El_filibustero

Очень странная сборка Киева. Если брать традиционную сборку СССР - профилактика, ипс, БОП, взрывотехник, УОП. Остается 2 очка, докачать +1, взять перк на ХП и вуаля. Считай все что надо уже на 7м лвл можно иметь. Сейчас это три 4х очковых перка, у меня на 16 очковом кэпе Хабаровска хп до сих пор не открыт, при том что он пересаживался со 2го лвл по всем эсминцам в ветке. После патча я останусь на нем без интенданта, но буду иметь хп к уоп + взрывотехник. Более того, у меня пара непрокачанных японских кэпов с ЭМ получат маскировку за счет временного отказа от интенданта, а так им до ММ качаться и качаться еще было. Если есть на 18 очков (+1 который теперь будет реально докачать) - все даже лучше чем было собрать можно. В общем будет видно, пока не вижу причин ныть по поводу навыков для ЭМ.

Очень интересный корабль. Несколько более зависим от команды, чем 46, в силу не очень хорошей маскировки, но это с лихвой компенсируется длинным ГАПом. Фишка очень годная, но решает если команда не утупки полные, а на 10м лвл таких на удивление много. В фулл инвизе и с УОП внезапно есть небольшое окно инвизной стрельбы, причем с 14 км по Ибуки в борт ББ заходило по 2-3к.

С камуфляжем на опыт прошел его за 30+ боёв. Наконец пришло понимание что на нем вообще делать надо. Из 8к не играл только на японцах, как по мне геймплей у них слишком однообразный. Что же касается Бэнсона (который очень понравился) и Ташкента (который воообще не понравился), то по сравнению с ними 23 оказался куда более опасным. Тактика конечно очень специфическая, но если приноровиться он ощутимо может влиять на исход боя. С одной стороны 23 самодостаточный юнит (светит, может дамажить) , но сам по себе он не зарешает. Зато в составе или при поддержке ордера он раскрывается в полной мере. На точках конкурентов нет. Отличный оказался кораблик. Играл в инвизной сборке. ГК 150 мм ББ по крейсерам в борт бьют очень больно. Главное их занять кем-то, то есть создать ситуацию, в которой если даже меня спалят РЛС им просто будет не до меня хотя бы некоторое время. Таким образом на первой линии замеса ему самое место, ну или в островах. Голдовые дымы+ГАП и интендант маст хэв конечно же.

Да как сказать не работают. В одном бою ни разу не попадешь, во втором норм. Как и на любом другом ЭМ. Вот давеча звезду снять с Ширацую не мог, казалось бы по 16 торпед в толпу спамил , все перекрывал, ну прям верняк - и ни одного попадания. Пяток сливов - и как рукой сняло, попадает опять нормально. Меня куда больше смущает на немцах артиллерия, в частности на 23.

У Z-23 4 ствола 128 мм или 5 150 мм (1х2 + 3х1). http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Z-23 Ну или посчитай стволы в порту на модели корабля. Отлично, но это же не значит, что другие не видят смысла, правда? 1.Почему не получится? На нем спокойно можно играть торпедами от инвиза, как на японце и лучше чем на американце . При этом маскировка не на много хуже чем у них, а ГК ситуативно лучше + есть ГАП. При этом предпосылок для того, чтоб играть от ГК с рулями как у СССР у него нет, потому что 150 мм слишком короткие и с худшим ДПМ, а 128 не дамажат настолько, чтоб от них играть. 2. То есть мне почему-то должно быть трудно зайти на точку, дать аккустику/ торпы и уйти? С чего вдруг? 3. Почему я буду уходить дольше? Из-за разницы в секунду в реакции руля? А ничего что меня с маскировкой обнаружат гораздо позже (если вообще обнаружат)? И еще на точку можно заходить заранее подготовившись совершить нужный маневр, как я собственно делаю на любом ЭМ. 4. Рули спасают чаще чем когда тебя вообще не видят? Ты вообще пробовал инвизную сборку? Кто ж спорит, играй как хочешь. Есть игроки, которые и на японцах от ГК играют.

