Max_Seal

Ну можно также, кроме опыта, учитывать ещё киллы, например... Впрочем, как я уже написал выше, для такой системы уже поздно - если и вводить её в игре, то нужно было делать это году так в 2016. Сейчас уже слишком много замороченных на показателе % побед/поражений. Кто то завёл себе твинков спецаильно для этого; кто то заморачивается, упорно играя "на песке", чтобы улучшить этот свой показатель в глазах общественности. А теперь мы такие умные пришли, и опаньки, и вводим лиги на Рандоме... И у всех игроков этот показатель опускается/поднимается до ~49-51%, ага-ага... Сейчас это будет зело не справедливо, конечно. Так менять правила игры.

Во-первых, я просто пытаюсь дать некое "противоядие", так как по убеждениям, как говорилось выше, я крейсеровод (и немного линкоробоярин) и хотел немного помочь "товарищам по несчастью", которые, например, не юзают авики даже в Кооперативе. Так вот я смею утверждать, что скопление даже NPC-кораблей очень сильно бьёт по составу эскадрильи ещё на самом подлёте. Видимо поэтому у скай-мастеров в приоритете именно отдельно стоящие цели. оторвавшиеся от других союзников. Прошу взять всех на вооружение мой совет: возможно кому то пригодится при разработке тактики. Во-вторых, теперь я уже считаю, что основная проблема авиков не в дамаге а в засвете. Хотя признаю, что два авика могут уже затерроризировать любой корабль на уровне, и это безусловное зло. По итогу, и я полностью уверен в своей позиции, что авики, как класс, нужно сохранить (хоть в прошлом, хоть в нынешнем виде - фиолетово), НО... уменьшить их число до одного на команду, и сделать хотя бы половину боёв совсем без них! Или хотя бы ~50%. Это бы разнообразило бы игру, разнообразило бы тактические приёмы кораблей, их настройки (ПВО было бы востребовано и пр). И это компромиссный вариант, который бы устроил бы всех на ~100%. И я топлю за это. Без всяких крайностей типа убрать авики совсем из игры... или оставить как сейчас: по два, а иногда даже три авианосца на команду... при чём практически из раза в раз (редкие бои обходятся сейчас без них) и это адский ад!

Я хочу сразу оговорится, что по убеждениям я крейсеровод... ну и немного линкоровод (по вашему линкобоярин тобишь ) в остатке... Эсминцы даются мне с трудом (хоть я их тоже юзаю, но с треском - они у меня в моём списке приоритетов практически на последнем месте), а авианосцы уж подавно (на четвёртом месте, сразу после эсминцев)... Это в качестве вводной. Но у меня есть два авианосца "шестёрки": американский "Рейнджер" и японский "Рюджо" (?), юзаю я их исключительно в Кооперативном бою, приобретались они мною давно исключительно с целью - "посмотреть как там из кабины самолёта", чтобы знать как оно с "их" стороны. То есть ни с какой серьёзной целью, а только для понимания механики и возможное им противодействие, ничего более... НО... Вот сейчас я их юзаю в этом самом Кооперативном бою и ничего не понимаю: как они там что то могут нагибать???! В конце боя в списке своей команды я всегда на одном из последних трёх мест... Ну утоплю может быть одного бота в лучшем случае, да и только... Да, отыграл я всего лишь около ~30 боёв, но с штурмовиков уже попадаю стабильно; бомбами похуже, с торпед в NPC-линкор попадаю 2/3 заходов одной торпедой (к слову сказать, по сравнению с торпедами эсминцев, урон тут у их торпед просто смехотворный). Если остальные союзники в команде лажают, я уже сделать ничего не могу даже против аравы ботов! Кто не юзал авики, могу открыть серкет: ордер кораблей (три-четыре корабля вместе, особенно крейсеры, особенно американские) очень сильно решают! Мои эскадрильи тают не успев долететь даже до цели. И это в бою против NPC-ботов (это просто смех). Да возможно я далеко не асс, но могу утверждать смело: так просто сесть за авик и всех нагибать у каждого не получится; для этого нужен определённый скилл: боёв хотя бы ~100. Всем удачных боёв!

За эту фразу плюсанул: идею полностью разделяю и поддерживаю! Что касается вообще убрать авики из игры (или сделать для них какую то там "галочку"), то я против этой идеи. Но уверен также в мысли, что должны быть бои и совсем без авианосцев: хотя бы ~50% всех боёв, это как минимум. P.S. Идею про "галочку" не поддерживаю, так как просто уверен, что завтра появится "галочка" напротив эсминцев! А дальше, что?! Кто на очереди для очередной "галочки": крейсеры или линкоры?! Поэтому по этому пункту нет.

