El_filibustero

Сегодня два раза подряд встретил гиринги с уникальной модкой, я на янге был правда, но в гк, так что суть та же. В первом случае поймал на встречном курсе, у меня было 5,5к хп, у него 12,5к . Кроме того у меня была кормовая башня выбита в крестик. Убрал его в ноль, у меня осталось 153 хп. Во втором случае гиринг блочил точку в дымах, спрятался после первого же контакта. Зашел ему в корму и с 2х км начал насыпать . Он успел только стартануть и сбросить один веер коротких торпед, не попал c 2,5 км. Вокруг в 10-11 км было 3 вражеских корабля, по мне стрелять начали, когда гиринг уже умер и я спрятался в его дымах, а он фулловый был. Это я все про то, что важно именно очень быстро ушатать эсминец.

Меня не радует, мне жалко потраченного времени и свободки на ненужную ветку, янг в таком виде не нужен.

Вопрос был в том, что гк-гиринг может одними пушками ушатать добрую половину конкурентов на 10 лвл и почти всех на 8-9, не потеряв при этом и половины хп. Торпеды слишком ситуативны и крайне редко в зарубах на таких левелах попадают, я лично их только по хабарю собственно и сбрасываю. Остальным проще за время наведения ТА пару-тройку залпов кинуть. Это не спор если что, я ничуть не сомневаюсь что у тебя заходит твоя сборка. Много кто в таких сборках катают и довольны. Лично для меня предпочтительнее встретить хорошего игрока в инвизно-торпедной сборке, чем посредственного на гк сборке. В первом случае я меньше хп потеряю. ЗЫ Забыл упомянуть маленький нюанс - я не люблю эсминцы, которые не могут быстро и качественно отпинать конкурента без посторонней помощи. Надеяться в этом вопросе на рандомную ЦА это заведомо путь к поражению. Потому у меня все ЭМ-10 в гк, кроме шимы, и по той же причине я на ней почти не играю.

Ща он тебе скринов побед из кооператива накидает с соткой среднего, погоди чутка))

Ну не знаю, может и так. Лично мне пара сотен метров маскировки взамен кд гк не нужны. Я сам ищу эсминцы, для этого есть пеленг. Но даже без пеленга еще ни разу не было , чтобы искал и не нашел шиму например. Достаточно смотреть за миникартой и вовремя юзать форсаж. Учитывая как у нас работает засвет, свое преимущество в маскировке шима просто не успеет реализовать на сходящихся курсах. После лампы секунды через 2-3 я ее уже буду во всю молотить. Даже если будет отсвечиваться через дым, она потеряет минимум половину хп и следующий засвет скорее всего не переживет. Спаманет торпедами - ну хз, я может раз в 50 боев на одну напорюсь, достаточно простейших маневров, они в зависимости от дистанции уже на автомате выполняются. То же самое с гирингами/янгами в торпедных сборках, это жертвы. Вот если они в гк сборках (а такое встречается на удивление редко) , бодаться нет смысла без крайней необходимости, хилки-то нет. Там уже на команду вытягивать надо. С Дерингом та же история, против гк-гиринга он прям тотального превосходства не имеет, но рубиться с ним до последнего я бы тоже пожалуй не стал. А что до харугумо/хабаровска etc - так а какой смысл вступать в дуэль, в которой невозможно победить в лобовую? Дым и до свидания. Все вышесказанное конечно не имеет смысла без гк сборки. Компенсирует ли возможность каннибалить большую часть эсминцев слегка улучшенная маскировка? Для меня нет, для тех кто играет не от агрессии - наверное модка зайдет. Так да, я в начале более 150 боев катал в торпедной сборке и не мог понять что за ***, чем он лучше флетчера. Просто небольшим цифрам в изменении характеристик не хватает наглядности и это вводит в заблуждение. Казалось бы какие-то доли секунды к кд, а проверишь на деле и все совсем по-другому выглядит. В КБ по итогу больше решает именно маскировка+ фокус + торпедный спам. Но с модкой при равной маскировке с шимой гиринг возможно будет востребован в равной степени в первую очередь из-за длинных торпед.

