El_filibustero

В новом корпусе Балтимору можно рули на маскировку сменить, и тогда он хоть иногда может быть полезен (но это не про стрельбу, ДПМа-то без топовых башен нет). В фулл стоке - неиграбельное ***, я впервые через такой ужасный кактус проходил. В топе получше конечно. Но в целом его ниша та же, что и у Орлеана, т.е. очередной трудно реализуемый узкопрофильный корабль.

Не только. У Эдика все отлично будет в любом бою. Мартель прекрасен, тут тебе и фугасы, и ББ, и маневренность со скоростью, и отличный ДПМ . Чапаев с Могами и тем более Кутузов тоже весьма неплохо себя чувствуют. Как там с Хиппером сейчас - не знаю, я его еще до апа фугасов и появления вторых рулей проходил, первый КР-8 мой был. Но не думаю, что он сильно страдает. И у всех есть торпеды. То есть сейчас фактически не лучшее время для прокачки только Орлеана. У него есть сильные стороны, но из-за ряда недостатков (ДПМ - в первую очередь) реализовать эти сильные стороны сложнее чем у любого другого КР-8.

Тут дело не в балтиморе как таковом (до которого еще 70 к опыта), а в том, перенесут ли с него опыт на баффало. Если не успею до разделения веток открыть Демойн - как бы не пришлось два раза 9 лвл проходить.

О чем я и говорю, Орлик либо в топе по опыту, либо ближе к дну - просто потому что не получилось реализовать корабль. У меня во всяком случае так - то под 100к урона, то 20. В результате средние показатели более-менее нормальные получаются. И вроде затащить он может один против троих, и "Один в поле воин" брал на нем, а в следующем бою ни о чем. Кроме того, реализовать Орлеан соло на порядок сложнее. Любой другой КР-8 гораздо менее зависим от того играет он отрядом/соло и от команды в целом и потому стабильнее результаты выдает. А что касается балтимора - я скорее всего не буду качать его сейчас. Есть высокая вероятность того, что к НГ ветку разделят и если будут менять корабли как раньше меняли при разделении веток - может вообще не придется на балтиморе играть.

У корабля несомненно есть достоинства, но оставлять его в порту не буду. Он совершенно не может в крейсерскую рутину. На любом другом крейсере ты спокойно набиваешь урон весь бой, видишь возможность затащить - тащишь. На Орлеане в каждом бою крадешься куда-то, пытаешься создать ситуацию, в которой можешь проявить свои сильные стороны и тут получается три варианта: 1. Тащишь как боженька. 2. Где-то что-то упустил - фокус-порт. 3. Создать ситуацию так и не удалось и приходишь с жалкими 20к урона из боя, судорожно набитыми фугасами в конце боя по кому смог достать с такой баллистикой. В бою с 10ками выглядит куда более беспомощно, чем любой другой КР-8, а играет он там 4 раза из 5. Ну и ДПМ даже с отчаянным удручает.

Не понимаю в чем проблема. Я практически всегда стреляю всеми орудиями. Выстрелил - отвернул и поставил нос, маневренности хватает. Горит один пожар - ну и пусть горит. Горит несколько - тушишь. Как я уже говорил - ни разу не было такого у меня, чтоб не хватило ремок. ППП тоже нет и в ближайшее время не предвидится, я ПВО брал в первую очередь.

Просто не туши один пожар, пока есть достаточно хп и до конца боя далеко. И поставь флажок на тушение пожара, если есть. Потом отхилишься. Это аксиома для любого ЛК любого уровня. На моей памяти у меня ни разу не было так, что не хватило ремок на ОР. Корабль очень фановый, крейсеры просто складываются. По ЛК фугасами, пока не подойдут и бортом не начнут торговать. ПВО в общем-то нормальное есть, особенно если с перками. Приемлемая маневренность и очень хорошая маскировка. Из-за низких надстроек много чего мимо между труб пролетает. Как для бесплатного према - очень хороший корабль, еще и шкурку годную дали на халяву в стиле Red Alert.