Возможно есть баг с ранним обнаружением немецких торпед, надо тестить. Что касается ПВО, его очевидно не хватает на тех уровнях, что пробовал (6,7,8). Заградку бы на выбор с форсажем, как например у флетчера (у которого и так все в порядке, я бы сказал он гнёт) .

Ну пока не дошел до 9-10 мне трудно судить о тамошних 128мм. Тут же как оказалось одни и те же пушки на Гаеде и Маасе совсем по-разному дамажат и пробивают. Так что чисто по описанию в порту впечатление не составить. Почему именно так сделали я в принципе понимаю - из-за баланса и в попытке разнообразить геймплей ЭМ. Так-то задумка со скорострельными 128 и упором на ББ + хорошие торпеды + ГАП весьма неплохая, единственное что не вписывается в эту концепцию это пробитие ББ. На том же Маасе на 9-10км уже никого не пробиваешь , зачастую даже по надстройкам вылетает мизер. Апнуть бы и будет то что надо. В целом пока артиллерия не впечатляет, посмотрим что там дальше будет. 10ка вроде хороша говорят.

1. В инвизной сборке спокойно можно (и нужно) идти на точку. Все то же самое делал и на Гаеде и Массе, вообще никаких проблем. Без маскировки конечно там делать нечего, а значит эсминец считай бесполезен. Потому что он не СССР, в поддержку ГК не может. 2. Маскировка позволяет спокойно развернуться бортом с дистанции сброса, кинуть торпеды и отвалить не спалившись. Без маскировки поворачивать нужно сильно заранее, иначе спалишься, зазор-то сколько , метров 700? При радиусе циркуляции 680 м. 3. На немцах 6, 7, 8 лвл реально в 90% случаев погибал только потому, что сознательно выходил из инвиза например сбить захват с базы (просто некому больше было). Это не считая палева от авиации, тут кроме дыма ничем не спасешься. Я это к тому, что не особо и страдал со своим инвизом. Ты конечно играй как хочешь, мне-то что. Ну, 128 мм на том же Маасе не так уж и плохи, учитывая их кол-во. Но у Z-23 4 ствола 128 против 5 стволов 150, как бы получается что выбора особого нет. Я думаю 9 и 10 лвл с 6ю стволами нормально должны раздавать.

Вопрос в том, что при заявленной заметности торпед в 1,4 км противник часто отворачивает гораздо раньше, чем должен был бы их обнаружить . Открыл и попробовал 150 мм. Ну что сказать, добирать крейсеры конечно гораздо быстрее получается, скорость перезарядки в принципе приемлемая, но дальности часто не хватает. Склоняюсь к тому, что на 150 все-таки эффективнее сборка, учитывая разное кол-во стволов и ситуации, в которых вообще можно пострелять из ГК и выжить при этом. У советов совсем другая ситуация с прокачкой. Во-первых у них ощутимо хуже маскировка и при этом ГК гораздо эффективнее и потому в традиционной сборке перками апают арту (уоп и взрывотехник) и хп, модулями либо маневренность, либо ставят маскировку зачем-то. Ты вот в каждой теме про немцев отписал одно и то же - инвиз мол не нужен, качайте хп и перезарядку торпед. Все это замечательно, только без перка и модуля на маскировку окно инвизного сброса торпед микроскопическое при такой маневренности, а если спалился и попал в замес, то 3200 хп от перка уже вряд ли спасут. Полный инвиз сет в свою очередь позволяет во-первых комфортно скидывать торпеды , а во-вторых вступать (или не вступать) в бой на своих условиях и таким образом жить гораздо дольше. ЗЫ 5 из 6 в цитадель с залпа - это ты что-то путаешь, у него всего 5 стволов.

Это надо в треньке потестить, если есть с кем. Тогда понятно станет, с какой реально дистанции видны торпеды. Я тоже периодически замечаю, что даже ЛК отворачивают как-то слишком заранее.

В топе оказался на удивление неплохим корабликом, ожидал куда худшего. Заточен в инвиз (засвет с 6,2 км) , в поворотах туговат немного с первыми рулями, но терпимо. 150 мм даже наверное открывать не буду, за те несколько боев что сыграл в каждом из них важнее была дальность стрельбы и ДПМ. Хорошие торпеды, комфортное окно пуска с перком и модулем.

