Max_Seal

Нужно просто экономическую систему сделать так, чтобы игроки победившей команды получали всё (по опыту и серебру)! А игроки проигравшей команды не получали бы ничего (ну за исключением может первой четвёрки, которая хоть как то старалась вытянуть бой)... Чтобы у всех игроков была мотивация первым делом: "Моя команда должна победить любой ценой!"

Если у игрока не будет серебра для обеспечения игры на корабле на высоком уровне, он либо задумается: "Что я не правильно делаю?!" И будет стараться учится играть... Либо пойдёт на более низкий уровень игры (например, "Песок" или чуть выше), где он может выигрывать достаточно часто чтобы содержать свой корабль и где цены на обслуживание техники значительно ниже... И то и другое наверно устроит многих! P.S. Плюс нужно повышать интерес к игре на низких уровнях: например, увеличить количество кораблей времён "Цусимы" (1905 год), добавить броненосцы типа "Бородино" и его японских оппонентов! Тема кораблей 1890-ых годов в игре мало раскрыта...

Тут уже писалось в параллельной теме, что отчасти виной всему "Кампания": стоит, например, у чела задача настрелять 100 эсминцев... Вот он и бегает по боям в поисках эсминцев (которых кот наплакал, да ещё и убить их нелегко), а на другие корабли противника ему по барабану, а на результат конкретного боя полностью по бую! Лечится так: "достижение" засчитывается, только в случае победы твоей команды! Далее: я бы уменьшил премию (по опыту и серебру) игрокам из проигравшей команды, например третья четверка (из 12 игроков) в проигравшей команде не получает ничего, а за обслуживание корабля серебро списывается; вторая четверка (из 12) в проигравшей команде получает только половину от того опыта и серебра, что выделяется им сейчас... Только первая четвёрка (из 12) - лучших игроков в проигравшей команде получает то, что она сейчас получает по серебру и опыту... Нужно как то мотивировать игроков к победе, а сейчас экономическая модель уж слишком лояльна к криворучкам, ололошникам и AFK-ерам! Не можешь играть на данном уровне,- значит скилл ещё слабоват - иди играй в "Песок" и там фармь серебро для игры на более высоких уровнях... P.S. С турбосливами можно бороться - отменив правило поражения команды при уменьшении командных очков до 0! Я полностью разделяю эту позицию... Ну и пускай валит! И друга Алёшу прихватит с собой! Вот полностью согласен с данной позицией! Люто плюсую!

Да ну нафиг: лучше просто наказывать провинившегося списанием со счёта миллиона серебра и серией (~20) принудительных Кооперативных боёв... Если тимкиллите союзника реже чем один раз в сто-двести боёв, то это будет приемлемо для игры и вполне терпимо! Если же более серьёзный рецидивист, то можно и надолго прописаться в Кооперативе. P.S. А "обратный урон" да - я бы отменил! И я против всяких там эльфизмов тоже, - я за реализм...

Ну за тимкилл в Ранговых боях считаю что провинившегося особенно жёстко: ~100 принудительных Кооперативных боёв (с обязательными киллами ботов в них, если нет убийства хотя бы одного бота - такой бой в зачёт не засчитывать), блокировать все режимы кроме Кооперативного боя на трое суток или даже больше (как раз наверно хватит, чтобы сотенку Кооперативов за это время отыграть) и списывать по ~3 000 000 серебра за каждый тимкилл в Рангах, чтобы больше не повадно было беспредельничать!

Хуже всё остальное что?! Да хотя бы на торпеды "Могами" посмотрите и потом сравните с торпедами на "Кливе"! Список можно продолжать...

Японский крейсер "Могами" тоже VIII уровня, но по сравнению с сегодняшним "Кливлдендом" он выглядит на две головы выше...

