WelIDone

Играем, много и вполне себе неплохо.

Спасибо за мысли. Мне кажется, что не хватает пункта в голосовании "что-то хорошо, что-то плохо".

Спасибо за хорошую оценку этой серии боевых задач, очень приятно. Вообще-то, очевидно, что по эсминцам урон будет набиваться дольше, чем тот же по линкорам, поэтому логично предположить, что эти задачи осознанно сделаны так, чтобы закончиться в разное время а не одновременно. Чтобы когда идешь по пути к заветной финальной цели, выполнялись иногда какие-то из этих задач и радовали видимым осязаемым прогрессом и призами за их выполнение. Так же явно интереснее и приятнее, чем долго идти и потом получить все под конец одним махом, правда ведь так лучше?

Как сказал мой уважаемый коллега, при абсолютно каждом получении контейнера просто кидается вероятность, безо всякой памяти, что было раньше. Соответственно, может быть как супера два подряд (маловероятно), так и сотня попыток без единого супера (тоже маловероянтно). Но оба этих маловероятных события случаются и нередко, причем когда первое, то это круто, а когда второе - то это печально. Чтобы этой печали не было, возможно, стоит доработать эту систему до более сложной, но менее "невезучей", например, чем больше получений контейнера без супера, тем больше шанс супера дальше. Тогда при том же их количестве, они будут выпадать без таких пропастей. Угу, а потом было 3 штуки за 15 попыток, а потом снова сотня без них. В среднем я их конечно получал их вполне как все, но это среднее из анекдота про то что кто-то ест мясо, кто-то - капусту, а в среднем все едят голубцы. Поэтому и хочется более регулярно их переделать. Долюбливаем, долюбливаем =) Прошу прощения, про полосы с разными перерывами - это уже совсем другая история, я конкретно отвечал на многократно повторенное ваше утверждение, которое и процитировал. Что в теорвер не вкладываются такие вот серии как 10 побед подряд, потом 10 поражений и так много раз в этой игре. Конкретно это уже не утверждается, и статистика стала из аномальной совершенно нормальной, какой и должна быть. Дальнейшие серии можно конечно смотреть на состояние (я в него не очень верю, т.к. сам играю в разных состояниях с похожей в целом результативностью, она конечно меняется, но не значимо), или на вероятности таких прерывистых серий (можно покидать монетку, как вы же и предлагали и убедиться, что у нее тоже есть такие вот разреженные полосы, и они более чем в нормальном строении вещей. В это я верю гораздо больше, чем, например, в равномерное победа-поражение-победа-поражение-победа-поражение-победа-поражение-победа-поражение-победа-поражение и так до бесконечности. В целом это не страшное заблуждение, бывает, проблема в нем только одна - когда оно показалось хоть раз, начинаешь сам отыскивать и преувеличивать все подтверждения этому и не замечать все что не подтверждает. Так само собой и возникает эта вера в то что в этой игре подряд идут 10 побед, что бы ты ни делал, а потом всегда 10 поражений, тоже безо всякого участия. "почему нельзя сделать распределение участников среди команд по их личному ПП" Матчмейкер по скилу быстро сделает всем этот самый личный ПП столь близким к 50, сколь качественно он будет работать, это же очевидно. И этот самый ПП перестанет работать как мерило скила. У меня, например, сейчас 65%, соло 62% и я как игрок совсем не хочу терять этот достаточно высокий (для меня, по крайней мере) винрейт. И не думаю, что все скиловики захотят отличаться от самых худших игроков на единицы процентов, а не на десяток-другой. В этом случае тот, кто хорошо играет будет наказан тем, что будет проигрывать, зачем это, какой интерес? Есть еще другие возражения, например, такой матчмейкер будет работать гораздо дольше. Гораздо. Потому что учет данных всех игроков в бою, их ПП усложнил бы логику настолько, что собирать бои было бы вообще почти невозможно. И так надо уравнивать классы как минимум в топе, равнять отряды хотя бы с точностью до одного и т.д., это все крайне сложно описывается формальной логикой, дополнительные серьезные сложности в нее вносить почти невозможно. Со стороны новостей точно проблемы нет, увеличение шанса суперов очень хорошо видно скачком их количества в статистике, это заметило большинство игроков, кроме тех, кому по несчастливой случайности не повезло с вероятностью. Вам неповезло, к сожаленю, эту проблему решила бы описываемая выше система увеличения шанса, чем дольше без супера тянешь. Если есть совсем уверенность, что ну полный ужас как это невероятно, то могу попробовать посмотреть как они у вас выпадали всего, сколько попыток и сколько успехов и как они были распределены. Это сложнее, чем победы/поражения, но тоже вытаскиваемо. Очень надеюсь, что скоро эта серия прервется, у меня в конце концов она очень долго тянулась, но потом просыпалась несколькии суперами, как раз нужные корабли в нужные модернизации одел =) Желаю удачи! У меня даже без одряда, на твинке в соло была серия из 18 побед подряд =) Я тащил как Чак Норрис! Тоже хорошее объяснение про матчмейкер, спасибо.