Ты имеешь в виду с уникальной модкой фулл гк не нужен? У нас в КБ отказались от Гиринга, брали шиму в последнем сезоне. Как появилась уникальная модка может и вернутся к Гирингу. В СБ все проще. Как по мне Гиринг должен контрить эсминцы потому что а) он это может и б) потому что в подавляющем большинстве случаев больше никому это не надо. Ну и светить конечно. А дымы у меня исключительно для того, чтобы выйти из боя, их слишком мало чтоб тратить их на попукивание из тучки.

Даже с "универсальной" сборкой разница большая. У нас чел из клана с месяц назад пересобирал гиринга и все не верил на слово, что доли секунды от досылателя что-то решают. Катнули с ним раз пять в трене, там все было очень наглядно.

Сейчас он наравне с гирингом может потягаться с любым ЭМ, кроме хабаря и харугумо. Если ему накинут +1с, я думаю ему лучше будет вообще избегать любых дуэлей, тк даже при встрече с шимой победа будет пирровой, на фоне апа ее фугасов. Он будет проигрывать и гирингу с уникальной модернизацией, которая режет в базе 0,45с от кд, при этом янг будет проигрывать еще и в маскировке. Ее еще надо реализовать, а для этого нужен дпм. В занерфленной версии у янга кд будет = цетке, при том что у цетки гап работает почти 2 минуты против 20 сек у янга. Сейчас собранный в гк янг/гиринг забирает эсминцы с такой скоростью, что сопровождающие едва успевают башни повернуть. Теряют и очень сильно. Лично я снял под рандом уникальную модернизацию с гиринга, потому что эти -15% от кд ощущаются. Вопрос в том, что чем быстрее убиваем эсминец, тем меньше получаем невосполнимого урона. А для этого нужен дпм.

В том-то и проблема, что если ему добавят +1 сек к перезарядке, то перестрелять в теории он сможет только шимаказе, которому в свою очередь апают альфу и шанс поджога. Так что неизвестно еще, чем такая встреча даже тет-а-тет закончится. А что до гиринга, то тут совсем интересно получается, потому что чисто на гк он будет перестреливать янга даже будучи с уникальной модернизацией, которая режет ему кд на 15% (а это в базе -0,45с) . При этом маскировка с этой модернизацией будет лучше, чем у янга.

Более того, совершенно очевидно же, что у янга урон выше чем у гиринга только за счет глубоководных торпед. Ну так и отпиливайте от торпед, на кой черт нерфить гк совершенно не понятно. Тут ведь сразу возникает ряд вопросов. Целесообразно ли будет с +1 секундой к кд вообще вступать в бой с эсминцами? Кого он сможет перестрелять без критической потери хп и к тому же не имея хилки? Зачем теперь нужна будет рлс? Что делать на этом корабле, когда выбьют ТА в крестик, а то и оба в одном бою? На янге и гиринге они почему-то вылетают аномально часто. И так три калеки на янгах играют, после такого нерфа вообще вымрут.

У людей должен быть доступ к альтернативному мнению. Лучше же собирать корабль и учиться его применять на примере тех, кто умеет играть, а то накурятся твоих "гайдов" и удивляются, что корабль нихрена не тащит.

Ну ты тоже, эксперта нашел. Еще раз - без ИВ фугасы Ютланда и Даринга не пробивают вообще ничего у всех ЛК 8-10 и не пробивают борта, оконечности и палубу всем ЭМ 8-10. Прохладные истории про выцеливание надстроек эсминцам идущим носом/ромбом - это фейл и путевка в порт. В сборке здорового человека проблем с эсминцами у Даринга нет, за исключением пожалуй упоровшегося Хабаря, ну с ним у всех проблемы. Если акцентировать внимание чисто на дамаге, то на нем сотку можно спокойно набивать одним ГК. При этом даринг и в победы может, но тут дамаг может просесть, потому что тупо не успеваешь доехать туда, где много можно настрелять. Вот посмотри на досуге, там чуть ранее сборка и еще раньше много ютланда, где суть та же в общем-то:

Чтобы апнуть кэпа с 10 очками до 19ти нужно 1456000 элитного опыта, с нуля - 1708000.

