Longlancer

Уважаемые разработчики, огромная просьба: пожалуйста, оставьте асимметрию как постоянный и круглосуточный режим. Это лучшее, что вы сделали на сегодня за все годы. Я играю в вашу игру довольно давно, но лишь эпизодически. Поиграю месяц-два, и забрасываю на год-полтора. Просто потому что надоедает, и вызывает слишком много негатива. Случайный бой - жуткая мерзкая лотерея, где победа зависит от матчмейкера - в чью команду он закинет меньше 40%, та и победит. После 5-6 боев желание играть в рандоме исчезает напрочь. Кроме того, в игре есть статисты, которые (при всем к ним уважении) портят жизнь средним игрокам. Кооператив - совершенно не интересен. Результат предопределен, бой сводится к гонке за уронием. Да и отдача от такого боя смехотворна. Операции - хорошая вещь. Очень хорошая. Но там всего несколько сценариев, и все их я давно выучил наизусть. Помню, откуда и когда появятся новые цели. Не самое интересное, честно говоря. Ранги - тоже хорошая вещь. Но у меня всего две десятки, притом одна - неэффективная в рангах Москва, второй корабль (Де Мойн) купил пару дней назад, он пока без капитана. Да и опыта игры на 10 практически нет. Асимметрия - комбинация плюсов кооператива, рандома и операций. Ты всегда в топе, у тебя всегда есть урон, ты всегда влияешь на бой. Даже союзные *** не вызывают такого бешенства, как в рандоме. Да, асимметрия снизит популярность рандома - просто потому что она для многих намного лучше рандома. Но она повысит популярность самой игры. Определитесь, что для вас важнее - игра или один из режимов.

Если бы Вы потрудились прочесть то самое вышенаписанное, то уяснили бы для себя: "нагибать" я не хочу. "Нагибаторов" не уважаю и отчасти презираю - потому как умный и уважающий себя мужчина никогда себя гомиком не назовет. Даже активным. Ваше стремление постоянно свести разговор к моим комплексам я вижу давно. Перевод на личности - классический способ дискредитации оппонента при отсутствии аргументов. Ответить в том же духе я могу, но не хочу. Я Вам представил иную, отличную от Вашей точку зрения. Аргументировал ее. Объяснил, что Ваше мнение и Ваши ощущения понятны, но не доминируют. Что подавляющее большинство игроков будет ПРИВЕТСТВОВАТЬ нерф Цезаря, равно как и нерф любой другой имбы. Вы, разумеется, вправе не соглашаться со мной. Однако, при всем уважении, Ваше мнение останется Вашим. Сколько бы Вы ни стенали по поводу утраты привилегий, Ваши стенания пропадут впустую - большинство игроков ХОЧЕТ баланса, а для этого Ваши привилегии у Вас нужно отнять. И отнимут. Не Вы первый, не Вы последний. Прочтите "Дворянское гнездо" Тургенева - там те же эмоции, то же возмущение. И тот же результат. Всего доброго. Начал отвечать - и сбился на личность. Удалил. Отвечу коротко: 1. По суду - ничего у Вас не выйдет. Если есть знакомый юрист - проконсультируйтесь. 2. Вы очень сильно переоцениваете свою персональную значимость для ВГ. Нет донатеров и не-донатеров. донатят все, но в разных объемах. Если уйдут несколько тысяч любителей халявы и привилегий - ВГ этого не заметит. Хотите - уходите. 3. Вы СИЛЬНО перебрали мое терпение. Ваше постоянное стремление меня унизить делает дальнейшее общение невозможным. Желаю Вам многих часов свободного времени, чтобы создавать шум. Создавайте. Боритесь. Ничего не получится, потому что МИЛЛИОНЫ игроков думают иначе. Не я, не работники ВГ, не вододелы - игроки. Те самые, кого Вы так презрительно называете массовкой. На этом все. "Вам" - это мне лично? Я и так играю нормально. Цезарь всего несколько раз создавал неудобства, что на фоне прочего - мелочь. Миллионам игроков? На сегодня главная проблема всех игр ВГ - низкая квалификация игроков. Люди выкачивают высокоуровневую технику, но не умеют на ней играть. А главное - у них нет стимула учиться. отсюда кустодротство на ЛТ в танках, построения на синей линии в кораблях, турбосливы и прочие радости. Это исправимо. но для исправления нужно чтобы раздражение существующим рандомом стало явным. Ваш намек на то что я плохой игрок и потому не имею права голоса я понял. Свой намек в Ваш адрес, с Вашего разрешения, оставлю при себе.

