WelIDone

Мдааа, терминология и выражения у вас конечно под стать смыслу сказанного оказались. Что такое pw я не понял, как это (или этот?) может быть кумиром тем более непонятно. Вы хоть объясняйте, что хотите вменить в вину, пожалуйста. Где несоответствие заявленного действительности без привычных вам терминов сможете объяснить? Только конкретно, и без уходов в космические или гастрономические аналогии. Ваши слова я не воспринимаю как оскорбление, а как обычное бытовое хамство, ничего, бывает. Жалеть меня явно не вам. Прошу как минимум сопоставить количество постов ну хотя бы от меня за прошедший день и свое "Вам все равно", "Вас даже не интерисует та аудитория которая есть у Вас на форуме" - нелепость вам самим не очевидна? Ответьте на этот вопрос тоже, пожалуйста, не сливайтесь.

Я, простите, ваши гастрономические аналогии не понимаю еще с прошлой темы. Поэтому или объясните, или, извиняюсь, не смогу продолжать этот диалог.

Ваня, не пугай меня. И давай не на вы, мы же на ты вроде уже общались. Или это обязательная часть при переходе к патетическим обвинениям без оснований и доказательств в ответ на цифры и факты? Если так, то окей, можно и на вы, только так и напиши. Ты то понимаешь в чем отличие "в основном" и "только". И почему я именно про них отдельно прямым текстом сказал "А если хочется заменить "в основном" на "только", то это прямой переход от казуального режима к хардкору." Скажи мне, что ты это не заметил и теперь только увидел, пожалуйста. Иначе я буду вынужден заподозрить тебя в избирательном цитировании.

Автору рекомендую поиграть на следующих кораблях, они очень неплохие. И тогда составить более аргументированное мнение. За примером далеко ходить не буду - у меня на Кёнигсберге рекорд урона по аккаунту за две с лишним тысячи боев на всяком разном.

Из могущих по уровню играло больше 50%. Ну и от общего числа тоже далеко не процент получается. А 1 ранг и взяли в основном лучшие игроки. Все, кто круто играет и захотел взять 1ый ранг - взяли его без особенных проблем. Средний процент побед на 1 ранге, как говорится тут: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/39064- равен 0,587289201. В платиновой лиге - больше 55%. Это разве не режим про скилл? Очень даже про скилл. А если хочется заменить "в основном" на "только", то это прямой переход от казуального режима к хардкору. Соло игрок не будет играть в режим, где его влияние на бой уменьшено искуственным фактором. Ему это прямой и обязательный посыл - если хочешь идти вверх и стремишься максимизировать результат - ищи взвод и играй с ним. А это соло режим, для игры с друзьями - скоро будет командный, там можно будет играть неполными командами, получится как раз то, что запрашивается.

В командной - это вполне разумно. Как подрубим голосовую связь (вскоре после команд) - добавим конечно, так ведь явно удобнее.

Потому что взвод даже двух игроков будет слишком сильно влиять на бой. И автоматически чтобы пройти ранги будет нельзя играть без взвода. А голосовую связь - не уверен, что 6 человек, которых надо обвинить кого-нибудь в сливе будут отличными и приятными собеседниками.

О, и Ваня не удержался! Привет! Очень интересно, как насчитался один процент, потому что у нас другие данные. Как тут правильно сказали, для супертрумегагосу будут сделаны хардкорные режимы с супер жестким отбором по скилу. Мне например в такие наверное не удастся пробиться, хотя я попытаюсь, конечно. Но ранговые как простой режим где чем выше лига, тем выше средний скилл игрока - удались как планировалось. Если бы было жестче - тогда там и в самом деле было бы меньше процента. Было бы мягче - вышла бы хуже зависимость скила от лиги. По всем наблюдаемым величинам, второй сезон был лучше первого. А третий должен быть лучше второго. Посмотрим, получится ли так. А суперскилованным - желаю (при наличии желания играть в ранги вообще) легко пройти сквозь ранги, получить свой заслуженный первый ранг. И прошу понять и простить, что сначала сделали простой режим для всех, а потом сложный режим для единиц. Вы на нашем месте сделали ли бы тот же выбор.