Я не стреляю залпами (особенно это касается линкоров, где время перезарядки очень большое ~30 секунд, да и с крейсеров и эсминцев тоже), а стреляю 90-95% случаев "каскадом" (очередью, последовательностью выстрелов, не знаю как назвать,- вообщем по одному выстрелу из каждого орудия одно за другим), потом смотрю куда летит предыдущий снаряд, и по нему уже корректирую последующие выстрелы (например, если противник, начинает сворачивать в ту или иную сторону, замедляться, ускорятся и т.д.)... Противники зачастую очень умные пошли и могут идти совсем не стой скоростью, которую ты ожидаешь! Например, первый твой залп из линкора (первые 30 секунд) противник идёт с 1/2 скорости или даже пятится задом, второй твой залп (вторые 30 секунд) уже идёт вперёд полным ходом, или на 3/4 скорости... или маневрирует, или ещё что то... Ну и куда ты попадёшь?! Про стрельбу по эсминцам я вообще молчу: в них даже "каскадом" попасть очень сложно.- там обычно такие виртуозы изменения скорости и манёвра! P.S. Вообщем процесс стрельбы у меня из того же "Нюрнберга" или "Будённого" - это практически непрерывный процесс накидывания, когда стреляет первое орудие, то третье и четвёртое уже к этому времени перезаряжаются и т.д. Снаряды идут в цель очередью один за одним (на крейсерах), практически непрерывно, с корректировкой потока снарядов по маневрирующей цели. P.P.S. Если всё-таки стреляю залпами, то делаю обычно так: стреляю сначала в цель одиночным выстрелом с тем упреждением, которое считаю стандартным для этой цели (линкор-крейсер-эсминец: градация по упреждению всегда разная, по некоторым типам линкоров градация тоже разная: на высоких уровнях некоторые линкоры тоже уже очень быстро летают по карте, в отличие от своих более ранних собратьев, которые еле ползают)... И внимательно смотрю куда падает этот снаряд... Потом уже сориентирвовашись по месту всплеска на воде стреляю всеми остальными орудиями... Но этим методом тоже пользуюсь достаточно редко: потому что полёт первого снаряда может длится довольно долго, скажем ~10 секунд, и если противник не чукотский оленевод, то через это время обстановка с данным кораблём может очень сильно поменяться и мой остальной "полузалп" тоже полетит совсем не туда, где ожидаешь его увидеть! Поэтому мне нравится именно стрельба каскадом,- по моему этот метод даёт наибольший процент попадания по хитрож****м противникам, которые маневрируют и меняют скорость хода корабля!

Нет,- он был недалеко (может в километре впереди меня), так как на "Нюрнберге" торпеды всего 6 километров и я доставал ими до дымов противника с лихвой! То есть там всего дистанции то может километров 5 до вражеского эсминца было, а свой был вообще рядом-рядом... И я пустил торпеды впереди нашего эсма на довольно большом расстоянии... короче не прямо перед носом у него! НО... Я видимо пропустил вот этот самый момент, когда он уже застопорился (и передача уж стояла "на полный вперёд" у него)... Я всё ещё думал, что он по прежнему ещё пятится назад, а это уже была другая фаза его движения - в сторону траектории моих торпед! Да уж действительно, - прикрыл так прикрыл! Но это была наверно самая душещипательная история про мои торпеды в борт своего союзника... Обычно всё выглядит намного скучнее и банальнее: например, иду на том же "Нюрнберге", набрасываю фугасами по какому-нибудь вражескому линкору на горизонте... Смотрю на него в бинокль, при чём всё время кручусь-верчусь, как сумасшедший, чтобы меня он в ответ одним залпом не кританул,- короче всё время маневрирую... Доходит иногда даже до того, что в своих акробатических кульбитах тупо налетаю на остров, останавливаюсь о его берег, и тут очень быстро и закономерно наступает трындец моему крейсеру. Но в этот раз пока на остров не налетел,- иду на полной скорости, вроде мои фугасы через раз ложатся в цель, а линкор наоборот попадает редко - вообщем я пока доволен боем... Но вдруг на тебе: из-за ближайшего острова вдруг выходит ещё один вражеский линкор - прямо рядом и очень неожиданно! Я такой: "Ну всё хана!" Паника-паника, потом думаю: "Нет,- у меня же "Нюрнберг" и есть торпеды 6 км, сейчас я его ими огорошу - тут как раз рядом... Последний шанс."... Убираю от глаз бинокль, пальцы судорожно ищут кнопку с цифро "3", потом глаза быстро ищут "серые маркеры" наводки-целеуказания торпеды, доли секунды - нажатие ЛКМ - торпеды пошли к линкору! И тут, мать честная, я замечаю, что сзади-слева от меня оказывается ещё на скорости щемится союзник (например, крейсер или эсминец) и прямо идёт на траекторию моих торпед... А я то думал я тут в квадрате был один... Бабах-бабах! Примерно тоже самое бывает и со стрельбой из пушек: стреляешь, смотришь на цель через бинокль, а оказывается ты уже трёшься о чей то союзный борт, и мало того - ещё и часть твоих снарядов из задней пушки попадает по дружескому кораблю, идущему рядом... Всё это ты узнаёшь сначала из соответствующих сообщений в чате, потом уже, убирая бинокль от глаз, видишь ситуацию воочию.