Знаете... полагаю, на этом стоит остановиться. Аргументы высказаны, позиции выяснены достаточно определенно. Наши позиции определяются простой истиной: у Вас есть Цезарь, у меня нет. И всякий раз когда Вы выходите на нем в рандом, 23 человека испытывают описанное мной раздражение. И будут его испытывать, если Цезаря не понерфить. Вопрос в том, что важнее - чувства немногих владельцев Цезаря, или чувства многих, кто вынужден с ним встречаться? Да, виновата ВГ. Я вообще не могу обвинить эту компанию в излишнем профессионализме или организаторских способностях. И затею эту с Цезарем они затеяли по-деревенски, на коленке, кулуарно. Рано или поздно им все равно придется профессионально работать с игровым сообществом - то есть сперва выяснять его потребности, потом с шумом и помпой устраивать акции по удовлетворению этих потребностей. Иначе говоря, работать так, как работают политтехнологи в ЕС. Пока что ВГ работает по-совковому. то есть на внутренних совещаниях они решают любые проблемы, вообще не глядя на игроков, а ПОТОМ пытаются как-то пристроить свои решения с минимальным ущербом для репутации. Данная технология ущербна и ограничена в возможностях и времени. Возможно, для перестройки потребуется серьезная кадровая реорганизация в ВГ. Но рано или поздно это все равно произойдет - сообществом в миллионы игроков невозможно управлять кулуарно. Что до нас - надеюсь, что Цезаря сумеют привести в баланс как-то так, чтобы не слишком Вас задеть. Что он останется хорошим, играбельным кораблем. Спасибо за интересное общение, и всего доброго.

Ну, насчет запрета на педофилию я бы поспорил - на каждого педофила придется немало новичков, которые после нескольких избиений уходят из игры. А вот какое отношение кастрация ИМБАЛАНСНЫХ премов имеет к умениям игрока? Лукавите, батенька. Лукавите. Что же до продаж - помимо имбалансных премов есть простые. Сбалансированные, и даже кактусы. Их тоже покупают. Не для нагиба под ***, а для других целей. Не думаю, что их перестанут покупать. А уйдут... честно говоря, уйдут только закомплексованные "нагибаторы" (не понимающие, кстати, что нагибают только гомики), желавшие хорошей статистики при слабом умении. Мне их не жалко. Их немного, и не они делают игру.

1. Я как раз объяснял Вам, что факт нарушения прав потребителя нужно ДОКАЗЫВАТЬ. По определенной процедуре. В данном случае это доказать ИМХО невозможно. 2. Для справки: виртуальных соглашений не бывает. Соглашение или было (факт заключения подтверждается), или не было. Форма соглашения значения не имеет (письменная, устная, нажатие на кнопку, отправка СМС и т.п.).

