rake1337

Ну все в равных условиях. Меня вот наоборот достало наличие 5 махин , которые с 20км+ по фокусу одновременно стреляют в мой крейсер, и из летящих 50 снарядов парочка попадет и оторвет моему крейсеру пол хп.Последующее время боя выглядит как игра в прятки, очень весело. И это при том, что я играю самым по заверениям разработчиков универсальным классом в игре, в отличие от вас. Я к тому, что у всех свои + и - , и с этим ничего не поделаешь. Это не симулятор, чтобы требовать от него реалистичности.

плохое обновление: -мне и еще паре-тройке тысяч игроков просто так сломали любимый корабль.

нуда эти, британцы любят так делать. Правда у меня чето с Графом случилось внезапно. По урону просесть не просел, но цитки значительно реже вылетают последние бои. Над наверное оставить пока его, надоел я ему может.

бычьего?

к плюшке бутылка прилагается? Потому что это единственный вопрос, который возникает после прочитанного.

с высоты 5-6 уровней хорошо видно, как Хабаровск на точки раньше заходил?

снег еще не расстаял до конца и минус по ночам... шашлыки)) ага.

хотя да. вообще не помню, когда горел так из-за какой-либо игры. Подгорел во многом еще и потому что разрабы, вместо того чтобы нерфить тех же бритов, начиная строго с 7 уровня , какими то другими вещами занимаются. Когда интересно до них дойдет инфа, что альфу у снарядов бритов было бы неплохо подрезать?..ну да ладно, не суть.

в тебя еще видимо просто АВ не упарывался. Я чуть не продал уже 2 раза.

Иди руки выпрямляй, линкоров куча в боях начиная с 5го уровня. по 5шт, что если играешь крейсером светануться боишься. Учись стрелять, сплитить башни, разводить на манёвры. GERCOG1390 (20 апр 2017 - 02:24) писал: Господи вот жаль нельзя тут матюкатся. Давай зайдем в тренировочную комнату. Ты возьмёшь норку или какой то другой ЛК а я с друзьями буду на эсминцах в троём и будем тебе спамить торпедами из инвиза. Я посматрю на твои "противоторпедные манёвры" Просто реально задалбывают эти бесконечные торпеды которые эсм скидывают при любом удобном и не очень случаи, авось в кого то попаду. Если бы эта была командная игра как ты говоришь, тогда да. Даже бы никакого разговора не было. А так это рандом и по факту тут почти каждый сам за себя. Вот у меня почему то не горит когда меня с ЛК разносят или с КР тут подставился сам виноват. Но когда из инвиза веер торпед на пол карты идёт тут уж извините но стул горит конкретно. И ты ничерта не можешь сделать а все потому что они не светятся, а даже если засветились попробуй попади, если попал то хрена лысого нормальный дамаг пройдет. а давай ты возьмешь 33 эсминца ? не можешь в мини карту и в маркеры последнего засвета на ней - твои проблемы.

нет ну общий уровень игроков растёт, появляются новые перки, новая техника, какие-то кораблики начинают по другому играть, это нормально и логично что периодически происходят балансные правки, будь то нерфы или апы. Другой вопрос что нерфы топорные, и на мой взгляд показывающие полное неуважение к игрокам. Я сам еще толком не обкатал новый Хабаровск, но с каждой пойманной торпедой, или залпом, который раньше я бы не поймал, мысли о том, чтобы его продать и выкатить Ташкента всё чаще посещают.И я не думаю что я 1 такой. Это всё таки десятка, она долго выкачивается, люди тратили кучу времени, нервов, кто-то даже деньги тратил, да большинство наверное. Это кораблик к которому я шел , начиная со сторожевого. Не одна сотня боёв и куча часов убитого времени. Я до него дошел, привык к нему, привык к тому что он есть и какой он есть, и тут его в хламину режут, можно же было как то на контакт выйти с игроками, или более мягкий нерф произвести... И че мне делать? выходит куча моего времени просто по прихоти разработчиков потрачена в пустую, причем в прямом смысле. И таких как я не одна тыща. А потом удивление еще возникает касательно падения онлайна. Вопрос : для чего вообще тестеры в этой игре? для чего работает ряд людей, которые изначально создают корабли и ветки?ТТХ из головы чтоли берутся, и тесты не проводятся, раз конкретный корабль раз за разом меняют? Это ведь не изяслав какой-то, это 10ка. Ее нельзя получить поиграв пару часов. Много во что играл в онлайне, т.к правилами запрещено упоминание других игр, выражусь проще : обычно в любой ММО - не важна тематика, если происходит какой либо нерф играемого юнита, то помимо того что его в чем то ухудшают ему либо дают какую-то новую фишку, либо апают что-то другое, чтобы игроки могли в другой плоскости играть этим самым юнитом, чтобы он даже после нерфа оставался играбельным и уникальным, особенно если это касается "каповых" объектов. Ну обрезали вы рули Хабаровску, руководствуясь непонятно чем , хорошо, дайте ему тогда другую фишку, раз его маневренность на ваш взгляд чрезмерна, (хотя опять же я бы лучше отправил массово выпрямлять руки, тех игроков на Москве, Гинденбурге и других кораблях с хорошей баллистикой, которые по мне с 8 км не могли попасть) Хилку ему апните , незаметность, что-то еще, выдайте ему какой-либо буст в замен, расходник новый какой-нить, да просто аналог форсажа, который бы на какое-то время повышал маневренность корабля - ВСЁ. з.ы да сгорел, да бомбит, да нытьё.