Я считаю: провинился - плати серебро и отбывай наказание в Кооперативе! В следующий раз может будет тогда думать, куда и как кидать свои торпеды! А какой скулёж стоит в бою, когда кого то союзники утопят торпедами, об этом Вы не подумали?! Как там у убитого игрока сиденье под ним пригорает?! Нет уж, всё-таки тимкилл достаточно солидный косяк и наказание за него должно быть достаточно серьёзным (минус один лям со счёта вполне где то соответствует для V-VI уровня корыт)!

Вот это годная мысль, я давно об этом мечтаю... Причём чтобы эту команду слышали только союзники в радиусе ~10-12 километров, чтобы других на другом конце карты всякой фигнёй от боя не отвлекать... Причём сделать эту "команду" автоматической, типа оповещением: "Союзный корабль выпустил торпеды"! И если ты её услышал,- то значит беда: какой то клоун где то рядом в опасной близости выпустил торпеды, и надо бы оглядеться по сторонам... А если ты её не слышишь, то значит если кто и выпустил торпеды из твоих, то где то очень далеко и можно спать спокойно!

К сожалению у меня была очень похожая история недавно, но на крейсере был я, сейчас расскажу: наш "Фарагут" идёт на точку, я сзади на "Нюрнберге" его прикрываю... Он заходит на точку и начинает её занимать... Но тут какая то красная вражеская па*ла на эсме с другой стороны тоже заходит на эту точку и блокирует её взятие, встаёт в дымы и её не видно! Наш "Фарагут" тоже даёт дым, начинает пятится и пускает во вражеские дымы свои торпеды! Тут такой я думаю: "Хорошо он пустил торпеды в дым, но шанс попасть ими во врага невелик - ведь он пустил их наугад... Дай ка я увеличу его (наши) шансы и тоже пущу туда свои торпеды!" (Напомню наш "Фаррагут" пятится): и я тоже пускаю свои торпеды во вражеский дым перед его носом... И тут (О Ужас!) я вижу, что наш эсм вдруг бодро переключил передачу и пошёл вперёд! Маза ф****а! И словил одну мою торпеду, хорошо хоть не умер... Но тут я , конечно, был виноват,- хотел перехитрить и себя же перехитрил!

Годно! Плюсую...

Ну вот писали выше, что если компенсация убитому игроку, то сразу союзники будут специально бросаться под торпеды... Не мои слова... P.S. Поэтому предлагаю просто штраф тимкиллеру и много принудительных боёв (~20-25) в Кооперативе... И следить за тем, чтобы он там ботов убивал (хотя бы по одному за бой), а не чай на кухне пил...

Ну вот тут выше писали, что пострадавшему платить нельзя: иначе, де союзника сами специально начнут прыгать под торпеды - чтобы компенсацию получить! Поэтому просто штраф большой тимкиллеру: ему наказание, а у союзников нету материальной заинтересованности под чужие торпеды лезть... Вот такая логика...

Вот тут умный человек один предложил вместо компенсации просто штраф выписывать: убил своего - минус ~1 000 000 серебру (в зависимости от уровня корыта), уходит в пользу разработчиков! Как Вам такой вариант?!

Я об этом думал! Но это его право: накосячил - отвечай... иди и отбывай свои ~25 принудительных Кооперативов... Но кто то и пожалеет ведь, если увидит, что умысла не было, особенно, если бой будет всё-таки выигран...

Очень просто,- предлагаю на усмотрение погибшего от тимкилла, сделать на выбор меню из трёх вариантов: 1) убили нечаянно,- игровой момент, например, подранок притёрся к борту с пушками (слабое наказание); 2) опасная игра, да стрелял во врага, но рядом - на пути хода торпед были союзники (среднее наказание); 3) умышленный тимкилл,- стрелял целенаправленно в союзника, чтобы проверить пушки или торпеды, короче развлекался и мешал другим играть нормально (жёсткое наказание)... P.S. Вообщем убиенный сам решает на сколько строго стоит вздрючить киллера!