Написал в личку. Чуть попозже отвечу, времени очень много, домой пора. Как доберусь - отвечу.

Почитал эту тему. Уважаемый SuperJedi2009, я вас знаю как умного, компетентного человека, который понимает разработку игр, т.к. сам является разработчиком. Поэтому вы явно должны хорошо понимать, что игрок, который попал в серию неудач, гораздо более несчастлив и недоволен, чем игрок, попавший в такую же полосу побед, т.к. ее он воспринимает как само собой разумеющееся. И если бы можно было хоть как-то вмешаться в этот процесс, не манипулируя результатами боя, что, очевидно, недопустимо, то серии проигрышей были бы элиминированы в ту же секунду, это задача, которую я уже два года не могу никак решить. Вы очень много раз повторили что у вас были серии подряд из 10 побед а потом 10 проигрышей за последние 200 боев, и что это никак не укладывается в теорию вероятностей. Я хороший математик и хорошо умею считать, такое событие действительно маловероятно, от этого пришло беспокойство, что же это за уникальный случай такой. Я выгрузил ваши последние 300 боев (на всякий случай, вдруг "около 200 боев" это чуть больше), включая 12 боев в режиме операции, 2 боя в рангах, 10 боев в тренировочной комнате. Чтобы было актуально, оставил только бои в рандоме, так как явно речь идет о них. Оказалось что максимальной длины серия поражений за это время у вас на аккаунте была длиной 7 побед подряд, это было 27 числа. Окружали ее, что характерно, не серии из 10 сливов, а 1 слив перед этой серией и 3 слива после нее. Еще было 5 серий по 6 побед или поражений, окружены они были тоже не сплошными длинными сериями противоположных результатов а скучными "серийками" по 1-3 боя. Абсолютно никаких статистических аномалий нет в таких результатах. Все очень обыденно. Кому интересно, прикладываю эксельку с обезличенными данными, где только результаты боя и подсчет максимальных серий. Сильно подозреваю, что примерно также обстоит и с этим игрокм: На всякий случай я решил проверить, а вдруг не надо фильтровать остальные режимы боев, ведь в окно результаты боя они тоже падают, и считалось все подряд, и так то и достигаются желанные 10 одинаковых результатов подряд. Но нет, когда отфильтровать бои "подряд", то максимальная серия сократилась до 6 боев. Если гложут какие-либо сомнения, то могу в личку скинуть подробности этих боев, все результаты, соперников, время боя и т.д., чтобы была возможность сравнить со своими скриншотами/реплеями, убедиться, что они все у вас есть и что эти данные совершенно релевантны. А вообще такие утверждения хотелось бы в будущем увидеть подкрепленными помимо "ощущений", крепко смешанных с верой и убежденностью, и, судя по всему, ошибочных, скриншотами, записями результатов боев и чем-либо еще значимым. Вон, в танках молодцы убежденные в том что они проигрывают не сами, а потому что им кто-то что-то подкручивает, играли десятки тысяч боев, сохраняя винрейт всех союзников и соперников, чтобы доказать, что им в команду все время кидает нубов, а врагам - папок. Ничего кроме абсолютной нормальности этого распределения ни один из сомневающихся доказать не смог, что никак не мешает продолжать в это верить тем, кто эксперимент не проводил. Уважаемый SuperJedi2009, вы же разумный человек, думаю, что после проверки, вы сами первый захотите извиниться за то, что переусердствовали в своих убеждениях, веря в них сами. Самое важное - что если бы в каком-то черном сне, кто-то из разработчиков манипулировал бы результатами боя, то уж точно не делая специально бесячие серии побед и потом серии поражений, а наоборот, только разрушил бы их. Потому что даже такие небольшие серии как были у вас - не нравятся, мешают счастью игроков, а значит плохи для игры, и любой разработчик очень хочет их устранить. last_300_battles.xlsx