Мне как-то по барабану, потому что , как я уже сказал - больше в этом не участвую. Тут ведь фишечка в том, что если даже оставить в порту Ишизучи или какое-то другое полученное ***, это совсем не гарантирует от получения дубля. Просто одним дубли Гремящих и Кутузовых, а другим вот такое. ЗЫ забыл сказать - словил еще Эмден к Ишизучи. Всегда мечтал лол.

Я бы никогда добровольно не купил бы это уг Ишизучи, который судя по отзывам получили многие, в тч и я. Ну разве что он мог бы кому-то понадобиться для полноты коллекции . Одна польза от него - 1,8 млн серебра при продаже и 10 очковый кэп, потому что играть на этом кактусе то еще удовольствие. Камуфляжи лично я не покупал ни разу, из суперконтейнеров их выпадает гораздо больше кстати. При этом понимаю искреннее желание разработчиков нарубить бабла перед праздниками и все с точки зрения маркетинга сделано грамотно. Принцип как у игровых автоматов, ничего нового. Как здесь работает "удача" и почему у одних кутузовы даже с дублями, а у других шляпа какая-то - поди знай. Но если бы разработчикам хотелось бы, чтобы все были довольны, это всё можно было бы сделать немного по-другому. Навскидку первое что на ум приходит - в игре полно фановых мелких премов, можно же было за небольшой прайс получить один ящик с гарантированным выпадением корабля скажем 5го лвл из этих вот фановых/выведенных из продаж и тп. Это кроме возможности в рамках акции попробовать получить что-то покруче. И всё - был бы хороший подарок на память (пусть и за деньги) и с новогодним настроением было бы все в порядке. Или например - если бы даже это вот ишизучи просто подарили на НГ - никто бы не ныл, дареному коню как говорится.

Купил несколько адмиральских. Камуфляжи по 35 шт (коих у меня вагон) и Ишизучи (жуткое УГ). Будет мне наука, в подобных акциях больше не участвую.

От ветки в целом ожидал большего, потому немного разочарован. Гайде унылый кактус. Маас намного лучше, но в сравнении именно с Гайде. Недостатки всё те же. 1.Ситуативное преимущество ГАП полностью нивелируется засветом при выстреле. Например в распространенной ситуации когда вражеский эсминец в дымах, а вокруг него в 11+ км несколько вражеских КР и ЛК . То есть просветить можешь, но первый же выстрел - и ты в фокусе. 2. Хреновая маскировка, короткие дымы, плохая маневренность и тугие башни, конские габариты. 3. ПВО нет, стал в дымы, авиководы любят агриться и знают уже что дымы у немцев короткие. Дым кончился - у тебя над головой истребители или бобры висят. От звена бомбардировщиков может отлететь больше половины фулл хп. Два звена - порт. Заградка в слоте с форсажем решила бы эту проблему. 4. Зависимость от прокачанного капитана, потому как с такой маневренностью без перка на маскировку реализовать хорошие торпеды крайне трудно. Много ХП, которое разлетается - глазом моргнуть не успеваешь. ГК по сравнению с Гайде хоть как-то дамажить стал, но все еще слабенько по сравнению с любым другим. ББ пока не могу освоить, даже бритов в борт не пробивает, по надстройкам тоже очень мало вылетает, а то и вообще рикошеты. В итоге стреляю, когда надо шотного добрать, так в основном от торпед. Ну и если сравнить со всеми остальными ЭМ на уровне, картина-то не очень позитивная. - Киев - убийственная артиллерия. - Блыскавица - чем-то отдаленно напоминает Мааса. Чуть хуже торпеды. Но - ГК лучше, меньшие габариты и есть комфортное окно инвизной стрельбы, а это ощутимый бонус. - Ленинград - в целом лучше. - Оба японца отличные вообще, один ультимативный торпедный спамер, второй просто неплохой универсал с упором на торпеды. И да, у них торпеды длиннее, а значит им не нужно слишком сближаться. При этом оба из ГК могут прилепить будь здоров, куда больнее немцев, хоть и не с таким КД. По совокупности характеристик любой другой эсминец в своей нише эффективнее, за исключением пожалуй Мэхана. Но после Мэхана в ветке идут имбы одна за другой, а у немцев как я понимаю концепция в дальнейшем не меняется. Сырые они получились, какая их ниша в бою совершенно не понятно. Наверное после Мааса оставлю ветку до лучших времен, лучше бритов покачаю.