ТС, ты бы старые гайды свои лучше отредактировал, они еще по старым перкам написаны и без новых модернизаций на эльфорули и тд, чем за новые браться...

Ну сравнивай, в чем проблема - он имба на фоне всех 6кр. нуда, щас бы легкий крейсер под названием эсминец сравнить с чистейшей торпедасткой-шимаказе. а еще двух шпее может штормом о скалы разбить. 200 боёв на Шпее - ваншот от лк не ловил ниразу.Они и в фулл пво сетапе могут от авианалета умереть. Каким это образом крейсер дальнего боя, если у него 16км дальность? Это чуть выше средней дистанция. Вероятность применения пмк зависит от того захочу я этого или нет, пойду я в клоз или нет. Почему менее 5км, если пмк на 6 бьет, в том и суть что засвет кораблей в дыму ГАПом приблизительно равен дальности пмк...О тут кажется прозрение "я не любитель ближнего боя на Шпее" - ну здорово, так зачем тут стены текста писать, доказывая что его должны не любить ВСЕ? Я не знаю от кого ты там цитадели на нем ловишь и как. В принципе - твой фрапс показывает всё. Ты много бортом торгуешь и открываешься много, не удивительно. Зачем мне бдительность, если у меня есть ГАП и самолётик? А че нынче 10 перковый капитан, это сложно и долго? Лол. Я бы понял если бы речь шла ну ХОТЯ БЫ о 15-16 перках, но 10...смех А че раньше было не так чтоли? раньше амерам япам и немцам не брали маскировку? Она и была всегда одним из обязательных перков всем, кроме советов. Не собираюсь ничего читать про японцев, мне не интересно. Это для фанатов Бори Моисеева корабли. Я тебя сердечно поздравляю с данным достижением.Только как это отменяет тот факт, что любому эсминцу как нужно было меньшее относительно тех же пмк-лк кол-во очков для вхождения в игру, так и осталось в общем то.

посмотри лс ) и еще - почему бы в тему их не выложить? если их потрут - будет лишним доказательством и их признанием своей неправоты)