Удобно топить за что-то, что в твоём песке никак тебя не коснётся, правда, нубостатист? А я-то думаю, че ты лезешь в каждую тему про дымы и на умняке рассказываешь как на топах играться теперь будет, что с РЛСами нужно замутить, РБ/КБ и тп. А ларчик просто открывался лол. Не удивительно, что ты не понимаешь, какую чушь ты нёс все это время.

Я не увидел смысла усиливать маскировку, потому что стараюсь стрелять по КД и лезть поближе. Удар ГК он более-менее держит, а вот торпеды лучше видеть заранее. Оставил Гнейзенау и Бисмарка, они фановые, хоть и стреляют как дробовик. Дер гроссе открыт давно, но дальше не пойду.

Взрывотехника можно было бы взять, если бы ему больше ничего не нужно было, а так 3 очка как для очень рандомного буста ПМК многовато. Лично я взял модернизацию на обнаружение, потому что часто врываюсь. Она помогает от торпед когда ГАП не включен/на перезарядке + я всегда иду на дымы, если их кто-то недалеко поставил, то есть обнаруживаю корабль раньше. Капитан не очень пока, перки РУОПМК , УОП+ модернизация во второй слот + сигнал, не хватает только БОП пока что. ЗЫ Не линкоровод если что. Вот только что сыграл, если бы не система обнаружения я бы и до середины боя не дожил, наши эсминцы тупили со страшной силой. Поймал торпеды только в самом конце в упор, когда уже в циркуляции был. Прокачанное ПМК очень хорошо помогает перенести огонь в замесе, пока он добирает шотных или кошмарит эсминцы.

У меня нет никакого желания вести с тобой дискуссию, потому что, как показывает практика, это бесполезно. И лично мне не интересно слушать советы и мнения по тактике боев на хайлевелах от "нагибаторов" песочницы.

Удалите пожалуйста.

Я как раз смеюсь, а не плачу. Потому что сразу после выхода патча понимал для себя как "позорный недуг в подвиг определить". Но игра как бы командная и мне с этой ЦА играть в одной команде. Реальность такова, что в каждом бою есть пара-тройка игроков на кораблях 10 лвл с альфой 200-400, играют они соответственно, хотя казалось бы такого просто не может быть к 10му лвл. Оказывается может. Объясню свою позицию еще проще: предположим я за 5 мин должен объяснить старую механику игроку, который скажем неделю играет. 1. Видишь полоску дыма? Тебя через нее не видно. Но тебя можно увидеть с самолета. Чтобы спрятаться и от него что нужно сделать? Правильно, зайти в дым. 2. В дыму тебя можно обнаружить с помощью РЛС/ГАП или подойти на 2 км, того кто подойдет ты тоже увидишь с 2 км. Это условный эльфизм, потому что тебя обнаружат и сквозь остров например, такая вот игровая условность. На некоторые корабли можно поставить модернизацию на обнаружение и с ней тебя могут обнаружить с 3 км. 3. Если перед тобой полоска дымов и не видно ни одного вражеского корабля, но у тебя горит лампа обнаружения с корабля - значит неподалеку находится вражеский корабль, у которого лучше маскировка, чем у тебя. Если ты находишься рядом с дымами - вражеский корабль находится где-то с другой стороны от дымов, потому что через дым тебя не видно. Причем если игрок не совсем уж умственно отсталый - ему это все читать или объяснять не нужно, механика интуитивно понятна и очевидна. Единственный момент, который требует знаний - это про два километра и модернизацию. А теперь так же в двух словах объясни работу новой механики тому же игроку, жги. Особенно интересно послушать логичное объяснение про корабли светящие из дымов другие корабли на открытой воде или в дыму. ЗЫ Мне этот форум нравится тем, что всегда найдется чел, отрицающий очевидное. И кстати, у меня есть решение если что. Если разработчиков так беспокоили дымы в КБ/РБ (чем они обосновали вот это вот свое решение) можно было бы в этих режимах для - скажем прямо - ограниченного кол-ва постоянных игроков, ограничить кол-во зарядов дымогенератора до 1 шт или как вариант обрезать время действия дымов. Вместо этого они ввели возможно худшее из возможных решений во всех режимах разом. Результат голосования как бы намекает. Лично у меня никакой проблемы дымов в рандоме не было, вне зависимости от класса корабля на котором я играл. Инструментов борьбы со стоящими в дымах в игре более чем достаточно.