А это не слухи, а просто теория вероятностей. Она работает. Правда. Система "Хорошо играй и выберешься" отлично работает. Все дальнейшие споры с этим начинайте с объяснения приведенной по рангам и лигам статистики, пожалуйста. И то, что это работает - совершенно совместимо с тем, что единичные игроки из нескольких сотен способны добраться до 1 ранга. Или все ваши сливы вы объясняете тем, что именно этот игрок к вам попадался, всегда с вашей стороны, мешал и постоянно ликвидировал весь ваш вклад в победу? Укажите, пожалуйста, где я говорил дословно "командная игра"? Я указал, что это игра в команде 7*7. В которой есть зависимость от этой команды, подобравшейся случайно. И это так и есть. И поэтому никакой игрок ни тут ни в рандоме не сможет играть со 100% винрейтом. Командная игра будет в командном режиме где вы будете собирать свою команду и играть с ней, без случайно подобранных игроков. Но и напротив тоже будет такая же команда, поэтому 100% не будет и там, я полагаю. Подождите немножко до этого режима, там будет и командная игра. Зачатки которой рождаются тут, в ранговых боях. А вы простите про какой режим вообще говорите? Не помню там режима с такой историей. Чем вы круче играете, тем больше влияете на бой. Правильно ведь? И это не тот же рандом, хотя если вам нравится так думать - не мне вас переубеждать, думайте на здоровье. Еще раз. Вы приводите в качестве примера как стреляющий по чайкам может получить звезду. Да, это случается. Но за сотни игр - будет работать теория вероятностей и игры, как вы привели пример, 5 против 7, будут вытаскиваться гораздо реже, чем проигрываться. Или они так случайно и будут побеждать сто игр подряд? Приведите, пожалуйста, где говорилось про "самых скиллованных". Надеюсь, сможете. Я всегда утверждал одно - чем выше лига, тем выше средний скилл игроков. И это правда, так оно и есть. Очень дорого тратить время и силы на то, чтобы доказывать то, что изначально неверно. Взвешивали этот вариант, возможно, получится. Поэтому и не отрицаем: "никогда не сделаем", а, просто "в ближайшем будущем не сделаем". Сделаем, наверное, через полгодика, когда будут решены более важные задачи, тот же тимкилл важнее улучшить.

Вечером обязательно свяжемся, буду рад пообщаться! Сейчас пора уходить... Как обычно, респект за понимание. Кто хорошо играет - тем более превосходством скила быстро выберется из болота и пройдет туда, где ему и надо играть. А кто плохо - будет внизу играть со своими. Вы же не хотите сказать, что отлично играете лучше всех, но с незгораемого ранга никак выбраться не можете, сто раз команда подвела и стул из-за нее сгорел? Да что вы с одним примером из 5 игр то все пытаетесь что-то доказать? Сто игр сыграйте и посмотрите, где оказались. Я неплохо играю, но начал прошлый сезон с серии из 9 поражений. Это был только повод собраться, посмотреть на эти игры, проанализировать ошибки, взять себя в руки и быстро взять 1ый ранг. Очень простой ответ. В игре множество ситуаций, когда есть выбор между действием, которое принесет опыт и слегка увеличит вероятность победы, и действием которое не принесет опыта, но сильно увеличит вероятность победы. Если меня на эсминце волнует опыт, а не победа, я не буду укутывать дымом свой ЛК. Я буду кидать торпеды только на поражение, идя в самоубийственную атаку, которая принесет мне море опыта, а не буду аккуратно топить его долго и вдумчиво, выживая, больше даже подставляя его для моих ЛК, чем пытаясь убить сам - потому что мне важен будет опыт а не победа. Тем более я на авике не буду светить вражеского эсминца своими ударниками, мне надо будет только дамажить, а что они победят этим эсминцем - так невелика потеря. Странно такие простые вещи объяснять понимающему игру человеку. Простите, я сейчас ухожу, на остальные возникшие вопросы этой острой темы отвечу вечером.

