Max_Seal

Я уже писал выше, что предлагаю для таких "умников" весь опыт и кредиты за бои, где их подменял бот у таких игроков аннулировать... А возможно даже ещё и штрафовать, например, по серебру (кредитам)... к примеру на полляма у начальных уровней (~IV), на лям у средних уровней (V-VI), ну а для IX-X даже ещё больше: например, - 2 миллиона серебра за каждый AFK. Можно ещё и свободный опыт отнимать, например, по -500*. Но это только для злостных AFK-игроков. Например, установить определённый лимит: скажем, три AFK боя в неделю допускаются без штрафа (это я беру с приличным запасом); если больше, то извините, уже начинают снимать "серу" и "свободку" с валлета по полной программе. По учёту статистики сделать так: положительная статистика (победы, утопленные ботом корабли) аннулируется; негативная статистика (поражения, утопление корабля владельца), наоборот засчитывается: пускай статка у таких потихоньку проседает. Это бы решило все поползновения, "выдернуть из компьютера шнурок" и посмотреть телевизор. Так что и эта проблема вполне себе решаемая и надуманная. Этой проблемы тоже нет... Так как по моей задумке боты будут присутствовать на "Случайке" инкогнито (естественно только в случае вылета, непрогрузки или длительного бездействия самих игроков). Никто из врагов не знает, что перед ним в данный момент на самом деле бот. И приходится применять против него тактику, как против игрока-человека, а не как против бота из "Кооператива". То есть остерегаться его по полной программе, хоть он и ведёт себя довольно странно и прямолинейно, стреляет немного косовато, да, но может просто заманивает и усыпляет бдительность, как знать?! Так что наверняка в запаре боя, никто и не заметит, что один из 12 кораблей одной из команд был под управлением такого бота.

Да ну... Неужели так трудно прикрутить мозги ботов из соседнего режима (Кооператива), который уже есть в игре! AI (искусственный интеллект) в игре уже есть: так что придумывать ничего не надо!

Категорически ошибаетесь: предложение заменить AFK-игроков на кооперативных ботов сделано не для удобства этих самых AFK-еров, а для удобства остальных 11 игроков команды (у которых союзник выпал из игры или вообще весь бой спит на респе). Для команды, понимает, а не для отдельного игрока.

Я тогда предлагаю торпеды, которые проходили бы всю карту насквозь "от края до края"... Будете наверно смеяться, но когда я только начинал игру, то я так и думал (что у торпеды бесконечный ход). Поэтому я их пускал (буквально спамил ими) за каждый островок в далеке на горизонте (в надежде ущучить/ошарашить там какого прячущегося вражину)...

Ну, если это Вас немного утешит, то у меня тоже такое иногда бывает (7 поражений подряд)... По четыре поражения подряд бывает каждый день (если играю по ~30-40 боёв в день, как сегодня)... Правда бывает и несколько побед подряд,- тут ничего не могу сказать. Замечал такую примету, например: если в Вашей команде есть организованный отряд какого-нибудь клана, это, как правило к беде (сливу)... Видимо балансировщик считает такой отряд потенциально страшной силой (так как он "организован", а как правило нефига - это просто группа друзей, "кружок по интересам", играющих вместе, на самом деле никакой сыгранности между ними нет и в помине) и кидает такую команду против нехилых нагибаторов/угнетателей. Поэтому считаю, что отряд для "Случайки" нужно создавать только тогда, когда уверенны в своих силах, что эта "организация" трёх бойцов действительно зарешает и будет нагибать. Впрочем это только мои домыслы, основанные на личных наблюдениях. Ну а так, ещё считаю, что балансировщик старательно стремится всех игроков причесать к отметке ~50% побед, ~50% поражений. И чтобы этого избежать, нужно действительно уметь решать соло... а не ждать пока остальные ~11 перцев вытянут очередной бой. Нужно самому решать или хотя бы изо всех сил помогать батькам своей команды тащить бой. P.S. Ещё в качестве совета (придумано не мной, кто то из умных людей подсказал тему): стоковые корабли прокачивать в Кооперативе, а на "Случайку" выходить уже более менее с прокаченным кораблём, и с командиром с несколькими перками и т.д. Да, я понимаю, что Кооператив уныл, но это несколько помогает подтянуть статистику боёв на Случайке (так как Ваш корабль уже прокачен, а не полный сток... а капитан уже не полный дилетант... а игрок уже знает сколько у данного корабля пушек/торпедных аппаратов, как они стреляют, маневренность данного шипа и пр.). P.P.S. И да, всё вышеизложенное мной, это только мои мысли, основанные на личных наблюдениях. Но я лично считаю, что "режим угнетения" (когда балансировщик несколько боёв подряд старательно пихает игрока в команду потерпевших) действительно существует.