Класс, красиво снято, спасибо!

Отличные советы, спасибо!

Пффф, не поможет, у меня все 1ые ранги, все что могло сгореть - давно сгорело =))

Хмммм, я тут сегодня полез свою стату смотреть и увидел вот такое:

За мат/ругань в приватных каналах, насколько я знаю, никаких наказаний уже выдаваться достаточно давно не должно. Я ошибаюсь?

Сорри, конечно, но я как раз написал дословно: "Поэтому в любом месте, где такой игрок может написать текст, который будут видеть другие игроки". Личные каналы - это дело каждого, из них любой, кто не хочет видеть грязь, может выйти в любой момент по собственному желанию, поэтому они не блокируются. Наверное, надо было написать еще подробнее, не просто "другие игроки", а "игроки, которые не могут увидеть ругань, но не могут с ней ничего поделать", хотя это, конечно, очень громоздко. Так что еще раз, совсем по полочкам разложу: если вы не матерились/ругались, вы можете свободно общаться со всеми игроками, писать в чате, писать объявления на всех (а именно объявлениями на всех и являются комментарии в поле "ищу отряд"). Если вдруг кто-то решил что ругаться и оскорблять остальных людей это нормально для него, то он лишается этой возможности. Как писать в общественных чатах, так и в общедоступных объявлениях. Личная переписка при этом, наконец-то не блокируется, и те, кто принимает это поведение как норму для себя, могут продолжать свободно общаться между собой - и им хорошо, и остальным это не мешает. Теперь, надеюсь, вся система мироустройства чата складывается в цельную и понятную картину?

А не затруднит ли вас указать, где именно разработчики что-либо "кричали", пожалуйста? А если вдруг не удастся найти - то переформулировать такую истеричную формулировку, чтобы на излишне эмоциональный наброс не смахивало так сильно. Заранее спасибо. По теме - любые перекосы это не очень хорошо, безусловно. Главным критерием, по которому можно отличить "неприятно" от "катастрофа" является частота такого перекоса, плюс понимание, чем он обусловлен. Причина такого боя - в какой-то момент много игроков на одном классе вышли в очередь, и мы без вариантов должны пустить их в обещанный бой, пусть даже с каким-то приемлемым перекосом по числу участников или классовому составу, если кто-то из игроков ждет больше, чем очень долгое критическое время. Так изредка случаются бои как на скриншоте, или бои меньшего состава и прочие диковины. Вариант выкидывать игрока из ожидания боя - хуже, чем создать бой, приведенный на скриншоте. По частоте таких боев - конкретно такой эсминцегеддон, уверен, случается один раз за десятки тысяч боев, не чаще. Сейчас нет возможности посмотреть, но убежден, что оценка недалека от истины. Я, например, сколько ни играл - ни разу такого перекоса не встречал, да и встретив раз в жизни - как-то не стал бы рыдать от огорчения, разик в такое и сыграть было бы любопытно. Поэтому пока это не становится каким-то частым явлением - это не катастрофа. Если вдруг начнет через бой такое приключаться (к чему никаких предпосылок сейчас, к счастью, нет), тогда и будет повод заняться таким перекосом, как мешающим игре. Надеюсь, что удалось достаточно понятно и аргументировано изложить текущую позицию по такому случившемуся экзотическому бою.

