rake1337

да я тоже брал, и поджигателя брал. Причем без взрывотехника и флажков даже. но только вот это никак не отменило общей ненадежности местных фугасов(

нет , не можешь. детский сад только можешь разводить, и флудить еще.мне не нужен прем аккаунт ) он есть всегда.

как это относится к тому, что само суждение об имбовости - абсурд? по прежнему аргументов нуль.

почитай тему пожалуйста. а то тут щас опять дискуссий на 10 страниц будет. (офк маскировка, ток псссс)

Граф - одно сплошное преимущество перед нюрнбергом.

при всём уважении, но мы оба знаем насколько рандомны пожары в этой чудесной игре, а у немцев такое ощущение что они в 2 раза рандомнее. да и спорный момент , сравнивать прямую и мгновенную кучу урона с постепенным. ну это понятно, ну концовки боя тоже разные могут быть. Хилка же есть, которая будет постоянно этот буст от перка понижать, да бывает еще и такое - что торгуешь бортом, а по тебе не попадают. Или вот еще вопиющий факт, я кстати поражаюсь ему постоянно, или мб мне везет, но : оочень часто на дистанции ближе 15км линкор идущий бортом даёт мне 1 залп, если я уворачиваюсь, либо успеваю нос поставить - он забивает на меня, и стреляет в кого-то другого, а я каждые 10 сек вынимаю из него по 10к и выше. Т.е моё хп в принципе не просаживается настолько, чтобы был чувствительный буст от перка. Такое частенько бывает.

вода одна, не увидел аргумента не одного.Тактика "заливать всё до чего дотянешься" применима к 80% кораблей в игре, и что? Любой не торпедный корабль и не авианосец , который не стреляет - бесполезен, ваш кэп, Вывод о его чрезмерной эффективности откуда взят? на основании чего? в сравнении с чем? Конечно ГК эсминец на ГК будет чрезмерно эффективен в сравнении с торпедным эсминцем, либо эсминцем универсалом, это как бы логично.( насчет немца не скажу ничего - их мало, да и ветка фэйл) Другие эсминцы могут и большие "цифры" генерировать, причем за куда меньший промежуток времени. Много нужно времени, чтобы представить, сколько времени нужно гирингу либо шимаказу для того чтобы разобрать фулловый Кюрфюрст? А хабаровску, хм в разы больше, чем любому из них. Авианосец? так даже 8ой АВ средней руки может законтрить хабаровска в хлам от и до. Линкоры? так для Хабаровска тоже лучше большое их количество, он очень распрекрасно схлопывается от крейсеров с хорошей баллистикой и чем их больше - тем хуже для него, и даже сейчас с нынешней маневренностью увернуться от залпов нормальной Москвы или Гинденбурга бывает крайне трудно. А не увернетесь - получите распишитесь -10 000 хп за один залп ББ. Только вот у нас 8 из 10 игроков по Хабаровску фугасами стреляет, что менее эффективно. Люди не имеют корабль в порту, либо не имеют на нём и сотни боёв, зато массово судят о его возможностях, при этом повторюсь - большинство даже не знает как против него действовать в бою, и вместо того, чтобы разобраться и находить пути противодействия - НОЕТ и клянчит ненужные нерфы, убирая таким образом из боёв контру торпедных эсминцев в лице Хабаровска. Я последние 4 боя на молотове по 100-150к дамажил и потопил 7+5+6+4 кораблей соответственно. Но я же не бегу просить его нерфа, или не веду каких-либо суждений на эту тему, верно? Вы сами пытаетесь приплести статистику, при этом ее как бы нет. От слова совсем. И не только у вас, а в общем по серверу - боёв на шипе намного меньше, чем на конкурентах. Для того чтобы делать какие-то +- объективные выводы ПО СТАТИСТИКЕ, нужно чтобы было из чего её собирать. Из ваших 10 боёв? А как вам информация о том, что обсуждаемых кораблей всего порядка 3000шт на весь сервер? А еще можно посмотреть общее кол-во боёв по всем кораблям на многих чудесных сайтах, где отчетливо видно , что конкретно у хабаровска в 4 РАЗА меньше боёв сыграно по всему серверу, чем у шимы. Да и просто если сделать некий сбор статистики, отыграв на 10 уровне несколько дней пяток-другой боёв - можно увидеть, что Хабаровсков абсолютное меньшинство, зато в каждом бою : флетчеры, шимаказы, гиринги, югумо. Наверное это потому что Хабаровск имба, а они слабые, и игроки у нас мазахисты, да? Судить о том, кто и что получил за 10 БОЁВ не корректно, вот если бы вы за 100 получили конкретную ачивку 30 раз - можно было бы делать какие-либо выводы. з.ы - я уже выше написал - я могу вам абсолютно про любой корабль сказать и обосновать, что он вне баланса, следуя вашей же логике. как два пальца.