Можно, конечно, и создать новый режим боя! Я не против... Вот только вангую, будешь ты там ждать себе команду соперников "по несколько часов"... В приницпе уже созданы "Клановые бои", и они отражают многое из Вами написанного (рейтинг есть и пр.), да не в полном объёме, но всё же... Возможно там нужно расширить команду игроков, как вариант, тоже до 12 тел (один из вариантов более глобального замеса). Пока же я солидарен с теми, кто скептически относится к созданию предложенного нового режима "Рейтинговый бой"... Хотя я не против, - чем разнообразные игра, тем лучше. Но пока мы видим, что "Случайные бои" пока самые популярные. И видимо это надолго.

Согласен. Но тут нужно не забывать, что в команде ещё 11 человек играет - нужно подумать и об их интересах тоже. И вообще речь тут не о тех, у кого "электросчётчик раз в 100 000 лет выбивает", а о тех, у кого постоянный регулярный дисконект из-за проблем с интернетом. Или, например, кто на работе играет, и вынужден постоянно сворачивать игру при каждом приближении начальника; и создавать видимость работы, а их корабль тем временем стоит на респе беззащитный.

Ну а что мешает, AFK-игроков в "операциях" менять на ботов из Кооператива (ну и так же сделать на Случайках)?! Разница велика что ли?!

НЕТ! Этого нельзя делать... Иначе это будет уже чит. Искренне считаю, что AI кооперативных ботов самое оно: и своей команде по возможности немного помогут (например, иногда беря точки или стреляя в группе с другими игроками; маневрируя по карте, отвлекая на себя внимание и огонь противника; производя разведку целей; ну и что говорить: нанося и какой то маломальский урон кораблям противника), и соперники не будут выть, так как никто не будет спорить, что бот заведомо слабее любого среднестатистического игрока-человека. И если они не смогли его победить, то кто тут виноват?!

Да и ещё один важный контраргумент против Вашей позиции. Вот смотрите, по моей задумке, AI-бот прикручивается к AFK-кораблю только через ~2,5 минуты после его полного бездействия (делается это по другим совсем причинам: чтобы вылетевший игрок мог опять прогрузится в игру, чтобы отошедший "на пару сек" от компьютера игрок мог успеть вернуться к монитору и т.д.). НО! Как раз в приведённом Вами примере это тоже будет играть решающую роль: то есть бот в начале игры (на "Случайке") никуда не ломится, так как начинает действовать не раньше ~17:30 до конца боя! За это время некоторая завязка боя уже произведена, и он как бы уже получается задействован на "второй линии" только. Ну а если за это время ничего в бою существенного не произошло (например, стоялово) и такой вот "алёша" вдруг попрется для захвата ближайшей точки, стреляя по ходу в ближайшего противника, ну что ж... тогда кто тут виноват?! Это всё понятно и бесспорно, как и то, что за это время (пока включаешь электричество) могут Вас уже в бою беззащитного и утопить, да и бой вообще может закончится. Так что аргумент тоже так себе: ~50/50. Как бот-Алёша может свою лепту внести (не внести), так и Вы можете успеть вернутся и навалить (или не навалять/ не успеть прогрузится).

Это всё верно только, если AFK (разрыв инета, отход от компьютера) происходит в самом начале боя. Если в другой момент, то бот, как я уже писал выше, может и точку взять, да и попасть в подраненного противника, убив его... Просто поддержать своим огнём союзника - худо бедно нанести дамажку по противнику, внести свою минимальную лепту в результат своей команды. Провести разведку боём расположения кораблей противника (а по его засвету союзники могут пострелять), отвлечь огонь соперника на себя (в движущуюся мишень попасть намного сложнее, чем в стоящёю, особенно, если она ещё и стреляет в ответ). По поводу тупого прохода в центр в начале боя, то Вы наверно сильно удивитесь, но многие реальные игроки так и делают (особенно на эсминцах в попытке быстрее захватить точку), так что не аргумент. Будем считать, что просто очередной пьяный Алёша за рулём.

Так и в чём проблема?! В чём противоречие с моим предложением?! Ну пошёл ты на телефонный звонок отвечать, или начальник тебя на срочное совещание какое вызвал (другой важный жизненный случай)... Через ~2,5 минуты тебя в бою подменил AI-бот, пострелял, поездил по карте, худо бедно, что то в бою сделал, это сохранило много нервных клеток другим игрокам твоей команды. Чем плохо?! P.S. В тоже время, давайте говорить честно: боты играют значительно хуже игроков-людей (по крайней мере в подавляющем большинстве случаев), и если не начислять опыта и кредитов AFK-игрокам в таких боях, то никакого чита тут не будет, вообщем одни только положительные моменты я вижу тут.