Тигра, спасибо за крайне интересный пост. Цинично, прямо и букафф не слишком много. :) Давайте по пунктам. 1. Коммерческий характер проекта НИКАК не влияет на основные, базовые принципы. Скажите, вот профессиональный футбол - это коммерческий проект? А Олимпийское движение? А в чем различие в базовых принципах? Да ни в чем. И там и там жесткие требования к спортсменам, к форме, экипировке, допингу и т.п. А почему? Да потому что именно РАВНЫЕ возможности на старте делают проект интересным. Состязательность, возможность победить для каждого - вот где залог, база, фундамент популярности спорта как такового. Как только появляются явные долгосрочные фавориты - привлекательность данного вида спорта падает (германский бобслей, советское фигурное катание, российская худ. гимнастика, китайские прыжки в воду и т.д.). Поэтому немцев заставили продавать свои бобы на экспорт, нас убедили открыть центр Ирины Винер и т.п. 2. Массовка вовсе не нужна для того чтобы "слетались". Игру для меньшего числа пользователей можно было бы сделать гораздо более стабильной, надежной и технически совершенной. Для донатеров игра была бы более удобной. Но... 3. Я не имею никакого отношения к ВГ (к счастью, а то не удержался бы от физического оскорбления), и потому не знаю точно их финансовую модель. Однако я работал в банках и кое-что как-то усвоил для себя про ПРИНЦИПЫ построения устойчивых финансовых моделей. Так вот, основной источник финансирования проекта - НЕ донатеры. точнее - не КРУПНЫЕ донатеры. В основном проект держится на голде и прем аккаунте. Пусть массовка покупает 2-3 тысячи голды и 1-2 недели према в год - это пусть 1000 рублей. Со 100 миллионов по 1 тыще - это 100 миллиардов. Несколько десятков тысяч донатеров покупают 2-3 према в год и 360 дней премаккаунта. Это, грубо говоря, 10 тысяч. 100 тыщ на 10 тыщ - один миллиард. Реальные цифры конечно другие. Я их не знаю. Ошибаюсь наверняка в разы.. Но общее соотношение очевидно. А ведь массовка покупает и премы. Пусть редко, пусть недорогие - но покупает. И я уверен, что большая часть премов в игре - именно у "малых донатеров". У меня, например, 4 прем танка - хотя изначально вообще не хотел платить ни копейки. Так что если завтра ВСЕ крупные донатеры уйдут из игры - АГ потеряет, но не много. А вот если миллионы "массовки" не выдержат засилья имб и уйдут - проект закроется. Далее. "прем, который ЧУТЬ ЛУЧШЕ - он уравнивает шансы" - нет не уравнивает. Он создает привилегии. Он разрушает спортивный принцип, принцип состязательности. он делает само состязание не интересным ни привилегированным, ни "массовке". Это как футбол, где сыну директора школы дают бутсы, а остальным - кеды. Популярной такая игра не будет. 4. Реклама направлена на имбовость? Не знаю, не видел. Как раз реклама у ВГ достаточно отстойная, под копирку. Что имба, что кактус - все по одной схеме. А вот слюни от вододелов и стримеров - это да. Те с горящими глазами говорят - это КРУТО!!!! Ну, или поносят новинку... Платит ли ВГ вододелам? Сомневаюсь. В любом случае давать оценку новым премам - это их хлеб на Ютубе, это привлекает к ним зрителей. А вот что владельцы премов чувствуют себя обманутыми- в это верю. Но это как женщины: выходя замуж, питают грандиозные надежды, потом в их провале винят мужчин. Так было в каменном веке, так будет через тысячу лет после нас с Вами. Кстати, мой приятель - фанат танков. Он банкир, у него почти все премы и постоянный прем. Так вот, он ПОСТОЯННО ругается что его обманули, что имба - не имба. Правда, у него винрейт 44% :). Он хороший муж, отец