А, так вот кто нам на всех ботов нажаловался, что они боты, их за бездействие перебанило и теперь по всему серверу еле-еле по всем закоулкам достаем, чтобы сразу всех в бой в кооперативном режиме отправить!!! Ух! (на правах шутки юмора )

Позволю себе дополнить немного ответ уважаемого коллеги. Логика такова - тот, кто получил бан чата - словом и делом доказал что умеет быть неприемлемо груб, невежлив или неуважителен в общении. Поэтому в любом месте, где такой игрок может написать текст, который будут видеть другие игроки, абсолютное большинство из которых не хотят видеть грязь и ругань, такому забаненному нельзя писать. Так что дать возможность писать в поле для поиска отряда игроку с баном можно будет только после некоторых доработок этой системы, например, которая отслеживает строгость этого нарушения (матерый рецидивист, матерящийся по кд и игрок, например, первый раз попавший под действие системы, и, вполне возможно, понявший что сказал лишнего могут иметь разную репутацию), а также если добавить возможность отправить жалобу за ругань по тексту поиска в отряде.

Если какой-то игрок ждет в очереди очень долго, то как только появляется возможность создать хотя бы неполный бой, этот бой начинается. Какое у вас предложение по тому, чтобы модифицировать эту логику, не потеряв ее главного плюса - уменьшить пиковое ожидание боя?

Здравствуйте. У вас была анимация получения 10 ранга вообще после того победного боя на Фусо? По скриншотам не видно, чтобы она вообще получалась.

Настя, Владимир, мое почтение! Поздравлямс!!

Похоже, у вас очень плохо с наблюдательностью (она иногда бывает избирательная), ну или много раз подряд попадались на очень небывалые ситуации, что возможно, но маловероятно. Перворанговые игроки оказываются на первом месте в 24 раза чаще, чем на последнем (а не играющие в ранги - поровну), занимают 1 место чаще чем любой другой ранг или, конечно же, не участвовавшие в рангах.

Согласен, задание сложновато для этой кампании. В ближайшей версии снизим требуемое число поджогов с 10 до 5, чтобы было проще ее пройти.

Вау, у меня точно такой же бой был недавно на каком-то из французов, как тут на пенсе, вообще все - и карта такая же, и финал почти такой же, один с пустым союзным авиком против ЛК и авика, и надо много танцевать! И тоже на каких-то диких чудесах дотащил! =)

Да.

Согласен с этим, хорошо играть в танки совсем не просто, поверьте, я знаю о чем говорю, наиграл очень порядочно. В танках совершенно другие навыки нужны, игра гораздо более быстрая, за ошибку гораздо быстрее и болезненнее наказывают. Но это не "лучше" или "хуже", чем в кораблях, это по-другому. То, что одним больше нравится одно, а другим другое, более для них подходящее - это же прекрасно!

Согласен, немного, даже до полмиллиона недобрались немного. Но от розданных нескольких десятков тысяч Бисмарков это число точно весьма мало изменится. Так что никакой связи рангов и Бисмарка нет, просто это хороший и очень интересный момент, хороший и очень интересный корабль, вокруг которых захотелось сделать такой же хороший и такой же интересный эвент.

Хммм, попробую сходить в таком же конфиге в бой. Если у меня все будет ОК, то надо будет все-таки вам попытаться сделать скрин с неверными расчетами. Ну и в будущем увидев такое - прошу сразу скринить, это может помочь в поисках проблемы, если она находится.