За это плюсанул - идеи неплохие поддерживаю! По накопившемуся опыту кораблей: это вряд ли (цена дублона и так сейчас около ~22 копейки)... Кто хочет имеет возможность переводить опыт в свободный за дублоны. Возможно нужно просто сделать эту возможность ещё доступнее (дешевле), наверняка тогда люди будут донатить ещё охотнее и возможно прибыль разработчиков будет ещё выше. Возможно... Но совсем бесплатно дозволять переводить опыт куда-либо (в то же серебро, например) я бы не стал. Наверно можно уменьшить цену перевода в свободку за дублоны, сейчас она 25-35* опыта за дублон, наверно можно сделать цену ещё более демократичной: я бы сделал так по крайней мере. Глядишь, народ будет юзать эту опцию ещё охотнее... По поводу "маркера упреждения" для торпед тоже идея понравилась (стрельбу из пушек, то никто не подсвечивает). Предлагаю сделать для неё просто перк капитану: кому нужна, пусть берет перк. Кто достаточно опытный и может стрелять так (без "маркера упреждения торпед"), пускай стреляет так. На "радиоперехват" я бы тоже перк капитану обратно вернул: считаю, чем больше разных перков капитанам, тем разнообразнее игра,- тем она интереснее.

Сдаётся мне, что если бы фиолет попадал в такие длинные серии поражений, то он уже не был бы фиолетом.

Честно говоря, даже не собирался цепляться. Точнее хотел прицепится к тому факту, что Вы якобы выбросили 5 решек подряд на монетке аж с первого раза... Да проверить то никак - так что сразу успокоился. А по существу вопроса: я не считаю данную систему (точнее вероятную систему, так как подтверждений у меня нет,- только мысли/домыслы) несправедливой... так как уже писал выше, что пока в игре главным показателем скилла будет соотношение побед/поражений наверно как то нужно поощрять сильнейших игроков; а пихать в обе команды игроков по скилл равномерно будет ещё большей несправедливостью (так как и "алёш" и у "фиолетов" всё скатится/поднимется к ~50% показателям). Я не претендую на истину в последней инстанции, просто поделился своим виденьем: как я объясняю для себя такие длинные серии из поражений (на фоне явного неравенства двух команд). Подчеркну: это происходит в игре не регулярно (и не постоянно), а эпизодически (на протяжении ряда часов, а потом вдруг неожиданно проходит как приступ болезни или внезапного поноса).

Да ну нафиг, какие ещё почти выигранные бои?! Когда идёт сафари, там ряд боёв практически в одну калитку... Когда в команде проигравших остаётся один авианосец где то на краю или в углу, а в команде победитель почти полный стек кораблей (ну может только два-три-четыре на дне). И такая картина примерно одна и та же, повторяется из раза в раз.

В принципе согласен, может где то на хаях и по другому, но на тех уровнях, где играю я (V, в основном VI, и иногда VII уровни) так оно и есть. Просто очень долго не играл в WoW, и пока играю на тех уровнях кораблей, на которых позволяет бряцать мой помятый скилл.

Ну 14 поражений подряд это что то действительно из ряда вон: о таком, честно говоря, я слышу впервые. У меня было максимум девять или десять поражений подряд (и это по наблюдениям за несколько лет, играю в эту игру с 1 января 2016 года). А вот четыре-пять поражений подряд бывает практически каждые выходные, если шпилю в игру по 10 часов к ряду. 14 поражения подряд (да даже 10) нельзя объяснить косолапостью отдельно взятого игрока (причём нужно учитывать, что это не какой-нибудь afk-ер, а всё-таки "50%-ый беляш", который что то там да делает позитивного для своей команды во время боя: стреляет/попадает, топит кого то, захватывает и удерживает точки). Ведь кроме него в командах ещё 11 игроков. Ваше утверждение было бы верно, если бы это были дуэли 1х1, в не командные бои.