Попробую объяснить, чтоб ты не похудел сильно. 1. По старой системе через дым можно было просветить либо РЛС/ГАП, либо рентгеном (+с системой обнаружения) . Сколько старая система служила верой-правдой? Всегда. Сколько на форуме появлялось тем каждый месяц на тему "а как это меня засветили и убили в дымах без РЛС и я его не увидел" ? В месяц по паре штук как минимум. Как и в боях воплей про читы. 2. По новой системе мало того, что нужно помнить дистанцию своего засвета через дым, так еще и всех остальных кораблей. Это я к тому, что даже простую и интуитивно понятную систему ЦА не очень-то смогла осилить даже заходя на форум, где можно почитать на тему механик игры. А скольких подпивковичей тут вообще ни разу не было? И как им догадаться, почему например их с 18 км светит корабль, который стоит в дымах? Это кстати по-твоему не противоречит здравому смыслу как я понял?

Если хочешь адовое ПВО - нужен БОП, РУОПВО + 2 модуля на ПВО. Дальность огня ПВО в такой сборке равна дальности засвета корабля с самолетов, урон при этом такой, что на уровень авика вообще внимания не обращаешь. Очков еще и на отчаянного останется.

Разницы никакой. Новая механика не то что не понятна интуитивно, она противоречит здравому смыслу.

Да, всё верно. Вы занерфили не РЛС , а все крейсеры, особенно те, которые раньше могли помочь эсминцам в захвате точек. Лично я 100500 раз наблюдал ситуации, когда эсминец ставил дымы перед точкой, туда закатывался Демойн/Донской/Чапаев/Москва/Балтимор, включал РЛС и устраивали 18+ без смс и регистрации эсминцам противника. Я и сам так делал когда была возможность. А многие тех же американцев собирали конкретно под эту задачу. Вы такую тактическую возможность этой новой механикой просто отключили. А еще теперь можно из одной тучки, светить корабль в другой тучке и стрелять в него без засвета. Или с открытой воды светить корабль в тучке и стрелять в него без засвета. Или из тучки светить корабль на открытой воде и стрелять в него без засвета. Без всяких РЛС и ГАПов.

Еще больший бред, когда один корабль из одного дыма может светить другой корабль, который выстрелил из другого дыма, и при этом стрелять по нему из инвиза. А ведь кто-то вот это вот тестил и даже награды по результатам получил.

Ну, а теперь прочитай еще раз, что я написал ранее. Что не верно? Само собой разумеется, что между Минотавром и ЭМ есть дым и не важно чей. Факт в том, что при наличии между ними дыма ЭМ может светить стреляющего Минотавра и насыпать ему без засвета. И кстати говоря с крейсерами такая фишка тоже прокатит. Это вполне очевидный ап эсминцев и нерф брит КР. Бояре еще не поняли, что они наныли, лол. Для любого эсминца дым стал еще более востребованным элементом тактики, я например раньше на ЭМ от дымов не играл, теперь буду. Даже на Хабаровске с хилки на дым перейду. Это очень удобно, когда по ЛК можно насыпать из дыма/через дым без чужого света. А скоро еще паназиаты с адовыми сосисками и РЛС.

Что нет? Любой эсминец может обнаружить и накидывать в дымы стреляющему Минотавру без засвета, как с открытой воды, так и из собственного дыма, если поставить его будучи на дистанции от 5,4 км до (в среднем) 3 км от Минотавра. Это если тот не включил ГАП, если включил - от 5,4 до 4,2 км засвета все равно не будет.

Нет , Минотавр не увидит эсминец который стреляет ему в дымы: у Минотавра засвет 5,4 км при выстреле из дымов, у всех ЭМ-10 засвет менее 3 км, за исключением Хабаровска , у которого чуть более 4 км . А когда Минотавр выйдет из дымов, эсминец поставит свои и продолжит насыпать из инвиза. Механика дебильная полностью.