ну как бы у советов в обеих ветках данная тенденция просматривается - они не про ближний бой. Киров на 5м уровне в нормальных руках - сильнейший. Ни у кого нет такой дальности. Молотов на уровень выше, чуть лучше по ТТХ, но при этом воюет с абсолютно другими соперниками, и вполне успешно... при худшей дальности..

Доброго времени суток, мистер Росстат. вопрос номер раз : а как вы это так вывели, 100 тыщ урона прямо таки на легке и 2-4 фрага, на основании своих 10 боёв?) у вас вообще МИНИМУМ боёв на ГК эсминцах, зато вы рассуждаете о нерфах, и кто чего заслуживает. Вопрос номер два: почему я весь бой не вижу шимаказ, а он торпедами по моей броневанне 20тыщ отрывает каждой сарделькой? Как это я не вижу корабль весь бой? такого быть не должно. Он заслуживает нерф! В голову мысль то не приходила, что у каждой 10ки, каждой ветки есть какая-то своя особенность, которая сильнее всех остальных? Вот условный линкор хотя бы ВИДИТ Хабаровск, который по нему поливает фугасами, и он имеет шанс по нему попасть и забрать его. Он видит шимку? Он плывет, тут непонятно откуда 150 торпед - порт.Это в балансе? Почему не нерфят минотавр? Это крейсер, а у него скорость перезарядки гк быстрее эсминца, такого быть не должно! Почему он хилит себе больше чем линкор? Такого быть не должно. Почему у него башни крутятся быстрее любого эсминца? такого быть не должно! не должно!!11 Так ответьте пожалуйста, уважаемый, почему другие десятки имеющие ярковыраженные сильные стороны , за счет которых абсолютно ЛЮБОЙ корабль 10 уровня является имбой, по вашему не заслуживают нерфа? Потому что они в балансе? могу абсолютно на примере любого корабля доказать - что это не так.

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/84093-основы-успешной-игры-на-советских-эсминцах/

ну иди на 6 крейсере типа аобы или молотова повоюй против хипперов, бисмарков, каролин, там киевов. При этом на всех перечисленных "от балды" сейчас повоевать против 10к - ИЗИ.

как это связано с балансировщиком? можно пояснить? Я насколько заметил, даже у премиумных кораблей нет "льготных" боёв. не думаю что прем аккаунт влияет как то

плюс мильон. любая восьмерка проще на порядок играется на дне списка, чем 6ка. И потому что во всех ветках как правило качественный рост ТТХ кораблей происходит на этом уровне, да еще слот модернизаций. Мне например на том же Чапаеве без разницы от кого уходить с залпа в порт - от Ямато или от Амаги. Мой геймплей не меняется. А что делать, если на условном Кливленде или там Аобе попал против бисмарков, амаги ?Ничего не сделаешь, мечешься по карте, в поисках таких же "удачливых игрунов" как ты.

редко, но бывает. В основном у меня подобный "баланс" во время, когда онлайн маленький. лично для себя причину решил видеть именно в этом. Хотя вот толи вбр меня не любит, толи что-то не так : допустим выхожу в бой на 10ке , любой не важно - обилие 8ок в обеих командах, т.е играешь в абсолютном топе. Выходишь на 6ке , не важно премиумной не премиумной - 5 боёв и все 5 на дне списка, против 8ок.