100% Играю в основном на ЭМ и КР, никакой особой проблемы с имбалансностью ЛК не вижу. То что у немцев улучшенная маневренность - это хорошо, так интереснее. А вот авики перегибают. Учитывая незамысловатый по сравнению с другими классами геймплей - даже слишком, а тут еще грядущий очевидный их ап новыми перками. Да.

Все выглядит именно так, как будто бы корабль в дымах виден, но у него не срабатывает лампочка. Несколько раз уже замечал, как стал эсминец в дымы и пропал, через некоторое время сам по себе появился, никого с рлс рядом нет. Причем он стоит на месте и даже не делает попыток стартануть, пока ему по фокусу не прилетает - потому мне кажется он просто не знает, что засветился. Мне кажется что-то в механике засвета сломалось в каком-то из последних патчей. И вот эта вот тема с засветом после ухода в дымы . Раньше же было по-другому - если после выстрела ушел в дымы или за остров, то не светился при выходе из-за них, если никого нет на дистанции засвета без стрельбы. А сейчас к примеру блыска (дистанция засвета после выстрела с перком 10,4) отстрелялась, ушла в дым, лампа тухнет. После выхода из дыма опять загорается , ближайший противник скажем в 9 км, при дистанции засвета без выстрела 6,8 км. Я так понял засвет после выстрела срабатывает теперь полюбому в течении скольки там - 20 сек что ли. Это нововведение какое-то или баг?

При обрыве инета после возврата в бой корабль не реагирует ни на мышку, ни на клавиатуру. При этом не работает чат, не отображается набитый урон и хп корабля, только камера двигается. Также засвет стал работать неправильно, подробности в нескольких темах в этом разделе.

У меня такое постоянно происходит после какого-то из свежих патчей - вот такой вот странный засвет на несколько секунд непонятно от кого. Вообще мне кажется что в механике засвета что-то крепко поломалось, похоже что все-таки баг, а не читы, практически в каждом бою такое. И в дымах ЭМ проявляются (как словлю момент скину реплей), и после ухода в инвиз через некоторое время эсминец почему-то опять светится, хотя на дистанции засвета никого нет. Недавно вот еще бэнсон через свои дымы меня обнаружил с 5 км и т.п. Вот я тему создавал http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/75168-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D1%81-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC/ Реплей там в конце если кому интересно.

Дело твое конечно, но я бы лучше поставил модификацию на башни вместо перка. И подождал бы интенданта, это единственный в моей практике ЭМ на котором мне не хватало до конца боя голдовых дымов даже с перком (уйти из-под фокуса, спрятаться от авика - эти любят покошмарить, и тп) А так вообще я сам не люблю тугие башни, но поскольку у Гайде рули и радиус циркуляции хуже некоторых КР, то дискомфорта не испытал, так как за таким маневром башни и без модификации успевают довернуть.

По новым эсминцам: начал сразу с 6 лвл. Без 5 перкового капитана практически неиграбельный. Недостатков так много, что тут на страницу перечислять, потому наверное остановлюсь на главном - ГК 128 мм. Что ББ, что ОФ не дамажат и не пробивают вообще никого. 300-400 урона с залпа это жесть. Притом на Маасе те же пушки вполне уверенно насыпают даже крейсерам. С бастионами вообще не понял что происходит, что вообще нужно делать , почему сам сбивается захват и тп. И зачем им нужно было делать такой урон и точность? Из положительного - вроде перестала залипать загрузка на входе в бой, ну и спасибо за возможность получить Шпее и прочие ништяки.

Самое странное, что на Маасе те же самые пушки пробивают и дамажат на ББ, ну и ОФ с увеличением кол-ва стволов поэффективнее. Очень напрягают авики, ПВО как и на Гейде никакое, а лексингтон одним попаданием бомб выбивает больше половины от полного хп + пара пожаров.