Да нет, ну ребята, объяснить какой то там теорией вероятности 14 поражений подряд просто так нельзя. Да и даже 10 поражений подряд тоже. Если берём игрока "50%-ого беляша", то у него процент поражений и побед примерно 50/50, это точно так же как подбрасывать обычную монетку и смотреть на результат, что выпадает "орёл" или "решка". В точности такая вероятность. А теперь попробуйте покидать монетку и дождаться момента, когда выпадет подряд, скажем, хотя бы даже пять "решек" или "орлов". И потом нам расскажите через сколько бросков у Вас это получилось (только давайте без мухляжа). Тогда Вы поймёте, что Вы немного неправы. Если бы там было одна победа/два поражения; две победы/три поражения, или как то так, то да - я бы с Вами согласился. Но ~14 поражений подряд или даже 10, это так просто не объяснить. Это что то из ряда вон. А вот если взять за основу теорию, что иногда (эпизодически) игра бросает команду "50%-ых беляшей" против, например, команды из "55%-ников", на протяжении ряда боёв, то тут всё сразу встанет на свои места. Да и я не хочу сказать, что это происходит регулярно (и постоянно), но иногда такое сафари на протяжении ряда часов я наблюдал лично несколько раз. Когда в одной из команд в первые минуты боя вылетает (идёт на дно) сразу 7-9 кораблей (а остальные начинают метаться по карте), а другая наоборот за весь бой теряет только 2-3-4 шипа. А в следующем бою всё по новой.

Категорические не согласен! Там в команде ещё, на минуточку, 11 игроков... Бывает, что выигрывает даже команда с одним afk-ером, полнейшим балластом. А не то что с игроком, у которого, ну пускай даже ~49% побед, но он что то делает в бою... стреляет куда то-попадает, захватывает точки и т.д. 14 поражений подряд этим ("косолапыми руками") не объяснить. Даже если будет бездействовать на респе весь бой, то наверняка цепочка поражений его команды прервётся гораздо раньше.

Я бы хотел видеть во время боя скилл игроков в своей команде: например, фиолетовых и белых, чтобы знать кого поддерживать в бою... а ради кого не стоит напрягаться и особо булки рвать: сразу видно чел не спроста пошёл на середину карты в самом начале боя и он первый кандидат на перемещение в порт. Фиолетам можно давать какие-нибудь вымпелы флагманов на корму их кораблей: пусть руководят (ну или хотя бы пытаются) действиями других игроков на своих флангах/отрядах.

У меня тоже есть теория по поводу пресловутого режима угнетения (ну это когда около ~10 поражений подряд на одном и том же корабле или около того... Скажем, пять и больше поражений подряд). Теория такая: уже где то в параллельных темах муссировался вопрос о том, что одним из ключевых параметров в игре сейчас принят процент соотношение побед и поражений. По этому показателю сейчас оценивается скилл игроков в WoW. Поэтому балансер не кидает сильных ("фиолеты") и слабых игроков ("50%-ые беляши") в команды равномерно. Ибо, тогда процент поражений/побед у всех игроков будет примерно равный: 49-51%, так как и крутаны, которые тащат бои и полуавкеры, которые трутся у голубой линии и стреляют через раз да ещё и не известно куда, в обоих командах будут уравновешивать друг друга. И тогда, не зависимо от скилла игрока, у него вероятность победы в бою будет всегда в районе ~50%. Видимо такой подход признан несправедливым и решено более сильных игроков трамбовать в одну команду, а относительно слабых в другую. Я не говорю, что это происходит всегда, но есть такой приоритет (по моему мнению). Это сделано для поощрения "фиолетов": типа хорошо играешь, тогда и есть у тебя нагиб в игре, и соответсвенно, % побед хорош. А если ты играешь неважнецки (так сказать, твоя роль на подхвате у других игроков: в лучшем случае ты саппорт... а в худшем так и вообще балласт/мишень), то ты попадаешь в другую группу. Это сделано не для того чтобы тебя наказать, а это просто происходит по законам математики начальных классов: если у кого то процент побед ~60% у кого то должно быть меньше 50% (так потому что процент "50%-ых беляшей" гораздо больше "фиолетов"). Вот под таким углом я вижу сложившуюся ситуацию.

Я лично не верю в ботов в Случайном бою, по крайней мере с V-го уровня и выше, считаю, их нет. Просто многие люди-игроки играют не намного лучше чем боты, вот это нужно признать,- да.

Ну не знаю, у меня сегодня было пять поражений подряд, так пришлось закидываться таблетками пустырника и валерьянки после этого... После четырнадцати, даже не знаю...

Что реально четырнадцать поражений подряд?! Нет, такого я ещё не видел... У меня рекорд... точнее антирекорд - девять или десять, но правда давненько уже было. Но уже и от пяти поражений к ряду стул изрядно пригорает!