и друг. Я его люблю и уважаю. Но взводом с ним не играю... :) Здесь могу дать лишь один совет: не питайте избыточных надежд. Не ждите что прем будет играть за Вас. 5. Разработчики... по мнению в тысячи раз большего числа игроков поступают нечестно, вообще выпуская явно имбалансные премы. Удовольствие для одного оборачивается неприятностями для многих. А вот за такие слова Вас вполне могут и к суду привлечь. Ибо это - прямое обвинение конкретных людей. Вы уверены, что так оно и есть? У вас есть соответствующие документы ВГ? Или хотя бы пьяные откровения одного из сотрудников? Сомневаюсь. Более того - не верю. У меня есть пара знакомых хороших игроков в Танки. Не топовых, но бирюзовых. Несколько раз катался с ними брелком. Они на ЛЮБОЙ технике возглавляют список по опыту. У них на чем угодно винрейт 60-70%. Я сам при довольно низком среднем уроне и фрагах имею не самый плохой винрейт. Потому что порой когда тима построилась на синей линии, я пру вперед. Принимаю дамаг, сливаюсь - но в это время команда идет за мной. Иногда это срабатывает. Так что извините - но ЕСЛИ игроку для победы нужен определенный корабль (превосходящий оппонентов) - то это НЕ скилованный игрок. Это игрок, НАДУВШИЙ себе винрейт и средуху за счет необоснованного преимущества. Тот самый сын директора школы. И, кстати, скилл вовсе не в упреждении и угадывании маневра. На высоких уровнях все это умеют, на средних - многие. Я сам накрываю цель почти всегда, хотя игрок ниже среднего. Скилл в том чтобы не подставляться и быть там где нужно. Нет, я не играл на Цезаре. У меня его нет. Я играл против него. И вместе с ним. Видел его в бою. Видел, как 46% рак на нем сделал бой. Потому запомнил. Я считаю что дядьки НЕ ДОЛЖНЫ иметь преимущество перед школьниками. У всех - равные условия. Кто лучше - тот победил. У меня был одногруппник. ***, *** и разгильдяй. Его в конце концов поперли из универа но не важно. Важно, что он фанател от преферанса. Играл с кем угодно и сколько угодно. Не было партнеров - играл один за троих. Сам себе пульки расписывал. Он был самым авторитетным по префу. По остальным вопросам его игнорировали - но в префе он был главным. Посмотрите видосы некоторых вододелов. Ничтожества, неучи. Ни воспитания, ни словарного запаса, Но играют хорошо. Да, как игроки они меня лучше. В реальной жизни я их разделываю за минуты. Но как игроки - они лучше. Так что - да. Упоротый школьник ДОЛЖЕН иметь возможность побеждать самых успешных банкиров и самых занятых администраторов. По той простой причине, что банки и кабинеты остаются ЗА БОРТОМ. Нет, не боюсь. Во-первых, как тут правильно подметили, большинство игроков - это "массовка". Именно они и создают рандом. Во-вторых, я потратил уйму слов на объяснение того как работают ВСЕ, любые массовые проекты. Что уберите спортивный принцип, состязательность, введите фаворитов - и интерес угаснет. Люди не будут выходить в рандом, если против них будут имбы. Так что это Вы и такие как Вы рискуете оказаться в ситуации, когда на любимом имбалансе станет доступен только кооператив или вообще оффлайн. И вот там - хоть включайте режим бога. Под *** все равно... Что делать. Военная история - мое хобби уже лет 20. :) Не передергивайте. Прем можно сравнить не с семейным седаном, а со спортивным болидом, участвующим в гонках. И если выяснится, что мой болид раз за разом побеждает благодаря какой-то технической новинке, то его вполне могут забанить. То есть не допускать к гонкам пока я не докажу, что снял эту хреновину. Или наоборот - дадут эту хреновину всем участникам.