Врать не буду: периодически играю в Кооперативе (кто то мне подсказал когда то гениальный ход: прокачивать все стоковые корабли именно в Копе). Плюс некоторые достижения по заданиям легче брать иногда именно в Кооперативе (например, задание настрелять 30 эсминцев, и о чудо, его иногда позволяют выполнять и в Случайках и в Копе. Как Вы думаете, где легче настрелять эти 30 эсминцев?!). Плюс на своих авианосцах летаю только в Копе, так что будем считать, представление о ботах имею достаточно хорошее! Это в качестве вводной. Так вот скажу Вам по секрету, боты в Кооперативе даже иногда выигрывают у команды людей! ~2% всех боёв, это первое. Давайте говорить прямо и честно: некоторые игроки-люди до сих пор играют не намного лучше ботов (иногда играют пьяные, например, неадекватные), так что подключённые бот в этом случае будет ненамного хуже такого игрока-Алёши, а может быть и лучше, это второе. По моему мнению (глубокому убеждению) бот лучше, AFK-корабля, хотя бы потому что он двигается - в него будет труднее попасть, чем в стоящий на респе беззащитный корабль, плюс противники не знают, что это бот и должны будут тратить на него своё время, выстрелы и т.д., остерегаться как потенциально опасную цель, отвлекая своё внимание от кораблей в команде противника, это третье. Корабль-бот, как правило, прётся на точку (да довольно косо стреляя по ближайшим целям, но всё же даже умудряется попадать по ним - это тоже важно!), то есть потенциально может захватить точку и принести очки своей команде, ну и некоторую дамажку по кораблям противника нанести, а от AFK-корабля толку вообще 0, это потенциальный безответный фраг и всё. Так что кооперативный бот будет однозначно лучше AFK-игрока. P.S. К предыдущему своему сообщению хотел ещё добавить: если корабль стоит в засаде за островом (то есть худо бедно двигает пушками, верити камерой туда-сюда), то такой корабль AFK не считать. Предлагаю считать AFK-корабль по такому принципу: разрыв соединения с игрой больше ~2,5 минут, или полное бездействие в игре указанные ~2,5 минуты (игрок совсем не вертит камерой, не двигает мышкой, не нажимает какие либо кнопки и т.д.), то есть либо свернул игру (например, начальник его спалил на работе), либо надолго отошёл от компьютера. ~2,5 минуты предлагаю оставлять на прогрузку игры тем бедолагам, у которых неважный интернет и пр. трудности с соединением.

Я давно предлагал подключать в "Случайных боях", например, к AFK-игрокам и "вылетевшим игрокам" AI (искусственный интеллект) ботов из Кооператива. Скажем, если ~2,5 минуты (даём всё-таки время на прогрузку игры) в бою игрок не предпринимает никаких действий его корабль управляется ботом (да тупой, да косой, но всё же, это лучше чем AFK-корабль, согласитесь). Очки и "серебро" за такие бои игроку не начислять, а наоборот немного даже штрафануть, чтобы вылетать и отходить от компа в бою было не выгодно. P.S. Считаю, что введение искусственного интеллекта к AFK-кораблям, это частичная проблема AFK (многие игроки могут кстати даже и не заметить, что .за их команду играл бот, так как многие людие всё ещё играют не намного лучше). P.P.S. Ещё раз повторюсь AI (искусственный интеллект) в игре уже есть (боты из кооператива), ничего придумывать не надо - нужно только подключать их к кораблям некоторое время бездействующих игроков.

Ага ещё бы они нарождались по три самолёта на каждое звено каждые 1,5 минуты... И так уже в небе творится по моему какой то адский ад! Кстати один раз я уже видел бой когда было три авианосца на каждую из команд (всего шесть авианосцев было в бою)... Это ли не глумление??!

Да, всё правильно, самолёты у авика не бесконечны, так как сам бой тоже небесконечен, а всего лишь длится максим 20 минут! Таким образом, нарождение новых самолётов ограничено продолжительностью самого боя. Это же поистине гениально! P.S. С такой же точно мыслью можно сказать, что у линкоров (с их ~30 секундами на перезарядку пушки), например, тоже на самом деле конечное число снарядов, а именно оно составляет не более ~40 снарядов на орудие! Так как немного больше за бой может впустить, например, только "Гнезенау", ну и ещё мало кто из ЛК. У остальных кораблей тоже оказывается конечное число снарядов, так как за время боя (20 минут) можно выпустить только весьма ограниченное их число.

Я только лишь отвечаю на вопрос... Возможно нужно просто увеличить это время (сделать не 1,5 минуты, а больше)... Ну на более высоких уровнях как то пронивелировать этот нюанс (впрочем, если это по одному самолёту на каждую эскадрилью, то нормально - количество эскадрилий с уровнем будет возрастать). Ну и самое главное: сделать не больше одного авианосца на команду! Я уверен,- это решение бы убрало половину сегодняшнего негатива от самолётов, а может быть даже и побольше!