Моё мнение: в первую очередь нужно отключить возможность писать в чат игрокам из вражеской команды. Во-первых, там как правило пишут одни оскорбления друг другу, а зачем это?! Противник ведь он на то и противник чтобы тебя убивать и делать это как можно более эффективно. Потом там идёт всякая реклама кланов (приглашения, и прочая ерундень). Во-вторых, иногда когда, например, остаётся один эсминце в команде, то его координаты через чат добряки союзнички со дна морского сливают команде противника, что тоже не радует. Вообщем нужно убирать возможность писать в чат противникам: только беда от этого и никакой пользы.

Сегодня вот опять серия из пяти поражений подряд на одном и том же корабле (английский линкор VI Queen Elizabeth): Причём не надо думать, что я один там лажал, команды были у меня все примерно вот такие: Ну справедливости ради нужно сказать, что на шестой раз мне с командой повезло и мы взяли долгожданную победу. Но на моей памяти был неприятный рекорд из девяти поражений подряд на одном и том же корабле.

Согласен. Бывает и так. Но и бывает и по другому: это всё "рулетка". Но ап по уровню, всю же это некоторая фора нападающим. Тут также можно сказать, что и обороняющиеся могут расстрелять атакующих из засад за островами; так и нападающая сторона может выиграть смелым стремительным рашем. Тут от качества игроков больше будет зависеть и немного от везения, а не от количества кораблей с той и с другой стороны.

По поводу авианосцев, Вы правы - пока нечего на это возразить, но думаю какое то решение всё же есть (например, сделать над самим портом очень сильное локальное ПВО у зениток, расположенных непосредственно у зданий. Чтобы самолёты вражеских авианосцев чувствовали себя вольготно только над водой. Но это просто как вариант). Что касается процента боёв нападение/защита, то я бы их сделал строго 50/50. Например, на данном конкретном корабле игрок первый бой проводит "от обороны", а второй уже за строну нападающих, третий бой уже опять строго "от обороны", а четвёртый в рядах атакующих и т.д. Тут не могу согласится с Вами. По моим прикидкам атакующей стороне хватит бонуса 1-2 корабля (~10-15%), скажем, ~12 кораблей у защищающихся, ~13-14 у нападающих, этого вполне достаточно, чтобы уравнять шансы. Или можно ещё нескольким кораблям нападающих сделать уровень повыше на 1. Но не всем, конечно, а только нескольким. Потом ведь ещё можно будет посмотреть на процент побед защитников/нападающих, провести анализ ситуации, и апнуть слабейшую из сторон так, чтобы процент побед был у них примерно равный.

Ну я бы сделал так, что одна сторона атакующая, а другая защищающая (например, сделать им порт и там поставить NPC-транспорты у причала, на берегу сделать ангары, склады и пр. здания, которые они должны защищать). Вот, а атакующие по определению должны вести себя более активно (ну может дать им один-два лишние корабля в команду, или уровень самих кораблей чуть повыше сделать, чем у защитников в качестве компенсации за вынужденную инициативу). А защищающейся стороне нужно только сохранить как можно больше своих транспортов в порту, складов и пр., ну и продержаться положенные ~20 минут, тогда победа за ними. Ну а если нападающие уничтожают всю инфраструктуру порта, транспорты и т.д. полностью, то тогда победа их. То есть защитникам нет смысла бегать где то и прятаться за островом в другом конце карты; а аткующим нет смысла стоять и ждать, так как время работает против них. Более того ещё в качестве плюса то, что будут более реалистичные объекты в игре: здания и склады на берегу (всякие условные круги из буйков на воде (точки) это как то на любителя).

Согласен, но я бы их назвал как-нибудь: штурман, канонир (или офицер-артиллерист), боцман, лоцман, старший механик и т.д. и т.д. БЧ-1, БЧ-2 ...3... 4... и т.д. - это как то уж очень тоскливо...

Почти согласен... Но я бы ещё назвал английский "Белерофон" (или как его там) - тоже та ещё посудина... Ну и наверно ещё немецкий линкор "Насау" (но он правда намного лучше всех вышеуказанных, но всё равно)... "Миоги" тоже немного лучше "Кавачи" и "Белерофона", но с американским "Вайомингом", конечно не сравнить...

Вот ещё шоу из той же самой оперы... И опять вражеской троице благополучно удалось улизнуть, так как мы набрали злополучную 1 000 очков: Хотя времени до кона боя ещё было целых 12:20 и мы могли бы спокойно их добить и поиметь фрагов себе в коллекцию.