Не-а, не реально. Сразу видно, что Вы никогда не занимались практическим судопроизводством. ;) Во-первых, никто никогда не продавал Вам имбу. Не было ни в одном проспекте ничего типа "это суперкруто, ты будешь с гарантией нагибать". И не могло быть, потому как Цезарь сегодня - результат ошибки разработчиков. Во-вторых, ВГ достаточно будет на суде доказать, что нерф према - мера целесообразная, и что проводится в рамках стандартной политики балансировки. А это именно так. И поверьте, раз уж они озвучили свое намерение нерфить прем публично - значит дисбаланс РЕЗУЛЬТАТОВ корабля действительно большой. В-третьих, а где вообще записано обязательство ВГ никогда ничего не менять в характеристиках премов? Я не помню такого. Более того, я помню что в пользовательском соглашении есть оговорка о ПРАВЕ ВГ вносить изменения в геймплей.

Возможно. Зависит от Ваших предпочтений. Вы играете для того, чтобы в равном бою помериться силами (скилом) с оппонентами, принять поражение от лучшей команды или порадоваться выстраданной победе? Или Вы играете для того чтобы ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ получить преимущество и купить себе подлую победу? Лично я злюсь, когда команда сливается. Бывает, матерюсь в чате или после боя в личке. Каюсь, грешен. Чат часто банят. Но если МНЕ предложат какой-то мод на 100% попадание или вроде того - я откажусь. Просто не интересно. Мой знакомый горит в танках. Постоянно ставит читы, ему банят аккаунт, он ломает клавиатуру. По жизни он - хороший человек, но слабак. Не лидер. В танках ему важна именно победа, неважно как добыта. Что важно Вам? Соперничество или победа как таковая? Если соперничество, то Вы купите прем для фарма. Не факт что Цезаря, но какой-то купите. или будете фармить на Кирове, тратя в 2 раза больше времени. Лично я фармлю на нескольких 6-ках, там спецкамуфляжи с какого-то марафона, не помню. Но если Вам важна победа без чести - не покупайте прем. Никакой. И аккаунт удалите. Потому что таких как Вы немного, большинство все же хочет честной игры. А ВГ при всей своей продажности все же будет ориентироваться на массу. И любую имбу рано или поздно понерфят. Вы, боюсь, неправильно меня поняли. Я ничего не имею против Цезаря. Это слишком редкий гость в рандоме, так что ОСОБО с него не горит. Хотя было у меня несколько боев, когда этот корабль ломал игру. Притом один раз я смотрел стату - 46%. Я против самого принципа наличия в ЛЮБОЙ игре разных (разного качества) инструментов у игроков. Я также против идеи избранности, когда у одних ЕСТЬ имба, а у других ее нет. И нет возможности ее купить. Да, Орион - имба на своем уровне. Но его может купить любой, и кататься в свое удовольствие. А вот Цезаря купить невозможно, и это вызывает ощущение что ты - пушечное мясо для блатных игроков. Не подменяйте понятия. Есть равенство и есть уравниловка. Уравниловка - это стремление к одинаковым РЕЗУЛЬТАТАМ у всех. Само слово появилось в СССР, когда хорошим и плохим работникам платили практически одинаково. В танках это есть - пресловутый патент Кислого, когда программа подыгрывает слабым игрокам. Равенство же - это равные ВОЗМОЖНОСТИ. Инструменты не обязательно одинаковые, но одного класса. Сопоставимые. Да, проще всего реализовать равенство, просто дав всем одинаковые корабли. Но так скучно. Однообразно. Поэтому задача разработчиков - делать на каждом уровне набор РАЗНЫХ кораблей, с РАЗНЫМИ фишками, но сопоставимых в целом. Это трудно. Новые корабли будут или слишком хороши, или слабы. Потому нужна постоянная работа по поддержанию баланса.

Во-первых фарм есть. Меньше чем на высоких? Возможно. Но более дешевый прем ИМХО и фармить должен меньше. А насчет итальянских веток - поверьте, у итальянцев были великолепные крейсера, превосходные эсминцы и очень хорошие линкоры. Собственно, все советские предвоенные корабли - ЭМ 7 проекта, Киров и пресловутые лидеры (Ташкент, Москва, Ашхабад, Киев и т.д.) - - все результат сотрудничества именно с итальянцами. Я не знаю зачем ввели паназиатскую ветку - фактически это американское старье с высосанными из пальца фишками. Я не знаю, зачем ввели альтернативные ветки ЭМ у советов и джапов - фактически из великолепного в реале Акицуки сделали какое-то убожество. Но я знаю точно - если грамотно введут итальянские ветки, французы с китайцами станут тихо курить в углу порта. И прокачанный капитан будет ОЧЕНЬ востребован. Если введут... Но хочу уточнить: я НЕ предлагаю делать слабые премы. Я предлагаю делать такие премы, чтобы в реальных условиях они В СРЕДНЕМ играли в бою такую же роль, как и обычные корабли. То есть постоянно контролировать баланс результатов - и нерфить или апать тех кто их баланса выбивается. А прем или не прем - не имеет значения. На высоких уровнях разницы между премами и прокачиваемыми кораблями практически быть не должно - там слабый капитан может быть только на преме, и только у новичка. Ну, он будет поначалу страдать. А вот на низких уровнях, где у большинства капитаны с 2-3 очками, премы должны быть довольно существенно слабее - иначе педофилы создадут невыносимую обстановку для новичков. Если Вы мграли в танки, вспомните например Джедая. В любом случае Е-25 быть не должно. Это зло, это портит игру в целом.