А что не понятного? За японцев дали Хабаровск, но со своими особенностями и который тоже по факту крейсер. ЗЫ Куда интереснее статистика наджибаторов, там не роляет разница в общем кол-ве боев на конкретном корабле: http://proships.ru/stat/ru/ship/all/99/

Удалите пожалуйста.

На Хабаровске/Грозовом без перков тоже много не наиграешь. Я считаю эта ветка вообще не нужна была, фугасных поливалок в игре и так предостаточно. И кстати говоря харугумо вовсе не обязательно из дымов играть, он с дальностью и с открытой воды нормально насыпает. С модулем 14,6 км, по ЛК и носорогам на КР попадает без проблем. Я бы конечно лучше УОП взял, но 3/4 такое себе.

Это не вопрос вовсе. На 10 лвл любой эм требует максимального вложения перков и модернизаций и тем более артэсминец. При этом тот же Хабаровск или Грозовой, в отличии от Харугумо, не имеют возможности поставить модернизацию на дальность. Лично я не считаю Харугумо хорошим эсминцем, это командозависимый ракострел и уже по Акизуки была понятна концепция, потому я чего-то другого от топа и не ждал. Но дамаг он наносить может, и более того - судя по массовому горению стульев на форуме на тему "имбы-пилорамы из дымов", его еще и понерфят, к гадалке не ходи.

Всем известна особенность грозового отгребать по полной и всё равно ломятся на нем в начале боя на точки или стандартные разъезды эсминцев, а там фокус и привет порт. Я для себя из этой особенности выводы сделал - забил на маскировку, не лезу в первых рядах, а значит и урона лишнего не получаю. В первой половине боя можно держаться ордера и относительно безопасно насыпать по кд, почти 15 км дальности + рули в помощь. Эсминцы можно и попозже ловить, когда за ними не будет пол команды фокусников. ЗЫ Я не отрицаю эффективность инвизной сборки если что, у некоторых же получается.

Я уже как-то привык что ли к тому, что один и тот же корабль ведет себя очень по-разному. Особенно это заметно на шипах с низким дпм, но высокой потенциальной альфой. В какой-то момент корабль перестает попадать, пробивать и вообще наносить дамаг. У меня такое что на кронштадте, что на сталинграде регулярно происходит. То оба лица отрывают, то весь бой ковыряешь там что-то по мизеру сквозняками. Но стоит оставить корабль в покое на недельку - и вуаля, опять все пробивает и дамажит. Не знаю с чем это связано, магия видать какая-то.

Ты же в курсе, что у него можно в последний слот дальность ГК поставить? Ну или взять УОП. На корабль первой линии он не тянет, такая туша там не выживет. На контрэсминца тоже, потому что он сможет убить ЭМ только если поймает его на встречных курсах без дымов, ну или же если его будет светить кто-то другой. Берешь дальность вместо досылателя и получаешь возможность во-первых переносить огонь далеко в глубину (что очень полезно для такой баллистики), и во-вторых шанс пострелять с открытой воды без получения гарантированного ответного урона. ДПМ немного просаживается, но при этом гораздо больше возможностей безнаказанно пострелять , но решать конечно тебе, что профитнее.

Может и так. Однако же в редких выходах в песочный рандом я всегда наблюдал совсем другую картину - пара тройка педobиров почти всегда присутствуют, но остальные явно начинающие игроки. Вполне вероятно, что многие из них новости не читают, ролики не смотрят и знать не знают, что там вообще за ранги такие.

Удалите пожалуйста.

А ты 51% рачок. Знаешь почему никто кроме тебя не выкладывает скрины серий побед по 5-8 боев? Потому что это манипуляция и никому такое в голову не придет делать. Такие серии бывают абсолютно у любого, включая днарей с альфой 200. А ты это делаешь затем, чтобы у тех кто не в курсе, создавалось впечатление что ты умеешь играть. И стата у тебя закрыта потому, что сразу все будет понятно. Как будет время, обязательно пройдемся по твоим "гайдам", которые наверное тот же внук писал, который стату испортил, лол. Там та же тема что и гирингом, +1 надо чтоб пробивал.

Ты точно уверен, что хочешь привлечь мое внимание таким образом?