Хорошо сформулировано. Постараюсь ответить также понятно, хотя это и сложновато. Если сделать неотнимание звезды при поражении, то возникнут сразу два негативных эффекта. Первый - гонка за опытом. Ничего личного, но я не иду к победе, а зарабатываю опыт, чтобы не потреять звезду. Поведение изменится и в очень неправильную сторону. Второй - возникнет слишком дикая разница между числом полученных и отнятых звезд. Сейчас сумма ненулевая только за счет бонусной звезды за взятие ранга. Это очень небольшой эффект, но и он достаточно сильно действует. Если в каждом бою будет даваться 7 звезд, а отниматься 6, то это будет совершенно безумное увеличение звезд, по силе гораздо большее, чем бонусная звезда за ранг. А если ее убрать, то ни в одном сезоне ни один игрок не взял бы 1ый ранг. Сезон надо было бы делать почти полугодовым, чтобы хотя бы несколько десятков добрались до верха. И повторю одну очень хорошую формулировку. Ранговые бои это игры 7*7 и зависимость от команды это неотъемлимое свойство такого режима. Невозможно всегда своим скилом затаскивать 100% боев. Но чем выше ваш скилл относительно среднего, тем реже будут случаться неудачи, и чаще - победы. Единичные примеры когда вы сделали все для победы, но все равно неповезло и проиграли - они были есть и будут у игрока любой силы. Но на протяжении нескольких сотен боев - все становится на свои места. И если у кого-то такие проигрыши, гораздо чаще, чем победы, стоит посмотреть внутрь себя и подумать, что этот кто-то делает не так, что он мог бы еще сделать для победы. И правильных ответов много - от прикрытия дымом до обмана торпедами (кинуть в проход, не чтобы попасть, а чтобы повернуть крейсер боком к своим ЛК), от маневрирования и постреливания, чтобы стреляли по вам, в то время как остальные наливают урон и до расчетливого танкования врага ромбиком. От подсвета эсминца бомбером или ястребом и до совместного продавливания кулаком вместе со своими остальными кораблями, а не слива поодиночке.

Приветы! А для этого последний несгораемый ранг - 12. Судя по всем сбывающимся пока что прогнозам - ситуацию это очень заметно улучшит. Я не хотел вас обижать. Но у меня просто на руках факты, а у вас - слова, которые этим фактам противоречат, только поэтому и "вывсеврёте", а не по причине нежелания что-то видеть. Собственно, сбор этих фактов и тщательная их проверка - прямое доказательство желания узнать правду, а не искаженное мнение отдельного человека. Вам это и остальные говорят, послушайте же вы и игроков, раз так не хочется слушать меня. Я буду вам благодарен за любую помощь, но то, что вы сейчас пытаетесь исказить правду на форуме у меня с помощью никак не ассоциируется. Давайте попробуем начать с чистого листа. Вы не говорили неправды и извинились за нее, а я не обвинял вас во лжи. Можно перейти в личку, чтобы не флудить всем. И про мурманск там же.

И вы снова лжете. Зачем - не понимаю, какая вам от этого польза мне неясно. Приятно, возможно. А может быть ваш друг ввел вас в заблуждение и одну партию из десяти так в самом деле делал, а остальные играл. Но игрока афк-шера, вошедшего в платиновую лигу, конечно же нет. Древнее зло со своей личной статистикой, построенной на ощущениях против статистики 130 с лишним тысяч игроков. Окей, очень авторитетно. А поиграть в платиновой лиге чтобы самому понять всю глубину неправоты все-таки советую. Там очень неплохо чувствуется высокий средний скилл игроков. Ну не можете сами - так попросите добыть ребят, множество хороших игроков играют в РБ и помогут вам. Я сам с удовольствием помогу и как только увижу 1 эсминец против 3 в ранговых - стремительно принесу свои извинения и пойду править эту ошибку. Вы же вместо извинений или пруфов предпочитаете нахамить. Зачем? Что касается недостатков ранговых боев - вы сможете объяснить статистику и как она согласуется с вашими заявлениями? Если нет, то непонимание наверное все-таки на вашей стороне, так как я ее не только понимаю, но и с очень неплохой точностью знал до старта сезона.

Часть из написанного - просто ложь. Про эсминцы например - пруф не подкинете? А часть - какая-то фантастика, от которой просто становится странно. Вам кто-то обещал где-то баланс ЛК по нациям? И если нет, то где-то его просили? Или вы так, докопаться на пустом месте решили? С респами то же самое и картами...

Фейли или косяки ранговых боев напомните мне, пожалуйста? Про распределение скила почитайте в шикарно сделанной аналитике второго сезона и потом расскажите еще что вам кажется: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/39064- Может быть, даже хватит силы воли извиниться. Вдруг.

С вами всецело соглашусь, ближайшее, что будем улучшать - всяческие саппортные и обслуживающие системы, которые будут уменьшать желание вредить тимкилами или бездействием, по мере возможностей сводя его к нулю.

И вам терпеливо в очередной раз скажу, что системы начисления звезд по опыту мы делать конечно не будем. Как минимум подумать о том, что это разрабатывают разные люди - было бы совершенно нелишним при написании данного поста. Систему начисления менять конечно не будем. Изменения будут улучшающие, а не ухудшающие игру. И небольшие. Ужаса не допустим. Ни одной звезды и награды таким способом заработать невозможно еще с прошлого сезона. Вы пытаетесь обмануть то ли себя, то ли игроков, судя по косвенным признакам - игроков, вас читающих.

