El_filibustero

Ты же в курсе, что у Сигала есть два уникальных перка, которые практически бесполезны для эсминца? Открыл гиринга давным-давно, покупать не планировал тк Флетчер справляется, но накопилось серебра и решил таки взять. Ну что сказать, с первого взгляда неплохой корабль. Сложнее в управлении чем Флетчер, но ГК удобнее. Фишку длинных торпед пока не понял, еще посмотрю конечно, может буду укорачивать. Кэп нупский, уже вижу что напрашивается мастер торпедного вооружения к модернизации на торпеды и взрывотехник. Пока взял на 3й линии хп, без перка с двумя флагами поджигает на удивление редко при таком ДПМе.

Потому что дистанция работы ГАП короче, чем дистанция засвета Z-52. У блэка же засвет с 5,8 км, а РЛС палит в полтора раза дальше. Да, у многих в игре есть РЛС, но у эсминца всегда есть шанс спастись, потому что он первым видит корабль с РЛС. Это первое. И второе - у немца нет возможности безнаказанно расстреливать находящегося в дыму ЭМ, если в радиусе 14 км есть вражеские корабли, потому что засвет при стрельбе как у линкора. Если бы этому блэку дали ГАП скажем на 5,5 км даже без нерфа торпед - никакого бомбежа не было бы.

Я бы для себя рассматривал ИВ только в связке с УОП + врывотехник + маскировка, что тоже кстати влазит в 19 очков, и то только в теории. Надстройки и пожары наше все. Но никак не ИВ вместо УОП (это ведь арт эсминец) и тем более без врывотехника. Зачем нерфить высокий шанс пожара? Дело конечно твое, выбирай как считаешь нужным. Я ИВ поставил только на Акизуки и то только потому, что он не пробивал ЭМ. Насколько я понял из тестов, наиболее ощутимый буст перк дает именно Акизуки и калибрам 150-152мм. Да и судя по таблице ничего сверхэффективного перк Блыске не дает, тем более в рангах где играешь в уровне.

Гораздо большей проблемой вижу в рангах Белфаста с его РЛС.

Взрывотехник с маскировкой - это 7 очков. А распределить с большей пользой 4 очка - это либо взять 2 перка по 2 очка (а я и так беру 2 перка на второй линии, на кой мне 4?), либо перк на 3 очка + остается 1 очко на второй бесполезный перк с первой линии. Я решил нигде так не делать, чтоб нужно было брать 2 перка первой линии, это выброшенные очки. Я не спорю если что, перки это личное дело каждого. Лично у меня только за сегодня в рангах дважды был вытащен бой за счет УОП, потому что позволил сбивать захват "через голову". В обоих случаях на захват заходил ЛК , а между мной и им были вражеские крейсеры, которые искали меня. Без УОП такое не прокатило бы. От крейсера держишься на 10,4 км+, а насыпаешь на 15км почти, причем баллистика вполне позволяет стрелять результативно. Я выбрал так: 1. Профилактика 2. ИПС + мастер-наводчик 3. Взрывотехник + еще не решил что взять 4. Маскировка+УОП Итого 19, все что мне надо в такой сборке есть, больше никаких прям остро необходимых перков я для себя даже на третьей линии не вижу. Интендант лично мне вообще не нужен на этом корабле. ХП + 2450, особо не побыкуешь, да и в рангах я и без него до конца боя доживаю в 90% боев. МТВ и ОБЖ не нужен. БОП нужен, но дорогой слишком стал, он теперь больше про ПВО. Бдительность - ну, учитывая что Блыска туговата в повороте, вполне мог бы быть полезен. В любом случае что-то выберу, будет время еще подумать пока кэп качается.

Если бы мне не жалко было бы голды переучивать сначала под ранги, а потом под рандом - может быть и выбрал бы что-то другое из 3х очковых. Я затачиваюпод рандом, хотя в рангах такая сборка тоже прокатит. Лично я предпочитаю в этом режиме на Фиджи играть. Был бы кэп нормальный для Ширацую - играл бы на нем. Блыска как ЭМ для рангов очень неплохой выбор, но я не уверен, что лучший.

Лично я пришел к тому, что надо брать и то, и другое. С УОП окно инвизной стрельбы комфортнее некуда, что очень помогает сбивать захваты или кошмарить одиночные КР и ЛК. Баллистика на предельной дистанции вполне приемлемая. Сейчас кэп на 15 очков. Пока сборка такая: 1. Профилактика 2. ИПС 3. БОП 4. УОП и ММ БОП выбирал потому, что пришлось во второй слот ставить модуль на поворот башен, от которого кд проседает на 5%. Мне тяжело играть с такими тугими башнями, тем более часто в начале боя рубишься на 1й линии. В рангах если что нормально играется в такой сборке. Скоро докачается 16е очко и буду переучивать на: 1. Профилактику 2. ИПС и МН (что позволит снять модуль на поворот башен) 3. Врывотехник 4. УОП и ММ И остается 3 очка, которые прокачаются в перспективе, а на 3й линии выбор богатый.