Уже писали: каждые 1,5 минуты у авианосца появляется по одному новому самолёту! А вот в каждой эскадрилье или вообще только один на авик - это я не помню... Но факт: новые самолёты нарождаются в чреве кариера потихоньку...

Ну вы же понимаете, что тема авианосцев в игре сейчас очень болезненна! Нельзя же вот так откровенно и беспардонно давить на больную мозоль!!! Моё лично мнение: авианосцев не должно быть больше одного на команду, это раз. Авианосцы не должны присутствовать в каждом бою, это два. Пусть будет такая пропорция: ~40% боёв с авианосцем и ~60% боёв без авианосцев. Совсем отменять их нельзя,- чтобы был смысл качать некоторым кораблям ветку перков ПВО и т.д. То есть для разнообразия они нужны, да и некоторые игроки вон всё-таки фанятся на них. Спасибо,- посмеялся!

Я только лишь за историческую реалистичность. Про игру на линкорах за деньги это только для донатов (которым будет в напряг предварительно играть серию игр на други классах: эсминцы/крейсеры, прежде чем сыграть одну игру за батлшип... "Серия игр", чтоб Вы понимали, в моём понимание это где то пять/шесть боёв на эсме, и два/три боя на крузаке. Где то так,- то есть не так и много. Потом садишься на линкор (или авианосец, эти два класса сделать примерно равными по значимости/цене) и играешь один бой до слива корабля, потом опять по кругу: эсмы и крузаки для накопления серебра на очередной линкор (эсмы сделать бесплатными (по крайней мере до определенного уровня), крейсеры сильно дешевле линкоров и авианосцев. P.S. Потом я не говорю. что сделать эсминцы и крейсеры только лишь "мальчиками для битья". Во-первых, у них будут свои цели: легко убивать своих одноклассников, разведка для своих линкоров и их защита/прикрытие. Во-вторых,- про массовую и согласованную атаку нескольких эсминцев из дымов одного линкора уже писали выше - тактика должна работать (как это и было в реальной жизни).

Ну если хоть немного знаете шахматы, то там пешки (и на самом деле довольно часто) в ферзи проходят. Вот описанный Вами случай (о массированной атаке нескольких эсминцев одного линкора) это как раз тот самый случай и есть! Не знаю как Вы, а я лично против чтобы делать игру для одноруких косоглазых казуалов, которые что то там не смогли освоить в игре. Можно так дойти до того, что просто сделать в игре менюшку с "кнопкой" - Убить противника (естественно за деньги), и без всякого прицела - просто ткнул мышкой на тактической карте, какого именно противника убрать на дно, деньги в кассу и порядок. Таких игр уже пруд пруди (где целится не надо, а решает только стата персонажа, которая качается в основном за лаве, ну или упорным за дро тс вом).

Ещё раз повторюсь (так как я в этом убеждён полностью и бесповоротно): линкоры в игре сильно опущены по сравнению со своими реальными прототипами (ну либо наши предки были полные ид и оты, что строили такие дорогущие корабли, а не клепали эсминцы по "100 000$ за штуку", если они вполне могли заруливать линкоры "за миллиард" в бою один на один). Поэтому давайте даже не будем вести такие провокационные разговоры (про "нерф" линкоров) - ибо это окончательно испортит игру! P.S. Наоборот нужно ЛК всячески усиливать: вернуть в игру полноценные ББ-хи против цитаделей крейсеров (нет попал так попал,- максимум со второго удачного точного залпа крейсер идёт на дно, а не как сейчас) и полноценный вспомогательный калибр против эсминцев: на ближних дистанциях, если эсмы видны и не в дыму, он должен хорошо так выжигать (почти как и орудия у того же эсма), а не этот "фейерверк", что сейчас реализован. P.P.S. Ну наверно только против атак самолётов авианосцев (в соответствии с историческими реалиями) батлшипы должны быть уязвимы.

Кстати про "Нюрнберг" и именно про 6 километров,- этот именно с этой дистанции ещё и хорошо ЛК своими торпедами отоварить может!

Ну на "десятках" то может и так... А вот "Кума" сжигает, какого-нибудь "Вайоминга" вполне себе на ура... Или, например, виляющий "Будённый" с предельной дистанции вполне может сжечь какой-нибудь одноклассник линкор, например, "Нью-Мексико" ... Вполне себе вариант, жизнеспособный. Я ни раз такое наблюдал в бою, а точнее много раз. Картина примерно такая: "Будённый" убегая, посыпает фугасами с предельной дистанции, и вуаля финита ля комедия. P.S. Мы то говорим о классах в целом, а не только лишь о "десятках" или около того...

Это Вы зря: я лично итальянцев очено-очень жду! По поводу "клонов" - вопрос спорный...