Читаем, особенно если темы про баланс размещены не во всем возможных местах форума, а в соответствующей теме. Если вы посмотрите на то, что там было в начале старта проекта, увидите, сколько узких и вызывающих проблемы нюансов уже поправлено. И в приложенной теме какой-то страшной беды с балансом нет. Выглядит некрасиво - согласен. А что бой нечестный - нет. Стоит избавиться от стереотипа считать топов и увидев в них ничтожное отличие писать "бред". В таких боях где количество топовых уровней отличается на 1 процент побед очень близок к 50. Так что предопределенности результата нет, и ТС сам столько же раз оказывался со стороны где топов больше и не замечая этого точно также сливал. Но то, что выглядит это не так красиво, как совершенно симметричный баланс - этим стоит заняться, только аккуратно. Поэтому пишите фидбек в указанную тему, пожалуйста, а не создавайте гораздо менее осмысленных и полезных новых постов.

Возможных ответов аж два. Во-первых - мы, возможно, начали с разных стартовых рангов, я был на 1 ранге в 1 сезоне, поэтому начал сразу с 10 ранга во втором. Во-вторых, меня не один раз (а минимум десяток) ударяло об этот самый несгораемый 10ый ранг, пока я выбирал технику для ранговых. На орлеане я там насливался (хотя в рандоме он у меня отличнейше зашел), на фубуки тоже не пошло, еще какие-то корабли попробовал. Потом определился с 2 кораблями - Хирю и Бенсон и пошел играть уже так как должно, с максимальным влиянием на бой. На допзвездах при колебаниях между рангами я мало очень получил, у меня почти по прямой шли бои на этих двух кораблях, 3 победы-одно поражение, повторить. К сожалению, в этой версии мы еще не можем сделать выполняющимися эти задачи в ранговых боях, они, увы, только для рандома. Абсолютно верная мысль.

За что стыдно? За то, что не портим по вашим личным пожеланиям хорошо работающий режим? Не, за это не стыдно. Много за что стыдно, но не за то, что не исполняем лично ваши хотелки. Неправда, что это пожелания абсолютного большинства. Абсолютное большинство не написало ни одного поста на форуме и его никогда не видело. Честный ответ - ваши (конкретно именно описанные в вашем посте) пожелания ухудшат этот режим. Были другие, которые мы с благодарностью взяли в работу. Часть будет в следующей версии, часть через одну. Все про скилу и мифы о якобы массовых 42% в платиновой лиге - прочитайте пожалуйста хороший пост с аналитикой: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/39064- тут все очень неплохо расписано про то, какое распределение по скилу получилось. Вы умеете играть. Вполне неплохо. За это респект. Просто вы хотите режим для себя одного, вот в чем беда. А если так сделать, то в нем не окажется никого и вы сами уйдете. Эту легенду про повезло/не повезло тоже не надо тянуть, пожалуйста. Это игра не 1 на 1 а команда на команду. И зависимость от команды это неотъемлемое ее свойство. И если вы сильный игрок - вам может быть иногда неповезет и вы проиграете бой несмотря на то, что сами сделали все для победы. И это и есть следствие того, что это игра 7 на 7, а не 1 на 1. Чем выше ваш скилл - тем реже такое будет случаться. А если кому-то невезет с командой 9 раз из десяти - стоит задуматься, точно ли проблема в команде?

Какой же силы должен быть эгоизм, чтобы настолько искренне быть уверенным, что именно его личные пожелания мы должны исполнять незаметдлительно, вне зависиомости от того, насколько отрицательно это повлияет на режим... Поздравляю вас с наступающим новым годом и прошу уменьшить этот недостаток характера, и начать понимать, что есть вокруг еще другие люди и другие игроки. Все изменения, что вы предлагаете, естественно, были прочитаны, только делать мы их не собираемся - они значительно ухудшат игру. Разве что про карты возможно вы и правы, но пока не поиграем нормально, это не понять, в рандоме она хороша. Если будет недостаточно хорошо заходить - уберем, несложное дело, но пока к этому предпосылок нет.

Что-то у вас с математикой не то. Второй ранговый сезон был вдвое популярнее первого. И у нас с посещаемостью ранговых боев все хорошо, мы довольны.

Красиво и очень грамотно оформлена вся аналитика, очень похоже на то, что получилось у нас. Прикольно, что опровергаются многие мифы, которые придумывают, чтобы оправдать свои проигрыши. Очень круто, респект! Надеюсь, третий сезон будет еще лучше этого, есть основания так думать.

This