а я вот как то продал Курфюрст ( сгорел от авиков и отсутствия птз на тот момент ), а кэп с фулл заточкой в пмк остался, 19 перковый. Катаю Графа обычно в пво, и буквально пару дней назад вспомнил про кэпа с Курфюрста. Усадил этого ганса на Шпее... и мне нравится! воткнул ГАП, модернизацию на пмк . 6 км правда всего, но если мои молитвы слышит ВБР и в бою нет авиков, фан на ближней дистанции гарантирован. Оно конечно не в какое сравнение не идет с пмк бисмарка и выше, но как не крути это лишний дамаг в ближнем бою. Весело.

не, я понимаю что он там даёт 0.2% или скок там, я имел ввиду какую то ощутимую прибавку.

Хорошо что юмор уловил ) ну я могу продолжить, изи : лучше иметь 20км дальности, чем их не иметь ...)) Я к тому вёл - что у любого сетапа и билда есть свои + и -. И в различных ситуациях лучше тот или иной. универсального к сожалению нет. А кому как играть комфортнее - дело каждого. Насчет циркуляции - такое себе на самом деле, у минотавра че там с башнями?) Насколько упал бы его дпм, не будь таких башен? Вот я как-то руководствуясь этим и стараюсь ускорить их на любом корабле, но это не более чем личные предпочтения, не считаю это 100% верным выбором разумеется. Япами не играл и не буду, ибо геймплей скучный, да и про их приваренные башни наслышан. Кроме шуток - я согласен полностью, что если играть с досыпателем - то смысла от перка на поворот башен нет, если без него - то есть, что еще туда ставить ? отчаянного, который может за весь бой и не работать толком? ИПС? мы же не эсминец... рули-двиг вроде не вылетают особо. Перки , дающие мизерное уменьшение кд ремки и снаряжения? - пробовал их , не заметил разницы. Да и 1 из них флажком заменяется, хотя возможно перк + флажок вместе дадут более весомый эффект, но чет сомневаюсь.

capez007 (11 апр 2017 - 23:24) писал: Всем здравствовать! Докачался до Хиппера, кэп пока на Шпее обучается, а посему несколько вопросов уважаемым хиппанам, в смысле хиппеведам, или хипповодам? В общем всем! Насколько сильно меняется тактика по сравнению с Йорком? Юрик как ни странно зашёл нормально. Ну по перкам вроде уже много сказано,у меня на немцах- приоритет, наводчик, ипс, БОП, УОП. Наверное нужно менять? Заранее спасибо! Тактика меняется целиком и полностью. Йорк играется от фугасов, Хиппер и далее - имеют отличные бб и хорошую балистику. Не боясь стреляй ббшками 70% случаев, даже по эсминцам - профита, чем от недофугасов больше. Фугасы только в корму и в нос линкорам. По перкам - всё в пво, всё остальное по вкусу. Ну и взрывотехник на бб крейсере не нужен, бесполезная трата 3х очков. Фугасирование на предельной дистанции - к советам и япам. capez007 (12 апр 2017 - 10:27) писал: Спасибо! 22 сек. в принципе согласен нормально, жалко чуть опоздал на скидки перков, щас бы хп прикупил, как раз хватило б. Или ему не шибко нужны? Хотел спросить про отчаянного, кто нибудь ставил? если активно играть и маневрировать , то это много, особенно если учесть, что весь борт надо считай выставить для залпа. Из 2 токена больше брать , кроме башен нечего : отчаянный ситуативен, и работает не всегда, да и максимальный его профит совсем на лоу хп - когда ты можешь утонуть в любой момент, возможно с максимальным приростом дпма даже и не сделаешь и залпа. Башни крутятся у тебя быстрее ВСЕГДА. Весь бой. от начала и до конца. Хп? какие еще хп? Этот перк ставится только на топовые эсминцы. У тебя очков выше по ветке не будет хватать и так, а ты их на всякую бесполезную ерунду тратить собрался ) . ПВО - всё в ПВО. Авиков вообще замечать не будешь, союзника прикроешь с заградкой даже от мидвея. Многие скажут - авиков мало бла бла. Им рано или поздно сделают нормальный фарм , рано или поздно те, что сейчас на 5-7 уровнях( а их там часто по 4 в бою ) качнут себе лексов и сёкаку, а ты будешь с перком на хп...