Ну 100 боёв в Кооперативе сразу это как то слишком круто... я бы сделал - двадцать боёв, с обязательным настрелом минимум по одному боту в каждом, чтобы не простаивал на респе... и минимальным шестым местом в итоговой таблице... Ещё кроме этого (обязательных принудительных боёв в Кооперативе), можно блокировать злостным тимкиллерам все режимы боёв, кроме вышеуказанного Кооператива на пару суток... Так сказать, чтобы осознал всю глубину вины! P.S. Кто будет упорствовать и рецидивить, продолжая убивать своих союзников штрафы постепенно ужесточать: на второй раз - на трое суток в Коопе запереть, на третий раз на четверо суток и т.д. Так можно надолго прописаться в Кооперативе, и даже целый отпуск там провести, гоняя в любимую игру!

Кстати тоже вариант,- об этом я как то не подумал! Спасибо большое за дельную мысль... Ещё бы нас тут читали разрабы хоть иногда....

Нет, я тут просто предлагал ввести относительно большие штрафы за тимкилл: в районе миллиона серебра... Вот товарищ и критикует подобны подход!

Да-да, бывало и у меня такое подобное много раз! Но он тоже не специально это делает,- просто у вас с ним мысли вошли в резонанс!

Всё правильно говорите: должен быть наказан! Вопрос : как?! Согласитесь, что "обратный урон" - это совсем не то, что надо! Но вот там ещё один товарищ не хочет, чтобы была компенсация серебром, так как де, союзники сами же специально будут лезть на торпеды... Ну пусть хоть будет только серьёзной наказание в виде двух десятков принудительных Кооперативных боёв, например! А для злостных рецидивист и больше...

Не комплексуй! Я за ~4 000 боёв наверно уже нечаянно утопил 25-35 своих союзников, а то и больше.... Особенно грешил этим делом раньше, когда я ещё не знал, что торпеды имеют ограниченный радиус действия (я на самом деле по началу думал, что они идут и идут до самого дальнего края карты и могут там кого то утопить на шару из вражин)! В начале боя всегда пускал торпеды наугад за какой-нибудь островок, думал вдруг там кого-нибудь завалит (идёт такой ничего не подозревающий вражеский эсминец за островом, из-за острова выходит, а тут бац мои торпедки на подходе - бац-бац-бац)... В итоге, наоборот, относительно часто топил какого-нибудь нашего быстрого эсминца, который умудрялся бодро заскочить на траекторию моих торпед... Да и сейчас иногда бывает, каюсь: в запарке боя пускаю торпеды во врага, а тут наш быстрый торопыга, какой-нибудь выскакивает из-за кормы моим торпедам наперерез! Если бы я по каждому такому случаю создавал отдельную тему, это было бы п****

Мне лично не нравится... Что тут может нравится?! Предлагаю ни каких "обратных уронов", а во-первых, наказывать тимкиллера "рублём": переводом с его счёта на счёт потерпевшего некоторой суммы серебра, скажем ~500 000 (в зависимости от уровня корабля и количеств рецидивов по убийству своих союзников) + "принудительные работы" ссылкой на несколько боёв а Кооператив... Тут сделать три варианта на усмотрение пострадавшего, выпадает меню, и он решает как его собственно убили: 1) игровая ситуация (например, тимкиллер смотрел в бинокль на врага и стрелял, в это время к ними притёрся раненный союзник и был убит нечаянно выстрелом или залпом, или что то подобное), - наказание - 5 принудительных боёв в Кооперативе; 2) опасная игра: например, тимкиллер бросил торпеды во вражеский корабль (или в дымы, где он прячется), но где то рядом был союзник, который каким то образом попал на траекторию торпед, наказание - 15 принудительных боёв в Коопертиве; 3) сознательное убийство союзника: чел стреляет в союзника "ради смеха", или чтобы "проверить пушки", или пускал торпеды, когда врагов рядом и близко нет и убил союзника, наказание - 25 принудительных боёв в Кооперативе... Понятно, что оценка проступка будет субъективна, но будем считать, что убитые в большинстве случаев будут здраво оценивать ситуацию (тем более по серебру плата будет фиксированная и личной заинтересованности нет): кто их убил специально, а кто просто нечаянно накосячил и будут верно выносить вердикт! Но если нет, то нет: придётся отбывать по полной, раз накосячил... P.S. По остальным случаям, когда факта тимкилла не было, а было просто повреждение корабля, то списывать серебро и наказывать пропорционально степени нанесённых повреждений: например, если вынес половину корабля союзника, то списывать и переводить пострадавшему ~250 000 и 2-3 боя провести в Кооперативе и т.д. P.P.S. Ну и в Кооперативе, тоже чтобы не стоял на респе, гоняя чаёк, например, засчитывать только те бои, где игрок убил хотя бы одного бота и вошёл в шестёрку лучших игроков команды по итоговой таблице...