Так в том и дело, что в игре отсутствует промежуточный класс между крейсерами и линкорами, к которому и относится Шпее, к ЛК его впихнуть не могли - впихнули к крейсерам. А он не то и не другое. Ну ты же любитель статистики и говоришь, крейсера нужно сравнивать между собой, так сравнивай : у Шпее ЛУЧШИЕ показатели на уровне. Хабаровск - лидер эскадренных миноносцев, это не эсминец. Противопоставляют Хабу и Шиму только одноклеточные, Хабаровск нормального Шиму даже не увидит в бою. Два Шпее - одинаковый урон с гк вылетает, ну ты же любитель идеальных раскладов, сам же табличку идеального урона-сравнения миоко и йорка привел, передамажит пмк. ( правда фигня, что йорк передамажит миоку , но это видимо бесполезно объяснять, таблица же есть !) Че это Шпее сделал не так , не пойму? В чем кайф то играть? Зайти порвать как тузик грелку даже при численном меньшинстве. Ты себе и представить не можешь, что на 6м уровне делают 2 Шпее в пмк сетапе, которые рашат. Тушите свет. Пмк? с бисмарка? да ну брось, что на шарике что на гнезе оно тоже отличное, чуть короче - но дамажит дай Бог. Ну и опять же, откуда тебе знать, если ты не на том не на том не играл? Кстати да, невнимательность на фоне проводов Хабаровска из порта, каюсь - 53 боя. Ну это вообще, это ничтожно, правда. У меня на 10 уровне более 500 сыграно, и то я считаю что это мало. Геймплей меняется именно с 8го уровня, сама игра как она есть именно там, наверху. 6 уровень это как бы так сказать , бета версия. Эсминцы? они у нас всю дорогу имеют самый низкий порог вхождения в свой основной геймплей по перкам. Кстати раз уж ты упомянул бисмарк - вот когда его откроешь, вот тогда ты поймешь, что такое нехватка перков. Пмк линкору именно фулл пмк нужно РОВНО 19 перков. Не больше, не меньше. Не особо чесно говоря понял, чем отличаются эсминцы "тогда" и сейчас? Типа вариантом брать или не брать бесполезный взрыватель? Так это вообще не вопрос - ИВ актуален для 152мм, и никому больше. нет воткнуть его можно куда угодно, но реальный профит чувствуется именно на 152. на 180,203,210мм он не нужен, они и так пробивают всё. А если тыкать его например на киев - пожаров становится ощутимо меньше, и по урону проседаешь. На немецкие эсмы его тыкать? Так там фугасов нет, там ББшки в приоритете, даже по эсминцам. На амеров? Поджегов там и так мало, не будет вообще. Японцев вообще с их гк рассматривать не вижу смысла. Даже у тех же немецких крейсеров 8-10 уровня вариативности в плане перков больше, чем у эсминцев. Всё предельно шаблонно и велосипед там изобрести не получится - будешь пролетать как фанера над столицей страны новой ветки. з.ы почему то уже не первый раз от тебя вижу аргумент в сторону торпед, и что они что то решают в дуэли крейсеров, да даже тех же Шпее. Если мозг есть - спалить момент пуска проще простого, подсветятся они ГАПом, да еще самолётик, да и маневренность у него конечно не эсминца, но и не Кюрфюрста - уйти не проблема,да и веер там такой себе на самом деле. У меня исправно получается уходить от торпед всяких там япошек 5-7 уровня, а у них явно шанс попасть побольше, не помню когда последний раз ловил торпеды от крейсера, который я вижу и с которым я воюю. Ну вообще, вот раз уж ты так против пмк билда на Шпее, какая альтернатива? ну кроме пво, которое крайне ситуативное, и по сути - если в тебя упорется авик - все равно заберет. Живучесть, но с ней и так особо проблем нет, есть и хилка, и ремка, если всё голдовое - проблем нет. По сути ведь реально 3 варианта : пво, пмк, живучесть. Увеличение урона корабля пусть даже на 1 процент, это преимущество, которое может сыграть. А тут речь о большем идет. Так в чем как говорится проблем?

кстати MirniyTraktor, тебе возможно непонятно что есть такое обязательные перки, опять же во многом из-за привычки играть в песке. Имелись бы корабли нормального уровня - ты бы прекрасно меня понял, а именно то что 19 перков не хватает, и в угоду тому или иному бусту/билду приходится жертвовать чем-то, и делать выбор. На Шпее такого выбора НЕТ, у него МИНИМУМ обязательных перков, по сравнению со ВСЕМИ одноклассниками.Именно поэтому я и сказал - что есть возможность бустануть без ущерба геймплею дамаг за счет пмк, и если не упарывать корабль в ПВО - это более чем актуально. з.ы и вообще отстань от меня, у меня церемония прощания с Хабаровском.