Никоим образом не могу согласиться с автором. Во-первых, в реальной жизни Джулио Чезаре (он же "Новороссийск") был довольно посредственным кораблем. И помещать его в один ряд с Кировым и Конго - оскорбление для последних. Да, игра эта не исторична по определению - но какая-то справедливость все же должна быть. Во-вторых, назвать Цезаря "довольно комфортным" - значит погрешить против истины. Сегодня это имба, наголову превосходящая оппонентов. Плохой игрок на этом девайсе может больше, чем хороший на обычном корабле. Это несправедливо - как автогонки, где всем дают Фольксваген, а одному Мазератти. Я понимаю возмущение владельцев Цезаря. Они привыкли пользоваться этим читом и чувствовать себя лучше чем они есть на самом деле. Но понимать и соглашаться - вещи разные. В любом спорте если какая-то технология дает своим владельцам очевидные преимущества, она или дается всем, или запрещается. Вспомните хотя бы закрытые купальные костюмы у пловцов. В-третьих, ни один премиумный корабль не должен быть не то что "комфортным", то есть имбалансным - даже равным прокачиваемым. Задача премов - фармить серебро и качать капитанов. Но тогда в большинстве случаев на премах будут более прокачанные капитаны, чем на обычных кораблях (особенно на низких уровнях). Это не большое преимущество, но оно есть. И для равной борьбы, для равных шансов на победу премиумный корабль должен быть несколько СЛАБЕЕ прокачиваемых. Иначе мы получим еще один Е-25. В-четвертых, понятие СПРАВЕДЛИВОСТЬ Автор относит к владельцам Цезаря. Но справедливость - понятие относительное. И сегодня имеет место НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ по отношению к тем игрокам, которые этого корабля не имеют. Им наличие такого према МЕШАЕТ: в команде противников он снижает шансы на победу, в команде союзников - уменьшает возможности остальных по нанесению урона. А таких игроков во много раз больше, чем владельцев Цезаря. Мое личное заключение: Появление Цезаря в том виде как он есть сегодня было ошибкой разработчиков. Выведение его из продажи было понятной, импульсивной попыткой снизить потери от этой ошибки - иначе бы Цезари заполонили рандом. Однако это разделило сообщество игроков на привилегированное меньшинство и ущемленное большинство. Цезаря надо ИЛИ нерфить, ИЛИ убирать из рандома. Как именно нерфить - снижать ли какие-то характеристики, или переводить на другой уровень - не могу сказать. Но главный принцип - шансы должны быть равными. А убрать из рандома можно легко. Достаточно сделать для данного корабля доступными только кооперативные бои. Там ботам все равно, кто их расстреливает. Таи и комфорт, и сухость, и все прочее что так нравится любителям привилегий. Извините, но вы... как бы это... немного ориентиры попутали. Прем - это НЕ ДЕНЬГИ. Это корабль, дающийся без прокачки и имеющий 2 (ДВА!!!) преимущества - дополнительный фарм серебра и возможность сажать любого капитана. ВСЕ! Определение закончено. Дефиниция произведена. Палочки расставлены. Все что сверху - от лукавого. Характеристики корабля - не качество товара. Корабль должен быть в балансе на своем уровне, это правда. Но никому и никогда не предлагали купить "нагиб за бабло". И если по ошибке какой-то прем оказался вне баланса, его НАДО править. А Ваша обида - это стремление сохранить свою привилегию. Стремление закрепить свое неспортивное преимущество перед другими игроками. Чьи интересы важнее - одного владельца Цезаря, которого лишают привычной возможности поправить свой комплекс неполноценности за счет несправедливого преимущества, или желание остальных 23 игроков УБРАТЬ эту имбу к чертовой матери из боя? Да, еще один момент. Деньги в стеклянной банке не просто МОГУТ, но и гарантированно БУДУТ обесцениваться. Даже если они золотые. Это я Вам как экономист говорю. :) Вы и правы, и не правы. Правы в том, что ЕСЛИ существует большой разрыв в долговременной статистике кораблей, то эти корабли надо выравнивать. То есть баланс нарушен, и его надо исправлять. И если Орион - имба, то его НАДО нерфить. А не правы в том, что ЕСЛИ есть другие имбы, то ВАШУ имбу нельзя нерфить. Это как оправдание нарушителя ПДД: "Все превышают, а почему штрафуют именно меня"? Цезаря надо нерфить. Ориона надо нерфить. Кто там еще вне баланса? Всех кто вне баланса надо нерфить. Но не одномоментно - слишком неподъемная работа. А последовательно. Тем кого понерфят первыми, будет немного обидно, но это обида типа "почему меня поймали, а соседа нет?" И поверьте, аудитория WoWs нерф любой имбы не просто поймет - будет приветствовать. Просто потому что единственный справедливый принцип - принцип равных возможностей. Выходя в бой, ты должен быть уверен что у тебя равные шансы оказать влияние на ход боя с другими игроками.

