El_filibustero

Если хочешь адовое ПВО - нужен БОП, РУОПВО + 2 модуля на ПВО. Дальность огня ПВО в такой сборке равна дальности засвета корабля с самолетов, урон при этом такой, что на уровень авика вообще внимания не обращаешь. Очков еще и на отчаянного останется.

Разницы никакой. Новая механика не то что не понятна интуитивно, она противоречит здравому смыслу.

Да, всё верно. Вы занерфили не РЛС , а все крейсеры, особенно те, которые раньше могли помочь эсминцам в захвате точек. Лично я 100500 раз наблюдал ситуации, когда эсминец ставил дымы перед точкой, туда закатывался Демойн/Донской/Чапаев/Москва/Балтимор, включал РЛС и устраивали 18+ без смс и регистрации эсминцам противника. Я и сам так делал когда была возможность. А многие тех же американцев собирали конкретно под эту задачу. Вы такую тактическую возможность этой новой механикой просто отключили. А еще теперь можно из одной тучки, светить корабль в другой тучке и стрелять в него без засвета. Или с открытой воды светить корабль в тучке и стрелять в него без засвета. Или из тучки светить корабль на открытой воде и стрелять в него без засвета. Без всяких РЛС и ГАПов.

Еще больший бред, когда один корабль из одного дыма может светить другой корабль, который выстрелил из другого дыма, и при этом стрелять по нему из инвиза. А ведь кто-то вот это вот тестил и даже награды по результатам получил.

Ну, а теперь прочитай еще раз, что я написал ранее. Что не верно? Само собой разумеется, что между Минотавром и ЭМ есть дым и не важно чей. Факт в том, что при наличии между ними дыма ЭМ может светить стреляющего Минотавра и насыпать ему без засвета. И кстати говоря с крейсерами такая фишка тоже прокатит. Это вполне очевидный ап эсминцев и нерф брит КР. Бояре еще не поняли, что они наныли, лол. Для любого эсминца дым стал еще более востребованным элементом тактики, я например раньше на ЭМ от дымов не играл, теперь буду. Даже на Хабаровске с хилки на дым перейду. Это очень удобно, когда по ЛК можно насыпать из дыма/через дым без чужого света. А скоро еще паназиаты с адовыми сосисками и РЛС.

Что нет? Любой эсминец может обнаружить и накидывать в дымы стреляющему Минотавру без засвета, как с открытой воды, так и из собственного дыма, если поставить его будучи на дистанции от 5,4 км до (в среднем) 3 км от Минотавра. Это если тот не включил ГАП, если включил - от 5,4 до 4,2 км засвета все равно не будет.

Нет , Минотавр не увидит эсминец который стреляет ему в дымы: у Минотавра засвет 5,4 км при выстреле из дымов, у всех ЭМ-10 засвет менее 3 км, за исключением Хабаровска , у которого чуть более 4 км . А когда Минотавр выйдет из дымов, эсминец поставит свои и продолжит насыпать из инвиза. Механика дебильная полностью.

Сегодня на флетчере виделся с Нептуном, печальное зрелище. Только в дым станет пострелять - я мимо катаюсь и свечу, он выходит из дыма и засветить меня не может. При этом по новой механике я могу сам в его дымы пострелять и не засветиться.

Никто в здравом уме не будет подходить близко к дымам Белфаста, зная что все бриты стоят в нем с ГАПом. А если эсминец выскочит например из-за острова на дистанции ГАПа (4,2 км) - его проще ушатать не выходя из дымов. А так если в гипотетической ситуации эсминец прет по прямой к дымам, засветит в 5,3км (при этом он сможет стрелять по Белфасту без засвета) и у него будет километр на коррекцию курса, то есть если он даже заскочит в зону действия ГАПа, он уже считай будет на пути в закат. Белфасту придется выйти из дымов, а эсминец как раз поставит свои. Умный эсминец подойдет по касательной, засветит и не попадет при этом под ГАП, белфаст выскочит и вероятно засветит его, тот опять же включит дым и адьос. Другое дело, что к дымам Белфаста пойдет либо совсем уж отважный, либо тот, кто точно знает, что РЛС на перезарядке. Это ап всех эсминцев и прямой нерф всех британцев, Кутузова и частично ЛК. Просто в силу наличия РЛС Белфаст в теории пострадал меньше других.

Тут фишечка в том, что если РЛС на перезарядке, как только ты вышел из дымов на Белфасте, эсминец тут же сам ставит дым и вот уже он стреляет по тебе из инвиза, а ты после выстрела светишься пока не уйдешь на 5,3км+ (и это при условии, что вокруг вообще никого кроме этого эсминца нет). Хитрый ап, ага.