То есть ты наверное хотел бы прыгнуть в одно лицо на ордер из Минотавра и пару Демойнов и раздать им люлей, находясь в полной безопасности на другом конце карты за островом? Полностью согласен.

Я погонял чутка сегодня на нем. Пока очень и очень годно, несмотря даже на отсутствие перка на маскировку (в последнем бою как раз открыл) и по недосмотру установленного камуфляжа на свободный опыт (то есть без бонусов к маскировке и разбросу противника) До этого пару боёв сгонял на Блыске - на ней как-то слишком потно катается. В общем Фиджи в рангах норм, жаль нет командира хорошего, а с Минотавра перекидывать голду жалко.

Это утверждение про сферического в коня в вакууме. Посмотри гайды других авторов для разнообразия. А еще лучше - выкачай Флетчер и покатайся на нем хотя бы пару десятков боев для понимания сильных и особенно слабых сторон. На нем можно штук 15 торпед всунуть за бой рельсоходам, а можно и ни одной, по вполне объективным причинам. ГАП, РЛС, модуль обнаружения, перк бдительность - это все эффективные инструменты для борьбы с ЭМ. Делая сборку модификаций и перков для КР/ЛК и пренебрегая этими инструментами, игрок сам обрекает себя на нытье про якобы перегибающие ЭМ. И так будет всегда: заточат в ПВО - будут ныть от пожаров/ЭМ/еще чего-то, заточат в живучесть - будут ныть от авиков и тд. По факту если руки у КР растут из плеч упаришься ты бороться ним, тем более если он сам решил с тобой побороться. В лучшем случае будешь убегать весь бой, пока в угол карты не зажмут. А если это "профильный" КР, еще и правильно собранный и с пониманием тактики - у эсминца очень мало шансов пережить хотя бы первые 5 мин боя.

Если ты не знаешь как бороться с ЭМ на крейсере с ГАП или РЛС, то рассказывать придется слишком много. Гайды что ли посмотри,я не знаю. А так грамотный крейсер это серьезнейшая головная боль ЭМ, зачастую фатальная (тем более на хай левелах). То что КР , как и другие классы в рандоме зачастую занимаются не тем чем надо, так это проблема в ЦА, а никак не в мнимом имбалансе эсминцев. Совершенно верно.

В любой игре, где концепция командного взаимодействия построена на видимости и стрельбе по засвету , юнит который в силу характеристик может светить, будет оказывать на исход боя большее влияние, чем все остальные, тут как бы ничего нового. Здесь же большая проблема не в самих ЭМ, а в кривом балансе, потому что да, хабаровск и два ташкента скорее всего не затащат в рандоме против шимы, кагеро и бэнсона. "Скорее всего" - это потому, что инструментов вынести ЭМ в игре более чем достаточно (в тч и в дыму) , как и средств избежать урона от них. Вот выберет игрок не те перки и модификации и ноет потом, что его торпедами кошмарят. Или КР тупят, авик не светит, союзникам отключили миникарту - команду таких буратин никакой ЭМ не вытащит. Я уже не говорю про то, что торпедами получаешь в основном из-за своей собственной ошибки. Если игрок грамотный, он и на ЛК особых проблем с ЭМ испытывать не будет. Ну и скоро грядет нерф ЭМ и бритов - новые модификации, на Москве например РЛС почти минуту работать будет, с ее-то дальностью.

А, ну у меня так и стоит, модуль на дальность без уоп, засвет 7,2. Я собственно начиная с фиджи ставил модуль, чтоб на УОП очки не тратить. Для меня вопрос стоит сейчас так - нужен ли этот модуль вообще на минотавре и стОит ли ставить модуль на урон ПВО в 3й слот.

Да, всё так. Кораблик получился слишком узкопрофильным и абсолютно непригодным для эффективной игры соло. ГАП для борьбы с ЭМ за точки имбовая фишка, но ее невозможно реализовать без нормальной команды, потому что ГК очень слабый. Если повезло и команда стреляет по засвету - хорошо, нет - значит шкеришься и спамишь торпедами, потому что с таким засветом из ГК лишний раз стараешься не стрелять. Геймплей получился сильно на любителя.

Ты к тому что УОП и/или модуль на дальность ПВО лучше не ставить?