я еще раз, последний повторяю : у Йорка, ХОРОШИЕ, именно ХОРОШИЕ фугасы. И ему не надо выставлять весь борт, как Миоко для залпа, и башни у него быстрее. И вести огонь он начинает раньше. Очень круто судить о кораблике, не выкатив его ниразу исходя из таблицы с примерными показателями. Ты вообще осознаешь, ЧТО ты привел в качестве аргумента?) походу нет )) Это сухие цифры, в игре всё совсем не так. "Урон за залп , урон в минуту". Даааааа, дальше в принципе даже читать пост лень было, но я смог. Ну вот так - берёшь и ничем не жертвуешь. Тебе не нужны на Шпее такие перки как: взрывотехник, взрыватель, маскировка берется по желанию. Кроме СИ из всего 3го токена нет ничего, что прямо заставляет корабль играться по другому, это не крейсер, как тот же клив, которому нужно больше именно "обязательных" перков. Оч классно, что ты высчитал проценты, но вот дело такое : при условной встрече 2х Шпее - тот что с пмк - передамажит. И еще, не приходило в голову, что когда врываешься, и воюешь допустим с 2мя противниками, то пока ты одного дамажишь с ГК, по второму работает пмк?Если пмк не будет - к моменту, когда ты разберешь 1го, второй будет фулл. С Пмк он будет битый = быстрее умрет = ты меньше получишь урона = дольше проживешь. Я не знаю как этого можно не понимать , честно) Кливленд это именно пво баржа, сильнейшее пво на уровне, у него нет такого ГАПа как у немца, у него нет такой альфы с ББ как у немца. Это совершенно другой корабль, к чему вообще их сравнивать, я не понимаю. Это тоже самое что сравнить Буденный с Гнейзенау, примерно вот такое же сходство, то есть его нет. У них разные пути нанесения урона , разная дистанция боя, разное позиционирование. Они вообще на разных полюсах. Но только вот, в отличие от кливленда, немец себя и против 8ок чувствует вполне себе "ок", ну для 6ки конечно же. Опять же какое-то непонятно к чему приведенное сравнение с буденным, который опять же иначе играется. У тебя и Йорка нет в порту, да и на Шпее боёв мало, при этом ты о них судишь, причем весьма активно и негативно, что же мешает аналогичную воду поразводить касательно молотова да перта?) Сам себе противоречишь выходит. Если Шпее не тянет на топ, почему тогда у него самый высокий винрейт, самый высокий средний урон за бой среди одноклассников?) То что ты в него не смог это ясно, но к чему делать тогда такие глобальные заявления?) И да - 15 боёв на восьмерке, я даже не знаю что и сказать, молодец! Не особо понимаю, как связана дистанция боя с уровнем. То на какой тебе дистанции воевать определяется твоим кораблем и твоим желанием. Ты можешь когда угодно начать стрелять, когда тебе удобно. Просто дело в том, что на 10ках играют сильнее, вот и всё. з.ы об открытиях-закрытиях статистики будем разговаривать, когда выкатишь 10ку в бой а так по сути не воспринимаю людей, которые геймплей игры то не видели толком. А он как раз и начинается на 8+ уровне.

а эт новая , сверх секретная разработка 4го рэйха, доступна только избранным арийцам, которые прошли через карлсруе и йорка , а затем одни из первых выполнили компанию по Шпее и ринулись ногебать рандом.

на самом деле если мало бортоходов, профитнее от фугасов играть. Кстати секретная инфа : с ИВ фугасы молотка выносят цитки всяким линдерам и фиджи. прикольно, советую.

кто-то не смог в сарказм.

Очевидно, апнут ему дальность, это же леста. Затем через патч-другой, коцнут урон фугасов, но вернут назад перекладку. Затем по закономерности должно быть изменение дальности стрельбы. кстати мысль насчет ухода слабых игроков вернейшая. Сейчас его общая статка может вообще до небес взлететь.

говорю же, зачем что-то писать про конкретный кораблик, если не играл им? Это смешно. Любой кто проходил ветку проорёт с первой части поста - ибо у йорка бомбезные фугасы, с отличной дальностью и баллистикой. Я когда в него "смог" пришел к выводу что это вообще возможно лучший 7ой крейсер.Фиджи с Белфастом доказали, что на маленьких картах с кучей островов и при отсутствии контры они тащат даже в самых кривых руках. Да и не корректно их сравнивать с линдером. Дпм абсолютно другой, живучесть другая. В том и суть - что Шпее не совсем крейсер, и конкретно на нём упор в пмк смысл имеет определенно. Опять же - не тестил, зачем говорить?) 10к даже у бисмарка пмк далеко не всегда за бой набивает, если бы у Шпее было такое пмк - можно было бы с ГК вообще не стрелять. Я доволен тем, что я по сути ничем не жертвуя, увеличиваю свой дпм и урон в ближнем бою. Иногда это 3к, иногда 5. Максимум 8 было , если не ошибаюсь. Да и потом - против картонок и эсминцев оно даёт криты ТА, двигла, рулей, башен. Поджигает неплохо. Я бы понял суть спора, если бы в угоду пмк билду на Шпее пришлось бы жертвовать чем-то. Есть возможность пусть и не всегда - но наносить больше урона в ближнем бою, почему её игнорировать. У кливленда нет такой живучести, нет такого ГАПа , чтобы так лезть в клинч уверенно, и шанс поджега его пмк всего 5% у шпее 8 и 9 на разных калибрах соответственно, да и вообще причем здесь Кливленд?! К чему сравнивать чистейшую ПВО баржу с жирным полулинкором, которого можно в отличие от кливленда точить во что угодно, убойность его ГК как и живучесть от этого хуже не станут. У меня вообще на данный момент аж 3 кэпа катаются на Шпее, и все 19 перков : 1) Фулл пво 2)Пмк 3) всё в жир и живучесть. Первый быстро надоел, ибо очень ситуативен, а вот вторые два актуальны каждый бой, и профит что от того что от того есть ВСЕГДА. з.ы и еще - спустя 2 тыщи боёв , пора бы уже из песка вылезти, и 8+ уровни играть, глядишь и понимание игры шире станет, скилл вырастет, и познания в том или ином аспекте касательно разных кораблей станут шире.