Бенсон без ничего - заметность 7,4, у Югумо 7 км. + камуфляж + перк + модернизация у обоих - все равно Югумо на 400 м пересвечивает. Кроме того по неведомой мне причине корабли прорисовываются с задержкой, лампа при этом срабатывает в момент обнаружения. У меня есть пара других вопросов к разработчикам: 1. В чем заключается обещанный максимальный комфорт при переходе на новую механику дымов для премиумных кораблей? Возможность продать их за фантики лично я какой-то компенсацией не считаю если что. Но урок усвоен, больше прем корабли в этой игре не покупаю. 2. Если заметность в дыму привязана к калибру, почему например у Нептуна заметность более чем на километр больше, чем у Минотавра? Или почему у Кутузова она на километр больше, чем у Щорса или Чапаева, хотя дымогенератор - это ключевая особенность Кутузова? 3. Если ЦА и вам так сильно мешали дымы в РБ/КБ (а именно нерфом дымного стоялова ЛК и пр. в этих режимах обосновывали введение новой механики дымов) - почему было не ввести эту механику только в этих режимах, где играет сколько там процентов игроков, не напомните? 4. Новая механика дымов - прямой нерф всей ветки британских крейсеров (и лично я думаю что это было одной из целей введения этой новой и очень сырой механики). Объясните пожалуйста, какими выдающимися результатами блистали по статистике например Нептун и Минотавр, что их решили занерфить без всякой компенсации? Да, вы правильно указали, что изменения коснутся ближнего боя и средних дистанций - то есть именно там, где и были актуальны бриты. Напрочь отпилена возможность играть на первой линии в поддержке союзных эсминцев и борьбе с вражескими эсминцами, захвате точек и тп - то есть основная особенность тактики этой ветки. Я не знаю что вы там натестили, но лично я больше не вижу смысла лезть на минотавре в ближний бой и вообще на первую линию. А поскольку ничего больше он не может - он теперь не нужен. Вы конечно извините, но читать в патчноуте вот это вот "если просядут - мы апнем" - мне не интересно. Видимо и этого показалось мало и мы вводим ветку эсминцев с РЛС, молодцы какие. Пусть динамики и ближнего боя будет еще меньше, вы же очевидно этого добиваетесь? Спасибо за внимание.

С компании выпало 1к дублонов и 50 хэллуинских шкурок, сегодня еще очередная говномодернизация на заградку упала.

Тому посту год, давно всё всем убрали. А что касается новой механики дымов - продавать за фантики не вижу смысла, купить все равно нечего взамен. Да и пока не понятно, в каком виде это все в релиз пойдет.

Мне кажется оконечности не видны, можно высунуть нос за линию дыма, стрелять и не засветиться. Что же касается засвета - как мне показалось это работает в обе стороны. Если на примере: допустим я на Флетчере против Гиринга на встречном курсе. Когда у меня загорается лампа примерно через секунду появляется Гиринг, но если мне память не изменяет - я всегда стреляю первым. Из чего делаю вывод, что у него-то лампа раньше сработала, но он меня увидит с задержкой после того, как он у меня на экране прорисуется (либо уже в момент моего выстрела), т.е. не одновременно. Хотя может я и ошибаюсь. Хотелось бы разъяснений от разработчиков по этому вопросу для понимания того, как правильно реализовывать преимущество в маскировке.

При одинаковой сборке в инвиз кагеро пересвечивает югумо. Просто корабли почему-то прорисовываются с задержкой после засвета - то есть корабль уже засвечен, но его не видно, причем он при этом появляется на миникарте, хотя и не уверен что всегда. Задержка довольно значительная, это хорошо видно на примере эсминцев с разницей в маскировке в 200-400 м, где эсминец с лучшей маскировкой на встречных курсах видит другой эсминец только уже после того, как у самого лампа сработала, и то не сразу.

Вы верно шутите. Фаррагут как нагибал, так и нагибает. Он в агрессию должен играть, для этого у него есть приемлемая маскировка, отличная скорость, маневренность и дикий дпм. В пикировании и атаках от укрытий ему равных на уровне нет. А что делают два фаррагута во взводе - это 18+ вообще. В рангах кстати он показал себя более чем достойно. Ну а то что он не очень с 8ками играется, так никакой другой ЭМ 6 лвл не играется там хорошо, потому что у 8к модернизация на маскировку и даже японцам там ой как не комфортно. Сегодня решил выкатать старичка (ИВ нет если что, капитан не прокачан нормально): https://replayswows.ru/replay/12655#stats

Мог бы и не говорить, я и сам вижу что ты не маркетолог. Ты в курсе, что за Цеппелина например опционально вернули людям деньги? Как ты думаешь, почему? И я тебя разочарую - во-первых еще никому не известно, в каком виде механика дымов пойдет в релиз, а значит ты не можешь знать, поступят разработчики "предельно честно, строго одинаково" или нет, а во-вторых цитирую: "Мы понимаем, что многим игрокам, в особенности владельцам премиум крейсеров Belfast, Perth и «Михаил Кутузов», изменение дымов может показаться серьёзным. Будьте уверены, что мы предпринимаем все усилия для максимально комфортного перехода на новую механику. В полном списке изменений версии 0.6.12 вас ждёт больше информации по этому вопросу." (с) Вот такая нескладуха получается - "люди ничего тут не покупают, а несут деньги просто потому, что им нравится нести деньги" , но Лесте оказывается не все равно, что думают по поводу дымов владельцы премов. Спрошу опять на всякий случай - как думаешь, почему?