Без модуля 98 кажется было, модуль вроде +2 или +3 добавил, не помню уже. Ну это не важно, у меня не было задачи заточить в фулл ПВО, скорее найти баланс по перкам и модулям, чтоб и ПВО было нормальное, и остальные ключевые характеристики не пострадали. Выбрал так: 1. Профилактика 2. ИПС 3. Интендант, БОП 4. Маскировка, РУОПВО + Модуль на дальность ПВО во 2м слоте Еще возьму что-то на 2 очка когда докачаются. Что касается третьего слота - возможно есть смысл в ПВО модуле, надо будет попробовать.

Вместо уоп можно взять модуль его дублирующий во второй слот. То есть руопво+боп+модуль, в результате ПВО=100. Таким образом влазит еще интендант и можно что-то полезное на оставшиеся 2 очка взять. Если выбирать именно перк уоп или руо, то судя по гайдам руопво эффективнее у бритов, чем уоп. ЗЫ первый бой на нем

Ситуация вот в чем. Флетчер заточен в инвиз, засвет с 5,8 км. Шотный вражеский бэнсон стоит в дымах, иду к нему и тут засвет с корабля, при этом я бэнсона не увижу еще километра 3 и гарантированно никого рядом нет, кто мог бы меня засветить. Ближайший вражеский корабль в 10+ км. Значит получается светит бэнсон. Цитата из вики про дым: "Но обзор из дымов невозможен, т.к. они непроницаемы и для корабля, находящегося внутри них — поэтому подсвет врагов обеспечивается союзниками." Буквально через пару минут вступаю в ближний бой с гирингом, в 9-10 км два линкора вражеских. Гиринг убит, укрылся за его дымом, пропадаю из засвета. Выхожу из-за дымов, не стреляю и через пару секунд опять начинаю светиться. Ближайший ЛК в 8,5 км. Кроме второго ЛК никого рядом точно нет. Это новая фича какая-то?

Заявлялось, что элитный опыт можно будет использовать для ускоренного переобучения командиров на другие корабли. Вот у меня есть его около 150к, пытаюсь переобучить кэпа , а там все как прежде - переобучить можно за 500 голды, 200к серебра и бесплатно. Кто нибудь в курсе, как переобучать за элитный опыт?

У меня на немцах тоже был в ПВО кэп, но там ощутимо эффективнее работало. Вчера на зао пережил налет 2х полных звеньев бобров и 1 торпедоносцев с авика 9 лвл, с РУОПВО и БОП под заградкой сбил один самолет и то на отходе уже. После чего переучил, тем более что да, авики не в каждом бою есть и не всегда агрятся.

Я после патча пришел к выводу, что точить в ПВО нет смысла, ну или брать все три перка и то вряд ли будет ощутимый профит. РУ + БОП не особо эффективны. Переучил, набрал с 3й линии - взрывотехник, СИ, бдительность и как докачается 2 очка возьму ХП или ОБЖ.

Сам подумывал о такой сборке. Смущает только одно - 18, а не 19 очков, а на первой линии кроме профилактики полезных перков для него нет. Кэп пока не очень, гоняю без маскировки (взрыватель+взрывотехник+уоп). Склоняюсь к тому, что может и не буду открывать ее, а возьму какой-то с 3й линии и со 2й . Поиграл мало и пока не могу судить насколько остро маскировка необходима. Кораблик не первой линии в силу маневренности и скорости, а для поддержки модуля маскировки хватает. С другой стороны когда вынужден сам идти на точку, потому что больше некому - тут уже проблема, слишком много кто пересвечивает. В общем буду думать, может кто из знающих что подскажет. В ПВО затачивать не вижу смысла если что. А так кораблик адская молотилка, только балансит негуманно.

Прошел, хороший корабль. Кэп нубский, точу в более-менее универсальный билд. Пока так: профилактика, ИПС , СИ, маскировка, РУОПВО+ модуль ПВО во втором слоте , далее буду открывать БОП и мастер наводчик . Авиацию рубит неплохо, но отсутствие БОП сказывается конечно. В общем нормально, не такой комфортный в силу уровня боев, как Фиджи, но тем не менее один из лучших на уровне. Глядя на вылетающие цитадели от каждого чиха из Нептуна, что-то мне подсказывает, что 9лвл будет сложнее.

Скажите, а можно узнать какие характеристики (пробитие, задержка взрывателя, нормализация и тп) были у ББ снаряда Z-52 до патча и какие сейчас? А то меня терзают смутные сомнения - в сходных ситуациях раньше с залпа в борт с близкой дистанции стабильно вылетало 2-5к, после патча не менее стабильно около 400-1400 по таким же самым кораблям.

Спасибо за ответ, с механикой повреждений более-менее знаком. Значит у меня резко окривели руки.