не нужно читать между строк. Я не сказал, что правки стоит производить исключительно основываясь на мнении игроков. Я сказал "спрашивать мнение". Суть тут даже не в том, прислушиваться к нему или нет, а в диалоге разработчик-игрок. Цифры, ну незнаю, у всех они разные. Попадались такие игроки на Хабаровске, по которым было ну действительно трудно попасть, играя на том же Хабаровске. После боя заходишь в статку - там 50к среднего. И очень много видел тех, у кого под 100к, но при этом их убивать было проще.Суть то в чем : можно каждый бой упарываться в 1 линкор, выжигать его с фулла до дна - и вот тебе куча дамажки. А можно разводить его на ремку, маячит авику, чтобы бомбил и переходить к следующей цели. А еще можно за бой убить скажем 3 эсминца, взять топ1 по опыту, и иметь условно 60к дамажки. Как по мне лучше такие 60к - чем вымученные из пары линкоров 150. И вроде бы цифры по вашему всё показывают, а выходит что нет. Я уже писал - можно и на киеве тоже самое делать с 8-10 линкорами и так же 100к+ за бой иметь. Была бы у него хилка - так и делал бы наверное. 14:56 Добавлено спустя 1 минуту Хлопаю стоя. Вот это надо нытикам и хейтерам корабля сувать, дескать "недоныли".

а у меня наоборот какое-то тотальное невезение на нём ) То авик в меня упорется, то 2 человека, которые не в отряде и знать друг друга не знают через всю карту за мной гонятся , то от мексики 8к получил вот с 15км непойми как) з.ы не скажу что он раньше особо фармил у меня, но после вот всех этих обнов он не фармит от слова совсем. Победный бой, находясь не в топе 70к урона пара фрагов, захват + помощь в захвате - 200к серы чистыми. На том же молотове за фейловый бой столько дают.

А он где их взял? как мне посмотреть такой же график по другим кораблям/классам? Я как то не совсем склонен верить разработчикам,уж очень много раз моё доверие подрывалось. Естественно проще привести какой-то график , как обоснование нерфа, чем признать публично что переборщили и были не правы. Сейчас корабль пропадёт из боёв, и через патч-другой ему что-то апнут. И так будет до тех пор, пока среди людей отвечающих за правки баланса кораблей не появится четкое желание спрашивать у ЛУЧШИХ игроков на конкретном корабле их мнение. Даже если допустить, что некий , хм график существует, ты вот как сам думаешь, корректно на основании циферок такие серьезные нерфы производить? ведь из 10 игроков на любом корабле полюбому будут выделяющиеся по статистике личности, и те кто слабее их играет. Но в рассчет берется среднее значение между слабым и сильным, верно? Это объективно? А брать в качестве обоснований или пруфов результат в сотню тысяч боёв разных игроков еще большую погрешность покажет. Заметь, те кто негодует насчет нерфа совсем не спорят с тем что корабль перегибал, люди пытаются доказать что нерфить нужно было либо не так сильно, либо другие ТТХ. Адекватнейший путь был бы вернуть 1600 альфу фугасам, срезать на 1% шанс поджега, и чуть подрезать скорость. Просто представь, что в игре есть 10ка, эсминец, у которого перекладка рулей такая же а то и выше чем у КРЕЙСЕРОВ. Это адекватно по твоему?