1. Про окоп Вы зря. Я был в реальном бою, и в реале ходил на нож чтобы прикрыть друга. Но к рандому это не относится. Случайная команда, половина из которой в следующем бою может быть моим противником. Это не клан, не друзья, не товарищи. Это тебя просто назначили кому-то легким фрагом. А польза от какой-нибудь Пенсаколы в бою, где по 5 девяток и 5 восьмерок с каждой стороны, никогда не будет высокой. Так что особо мой выход ни на что не влияет. Кстати, никогда не выходу из -2 на эсминце в режиме превосходства. Именно потому, что в борьбе за точки я ДОЛЖЕН участвовать. 2. Мне реально плевать на стату. На эсминце я иду светить вражеские эсминцы, чтобы сократить потери команды, хотя оторваться и пострелять по линкорам выгоднее. На крейсерах я иду на точки помогать эсминцам, потому что потеря их в начале боя - почти гарантия слива. И статисты, сидящие в засаде за островами, могут сколько угодно смеяться надо мной - я их презираю. На линкоре я стараюсь выйти перед крейсерами, чтобы дать им несколько дополнительных минут без фокуса. Однажды на Буденном я уничтожил ЭМ, атакующий наш авианосец, потом принял бортом торпеды, от которых тот не мог уклониться. Все это существенно снижает мою дамажку, хотя бои за 100К для меня не редкость. Я играю на победу. Для победы, и ради победы. Потому мои тактические решения иные, чем у статодрочеров. Потому днем у меня винрейт выше среднего, хотя игрок я не очень. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что порой матчмейкер заранее формирует неравные по скилу команды. И не 1 раз в 10 боев, а 10 раз в 10 боях. Такого быть не должно.

Вы, я вижу, в упор не хотите обсуждать реальные проблемы. Я что, жаловался на низкую личную стату? Ни малый винрейт? На то, что постоянно с раками в команде? Нет. И поверьте, я учусь. Анализирую ошибки, смотрю на работу других игроков, времени на гайды и стримы трачу много больше чем на игру. Кстати, у меня два аккаунта. И на втором винрейт около 60%, а средний урон по кораблям почли в 2 раза выше. Но это никак не влияет на два фактора: 1. Несправедливый матчмейкер, заранее формирующий команду-победителя. Это бывает в основном по ночам. Свои предположения я высказал ранее, повторять не вижу смысла. 2. Несправедливый ВБР, создающий режим бога для избранных игроков. Это есть и в танках, и в кораблях. Встречается редко, но всякий раз наносит сильную травму. Это есть. Это проблема. Так или иначе ее нужно решать. Решить радикально ее можно только изменив принципы балансировки: а) Формирование команд с учетом скила, для недопущения попадания статистов в одну команду, а раков в другую. б) Изменение правил разброса и бронепробития на малых дистанциях (при настильной стрельбе). Ближе 7 км линкор по линкору должен иметь (при правильном упреждении) около 100% попаданий и около 0% непробитий. Просто потому что на этой дистанции снаряд более 12 дюймов не столько пробивает броню, сколько проламывает ее. Только эти изменения могут создать основу для невозможности читов. Да, они приведут к тому что линкоры будут избегать ближнего боя друг с другом. И что в ближнем бою кто первым даст залп, тот и утопит. Но так оно и было.