MAECTPO_09 (12 апр 2017 - 09:06) писал: Забавно читать подобные вангования поведения в бою, основанные лишь на догадках после копания в чужом белье чужой стате. Я вот не припоминаю, чтобы выкладывал хоть где-то кучу реплеев со своей игрой . Играть нужно по ситуации, а не всегда ломиться к точке. Когда на Зао прикрываю эсминца на точке, то стрелять обычно начинаю только тогда, когда разворот уже почти закончен, так что в циркуляции напихать полный борт уже не смогут. По уходящему и повиливающему кормой Зао попадать весьма непросто. Spoiler Кстати, у вас скрин типичного полировщика синей линии - ни одной ленточки, говорящей о ближнем бое или действиям с точками (спишем на стандартный бой) вот именно поэтому, пока есть возможность закрыть статистику - я ее закрыл. Чтобы всякие индивидуумы не делали каких-то выводов из сухих циферок, которые безусловно что-то значат, но не отражают всей сути. Даже те же цифры среднего урона на Гинденбурге : Кто то может с 20км аутизировать фугасами, и менее 120к за бой не набивать, а кто то может играть с ГАПом и на точках в клозах карать эсминцы, а кто-то еще играет в пво-сапорта, и приоритетом для себя ставит прикрытие с воздуха. Я не хочу сказать что 50к среднего на 10м крейсере - нормально, но и цепляться за эти цифры, не зная манеру игры конкретного человека - глупо. 17:05 Добавлено спустя 4 минуты Modzh_69 (02 апр 2017 - 23:34) писал: С 18-19км стрелять ББ-шками смысла не вижу. Разве что шальная где-то залетит, но шанс минимален. А вот пожарчик как по мне самое то. сегодня прямо вспомнил данный пост, после того как 17к дал по ямато ББшками с 20.0 км, практически в ровный борт и по надстройкам - но факт есть факт. Даже если это 1 шанс из 100 - он все равно ЕСТЬ. И очень приятно, когда такое выходит ) И вспомнил ребят с досылателем, которые говорят, что им 17.8км ( по факту же еще меньше..) хватает. 17:10 Добавлено спустя 8 минут Detonat0r (10 апр 2017 - 10:47) писал: Зачем Гинденбургу поворот башен, если они у него без данного перка и с досылателем крутятся гораздо быстрее, чем у японцев и американцев с перком и без досылателя? для того чтобы в клинче не тратить лишнее время на сведение, для того чтобы успеть поймать на ошибке противника, для того чтобы опережать такие же Гинденбурги, с менее шустрыми башнями. Думаю аргументов предостаточно) К дополнению о досыпателе, что обсуждали выше : сухо мы имеем на 1 залп в минуту больше , но - на почти 3км меньшую дальность гк, и более тугие башни. Каждый раз, когда шотный кораблик будет уходить от тебя на 18км , помни о досыпателе. Каждый раз когда будучи шотным - сойдешься в клинче и тебя подведут более тугие башни - помни о досылателе =) Ducking_fonk (12 апр 2017 - 18:38) писал: В этом бою 93000 урона по Курфюрсту. Ближний бой? Не надо воспринимать всё буквально. И да, я еще с 2010 года хорошо разбираюсь в игроках, посмотрев статистику. В этом нет ничего сложного. По статистике Петя получает 20 тысяч рублей, а Вася 100, а Валера 5 тысяч.. Средняя зарплата 80. Улавливаешь? У всех разные приоритеты в бою. Что ценнее - убить хабаровск и шимаказ, и иметь 40к урона за бой, или сжечь с 20км Изюм и иметь 80к за бой? Ответ очевиден, а тем не менее в статистике это 40к против 80. разбирайся еще.