Сегодня на флетчере виделся с Нептуном, печальное зрелище. Только в дым станет пострелять - я мимо катаюсь и свечу, он выходит из дыма и засветить меня не может. При этом по новой механике я могу сам в его дымы пострелять и не засветиться.

Никто в здравом уме не будет подходить близко к дымам Белфаста, зная что все бриты стоят в нем с ГАПом. А если эсминец выскочит например из-за острова на дистанции ГАПа (4,2 км) - его проще ушатать не выходя из дымов. А так если в гипотетической ситуации эсминец прет по прямой к дымам, засветит в 5,3км (при этом он сможет стрелять по Белфасту без засвета) и у него будет километр на коррекцию курса, то есть если он даже заскочит в зону действия ГАПа, он уже считай будет на пути в закат. Белфасту придется выйти из дымов, а эсминец как раз поставит свои. Умный эсминец подойдет по касательной, засветит и не попадет при этом под ГАП, белфаст выскочит и вероятно засветит его, тот опять же включит дым и адьос. Другое дело, что к дымам Белфаста пойдет либо совсем уж отважный, либо тот, кто точно знает, что РЛС на перезарядке. Это ап всех эсминцев и прямой нерф всех британцев, Кутузова и частично ЛК. Просто в силу наличия РЛС Белфаст в теории пострадал меньше других.

Тут фишечка в том, что если РЛС на перезарядке, как только ты вышел из дымов на Белфасте, эсминец тут же сам ставит дым и вот уже он стреляет по тебе из инвиза, а ты после выстрела светишься пока не уйдешь на 5,3км+ (и это при условии, что вокруг вообще никого кроме этого эсминца нет). Хитрый ап, ага.

Бенсон без ничего - заметность 7,4, у Югумо 7 км. + камуфляж + перк + модернизация у обоих - все равно Югумо на 400 м пересвечивает. Кроме того по неведомой мне причине корабли прорисовываются с задержкой, лампа при этом срабатывает в момент обнаружения. У меня есть пара других вопросов к разработчикам: 1. В чем заключается обещанный максимальный комфорт при переходе на новую механику дымов для премиумных кораблей? Возможность продать их за фантики лично я какой-то компенсацией не считаю если что. Но урок усвоен, больше прем корабли в этой игре не покупаю. 2. Если заметность в дыму привязана к калибру, почему например у Нептуна заметность более чем на километр больше, чем у Минотавра? Или почему у Кутузова она на километр больше, чем у Щорса или Чапаева, хотя дымогенератор - это ключевая особенность Кутузова? 3. Если ЦА и вам так сильно мешали дымы в РБ/КБ (а именно нерфом дымного стоялова ЛК и пр. в этих режимах обосновывали введение новой механики дымов) - почему было не ввести эту механику только в этих режимах, где играет сколько там процентов игроков, не напомните? 4. Новая механика дымов - прямой нерф всей ветки британских крейсеров (и лично я думаю что это было одной из целей введения этой новой и очень сырой механики). Объясните пожалуйста, какими выдающимися результатами блистали по статистике например Нептун и Минотавр, что их решили занерфить без всякой компенсации? Да, вы правильно указали, что изменения коснутся ближнего боя и средних дистанций - то есть именно там, где и были актуальны бриты. Напрочь отпилена возможность играть на первой линии в поддержке союзных эсминцев и борьбе с вражескими эсминцами, захвате точек и тп - то есть основная особенность тактики этой ветки. Я не знаю что вы там натестили, но лично я больше не вижу смысла лезть на минотавре в ближний бой и вообще на первую линию. А поскольку ничего больше он не может - он теперь не нужен. Вы конечно извините, но читать в патчноуте вот это вот "если просядут - мы апнем" - мне не интересно. Видимо и этого показалось мало и мы вводим ветку эсминцев с РЛС, молодцы какие. Пусть динамики и ближнего боя будет еще меньше, вы же очевидно этого добиваетесь? Спасибо за внимание.