Прошел. Вначале подкупил новизной, ГАП опять же фишка. Но объективно - корабль относительно жизнеспособен только в уровне и с прокачанным кэпом. Вот эти вот предрелизные видео про геймплей на ББ, "охотники на эсминцы и легкие крейсеры" ничего общего с действительностью не имеют. Играл на 128 мм, так как дальше по ветке вплоть до 10го лвл все те же пушки, решил сразу привыкать. Так вот, 128 мм ББ не пробивает ровным счетом никого, пукает по 300-900 урона с залпа (а то и вообще без урона) , максимум что я смог из Линдера разово выбить с 6 км - около 1300 урона. Против эсминцев они так же бесполезны. Фугасы хоть что-то выбивают/ломают. Но в перестрелке проигрываем буквально всем, потому как урона нет. Одноуровневый авианосец я пять минут не мог закликать , держался от него в 8 км. Реально половина залпов что ОФ, что ББ заходили без урона, или вылетало 200-400. Все что у него есть - это хорошие торпеды, которые трудно реализовать без 5го перка. Таким образом, для борьбы с эсминцами ему выдали ГАП, при этом засветить он ЭМ может, а убить из ГК нет, потому что не дамажит. Инвизной стрельбы нет, а это значит, что высвечивая в дымах ЭМ и открыв по нему огонь ты тут же палишься , если в радиусе 14,8 км находятся вражеские корабли. И тебе от них от всех сразу и прилетает по полной. В результате, если играешь в левеле, то еще можно пободаться с ЭМ, если против 7-8 - кроме торпед аргументов нет. Если на ГК, то даже японцы наваляют. Итак, ГК унылый, возможно 150 мм как-то эту ситуацию выравнивает, но с ними не работает УОП и БОП, а значит все печально. Габариты , радиус циркуляции и время перекладки рулей - хуже не придумаешь. Тугие башни. Скорости чтоб хотя бы убежать нет. Маскировки нет. ПВО нет. Дым никакой. Критосборник, реально каждым залпом что-то ломают. Представляю как будет подгорать у ЦА от игры на нем с нубскими капитанами. ЗЫ Отличная идея вообще тестить стрельбу без инвиза на новой ветке и без того очень не простых по геймплею эсминцев.

https://yadi.sk/d/GLUuWGyX34ZAPR Ссылка на реплей. Время 13.12 бой с бэнсоном и 9.36 гиринг. Никто меня там пересветить бы не смог, расположение всех кораблей видно на миникарте. Бэнсон с модулем и перком на маскировку как и я , это видно по дистанции его засвета, я с ним до этого эпизода дважды в бой вступал. Для меня тоже загадка, с какого перепугу я при равной маскировке всегда свечусь раньше.

Свободным ветку прогнал сразу до Гайде. Кэп 16 очков, 500 голды на переобучение зажал и потому испытал боль, пока не переучил. Пока впечатления неоднозначные, скорее понравился, чем нет. 150 мм не ставил, чтоб привыкать к 127мм. Баллистика и тугие рули слегка напомнили Блыскавицу. Стрельбу из инвиза не завезли. При этом корабль очень длинный и неповоротливый, отгребает по полной. Очень короткие дымы. Каждым залпом ломают то ЭУ, то рули. Крит за критом просто. Пока попытки использовать его как артиллериста к успеху не привели - стреляю много, выхлопа нет. ОФ смешной урон, ББ пробивают под углом очень близким к прямому, если цель чуть довернула то даже от эсминца рикошеты. Возможно я просто не умею их готовить, буду ждать толковых гайдов. Зато есть великолепные торпеды. Правда к ним необходим 5й перк, без него с такой маневренностью окна инвиза считай нет. ГАП в контексте разнообразия геймплея интересная фича, пару раз здорово пригодилась. С другой стороны очень ситуативная - слишком редко бывают моменты когда вражеский эсминец сам по себе гуляет. В общем кораблик не для всех, как мне показалось. Ну и без прокачанного капитана будет сложно.