у меня нет союзников. мои союзники адекватны в 1 бою из 10. Так я и не рассчитываю, что он конкретно в меня упорется. Я просто хейтер плоскопалубных, могу весь бой проплавать рядом с союзным 45% изюмом, только ради того, чтобы сбить ВСЕ самолёты этой ***, могу 20км плыть к кораблю, которого фокусит авик, опять же только ради самолётов. Я не толщину брони имел ввиду а конкретно ее особенности, а то что москоу ощутимо сильнее выхватывает, чем сабж ты учёл?) в моих боях орудия москвы не шатают никого. Во перых их очень мало, самих крейсеров "москва", во вторых они чаще всего весь бой проводят в 20км на фугасах. про демойна поржал. пока его бб долетят, я покурить успею сходить.

нормальный 9-10 авик без заградки спокойно вас разнесёт. Сабж универсален, спору нет и в ближнем бою наваливает, дай Бог. Но: если играть без заградки : на карте отсутствует боевая единица с уроном пво в районе 3000 (!) в секунду, которая может с 7км эффективно защищать и себя и любого союзника. Тогда и досылатель нужно ставить, ведь мы же в ближний бой идем, у нас же ГАП. А досылатель тормозит наши башни, а в клинче это критично, поэтому нужен еще и перк на поворот башен... Предбоевой экран загрузки боя - чек графы "пво" / 1 любой пробный налёт - у хай лвл авиков куча самолётов, соответственно - он видит , что ты без пво = ты поиграл. Я лично путём кучи тест боёв для себя решил , что не нужен мне досылатель, и посему башни и без перка крутятся бодро. С ним 20.7с. Перк на маскировку я взял для того, чтобы в некоторых ситуациях иметь возможность первого залпа и ухода в манёвр, и в целом комфорт игры повысился. Лучший корабль, это не тот, кто всех без шансов разбирает, а тот что максимально гибкий и универсальный, Гинденбург именно такой. Чем это он значительно уступает Москве? он намного меньше урона впитывает, он лучше маневрирует. У него лучше ГАП, лучше ПВО. Он намного сильнее Москвы в ближнем бою против любого корабля, у нас 16 топоров. У Москвы только фугасы лучше. Но нафиг мне эти фугасы, если я Ямато цитадели могу выбивать? Как понять не о чем по сравнению с Ямато и Курфюрстом? Он как боевая еденица сильнее, что первого, что второго. При дуэли , если не получит кучу рандомных цитаделей - в состоянии разобрать любого из них. Напомни ка мне, как весело живут броневанны, когда ими в серьёз начинает интересоваться 9-10 авик? А Гинденбург - безшансовая цель для любого авика в игре при полном пво билде. оч пригодится, по идущим НЕ носом/кормой. Зато либо минус СИ, либо минус маскировка , либо минус что-то из пво. нет спасибо.

мы вот так же сидели всем скопом хабаровск нахваливали и вон итог. мне кажется надо побольше ныть, про недамажащие снаряды гинденбурга, плохие фугасы, большой засвет. Если серьезно - целиком и полностью согласен. Шип универсален, и в любом сетапе и при любой тактике - крут. Причем я не понимаю достаточно уважаемого человека выше , который пишет дескать с 18км стрелять бб нет смысла. Стабильно вынимаю по 5к из надстроек любого лк даже с такого расстояния. Фугасы только в нос использую.

на 48 узлах влетать на точку, разрывать пополам шимаказогирингов и плавно переходить к сжиганию каждого сантиметра броневанн на карте. жаль , что разработчики против.

да всё равно вы, любители броне ванн найдете на что наныть.Так чисто, небольшой личный опыт : из условных 10 лк, стреляющих по хабаровску на 10-12 км попадают более менее 2-3. Не могу назвать себя даже просто любителем ЛК, иногда поигрываю ими - не более, да и то только немцами - и проблемы, причем реально проблемы и подгорания у меня вызывают только яп эсмы, особенно на картах с кучей островов. А так - если 2 условно одинаковых по скилу игрока на киеве и бисмарке например, я не уверен что киев затащит не напрягаясь, да и долго это будет, даже если он не утонет. А вот например Ширатсую или чет подобное справится куда быстрее. молчу про Шиму. Но никто не ноет насчет Шимы почему то. какая историчность? мы не в симулятор ведь играем. Это игра, и здесь должен быть баланс и равенство, а не историчность.

угу((