Конечно это преимущество. Такое же, как у какого-нибудь корабля дальность стрельбы, ДПМ, РЛС,ПВО, ПМК, скорость/маневренность, броня или маскировка, которые дают ему преимущество перед другими кораблями. Конкретно у премов за преимущество в числе прочего стрелять из дыма заплачены деньги. На кой покупать за немалые деньги корабль, если у него нет преимуществ?

Это все не аргументы. Я таких доводов вагон привести про любой КР-10. Например: авики в ужасе облетают Демойн. Вблизи огребешь пачку крутейших торпед от Зао. На Москве/Гинденбурге (как и на всех остальных впрочем) достаточно не торговать бортом, потому что ни один крейсер не пробивается в любую проекцию с любой дистанции с кучей цитаделей, как Минотавр, а значит им и прощать нечего. И всех их можно убить лишь по их ошибке. Я просил аргументированно обосновать свои требования нерфа. Статистика говорит, что эффективность бритов где-то на предпоследнем месте среди одноклассников, как по ПП, так и по среднему урону. Самолетов на них чуть больше именно потому, что у них нет заградки и авики агрятся на них чаще ,чем например на Демойн. Объясни почему Нептун и Минотавр должны стать еще хуже, чем остальные крейсеры? А знаешь почему у бритов такая статистика? Вдруг ты не в курсе. Потому что самые уязвимые крейсеры на своих уровнях (считай вообще без брони и при этом с гигантской цитаделью) - это Минотавр и Нептун. Словить ваншот через пол карты - запросто. Как и на любой вообще дистанции. Я лично забирал из ГК в одно лицо фуллового Нептуна на Флетчере , понадобилось 3,5 залпа ББ. Ну давай, расскажи, кто еще умеет так сливаться. Самая худшая баллистика и ,как следствие, самая низкая дальность эффективного огня - внезапно тоже у Минотавра и Нептуна. Отсутствие фугасов - тоже у них. И не надо басен про волшебные ББ. Они волшебные ровно до момента, пока цель не уберет борт. Кто наиболее командозависим? Нептун и Минотавр. Кто моментально ловит фокус при засвете? Правильно - Нептун и Минотавр, потому что их легче всего схлопнуть, куда ни попадешь - везде цитадель. Требовать кого-то нерфить просто потому, что у тебя этого корабля нет, но он тебе не нравится - это как раз уровень обычной дискуссии на этом форуме. Мне вот авики не нравятся например. Они не боятся НИЧЕГО, потому что воюют из инвиза в углу карты и могут ушатать любой корабль за один заход, "в идеале" их нужно занерфить. Или еще кого-нибудь. При чем тут права? По-твоему игроки платят деньги, потому что это их самоцель? Какой феерический бред. Люди купили корабли,контент, пиксели - называй как хочешь, у которых во-первых геймплей во многом строится на применении дымов. И во-вторых, эти корабли обладают уникальными характеристиками, которых нет у других крейсеров на уровне и которые дают им определенные преимущества, поэтому за них люди заплатили деньги. Понимаешь взаимосвязь? Вопрос номер один - почему у этих людей их купленные за немалые деньги корабли должны стать такими же, как у тех кто не платил денег? И вопрос номер два - много ли будет желающих впредь нести в игру "дОнат" (это так пишется), если множество покупателей разом прокинут? Это риторический вопрос если что.

С какого перепугу должно быть как у всех? Люди платили деньги именно за то, чтоб было не как у всех. Объясните пожалуйста, только аргументированно (например с приведением статистики в сравнении с другими одноклассниками), почему "в идеале" должны пострадать Нептун и Минотавр?

Предпочел бы, чтоб их вообще не трогали. То что предложили в прошлый раз под предлогом нерфа линкоров/крейсеров, которые раз в пятилетку залипают в чужих дымах, на деле оказался прямым нерфом всей британской ветки крейсеров и ряда премов. Пока вайн не вижу смысла поднимать, поскольку неизвестно что они там придумали опять.

Так авики по умолчанию имбы, какой смысл их упоминать?

Удалите пожалуйста.

Ну что, корабль пройден. Распробовал его только ближе к финалу. Заслуженное второе место среди прокачиваемых КР-7 (после Фиджи). Средний урон внезапно оказался аномально высоким.

Потестил мастера дымовой завесы на Дюнкерке, на 23 узлах из дыма уже не вылетаешь. С флажком на скорость был если что, где-то читал что он вроде как улучшает разгон и торможение.