1. Ничего не имею против косости линкоров. Хотя она и противоречит реальности. Также согласен с многократной ущербностью ПМК (152-мм ПМК стреляет в 3 раза ближе и в 5 раз косее чем такие же на КР, хотя в реале все было наоборот). В реальной жизни ни ЭМ, ни КР не имели шансов против ЛК, потому в игре надо было как-то выравнивать шансы. Но я удивлен возрастанием этой косости в ближнем бою. Если в танках вблизи можно выцеливать уязвимые точки противника, то в кораблях половина снарядов может пролететь мимо, а вторая половина - не нанести ущерба. Такого быть не должно. 2. Не надоело еще переводить стрелки на меня? Пусть я плохой игрок. Но почему у меня серии сливов, когда я лидер по опыту? Почему я многократно попадаю в команды где еще худшие игроки? Вопрос именно в этом, а не в моем винрейте. Кстати, средние показатели у меня сильно занижены, потому что когда меня постоянно кидает у глубокую ж**у (на -2), то я просто выхожу из боя. Я не мазохист, и унижения не люблю. Честно говоря, мне глубоко наплевать на мою стату, а Ваши происки в данном направлении вызывают лишь улыбку. В ранговых боях я дошел до 10 или 9 уровня - не помню точно. Дальше не прошел только потому что не было кораблей 8 уровня. Там, где более-менее равные условия, стата играет малую роль. 3. Я вообще не видел фиолетового винрейта. Не ставлю оленемер в принципе - это для завистливых. Платить же за это - удел людей закомплексованных. А вот крыс, ради собственной дамажки сливающих бой, видел множество. Статодрочерство считаю главным социальным злом варгейминга - и в танках, и в кораблях. И полагаю, что именно погоня за статой и является первоисточником тех "странностей", о которых я писал - то есть 60-70% боев для меня на -2, серийных непробитий и т.п. Просто потому, что нет иных разумных причин для дополнительной деятельности программистов варгейминга по разработке читов. 4. Насчет играть днем - так и стараюсь. Но днем работа. А что я оказываюсь лидером по опыту с малым уроном - и сам не верю. Собственно, потому и пишу сюда, что это неправильно. Но это было. Пару раз я даже сливался на точке с 11-15 кило дамага, погнавшись за вражеским эсминцем, и попав под фокус крейсеров противника. И при этом попадал в тройку топов. С 15 кило!!!!! Это неправильно. Это неразумно. Но это есть.

Увы... для правоохранителей, медиков и ИТ-специалистов есть типовые сценарии, когда истина на 95% известна заранее. Вопрос лишь в доступе к информации для анализа. Если бы варгейминг публиковал результаты боев - я мог бы эти результаты обработать и выяснить, кто из игроков постоянно попадает в топ и потому имеет несправедливое преимущество. Кто из игроков постоянно пробивает врагов (или его никогда не пробивают), и имеет от этого преимущества. Притом это не сложно и не долго. анализ довольно простой, проще финансового. Но доступа к информации нет. И нет именно потому, что такой анализ дал бы нелицеприятные для варгейминга результаты.

Не знаю. Если бы знал - знал бы, на кого писать заявление в правоохранительные органы. Я знаю лишь, что явление имеет место быть. Есть вероятность, что это просто недоработка, случайный брак программистов. Есть вероятность, что это целенаправленная и недокументированная доработка движка. Не верю, что это появилось само по себе. Если бы я был руководителем варгейминга - я бы провел независимую экспертизу кода ВБР. То есть нанял бы специалистов для вычитывания первичного кода матчмейкера и ВБР. Нашел бы эти подпрограммы, и наказал бы из разработчиков. Мне приходилось это делать. Не в играх. Но результативно. Но я простой игрок. И могу лишь сигнализировать о наличии читов. В расчете на то что количество сигналов рано или поздно заставит руководство варгейминга провести такое расследование.

Опять 25... опять на личности... Алле!!! Гараж!!!! Последняя попытка... Если я - плохой игрок, то как получается, что в нескольких боях подряд я становлюсь лидером по опыту? Да, кстати... Вам не приходило в голову, что сумма урона - наихудший показатель для оценки полезности игрока? Что эсминец, не пошедший воевать за точку, может иметь относительно много урона - но именно он стал главным виновником поражения? Что линкор, прячущийся за спинами крейсеров, может стрелять долго и настрелять много урона, но из-за него крейсера попадут под фокус и быстро погибнут? Что именно погоня за дамажкой является причиной массового крысятничества, когда команда толпится в углу и прячется друг за друга? Я много раз наблюдал, как крейсера прячутся за островами, оставляя свои эсминцы на точках без поддержки. Как линкоры ползают по краю карты, втроем-вчетвером загоняя в угол один линкор противника - а в это время вражеские ЛК берут центр. Именно такие игроки являются причиной поражений - вне зависимости от набитого урона.

1. Если бы вокруг меня гибли люди, а я получал бы от этого выгоду - то да, были бы основания считать меня преступником. Не уголовником, и именно преступником. Если на складе А потери товара 0,2% в год, а на складе Б 6,5% в нрл - я буду считать завскладом Б вором. И скорее всего так и окажется. У меня есть личный опыт выявления воров по отклонениям в отчетности. Они действительно воровали, я находил доказательства, их увольняли. 2. Умение стрелять в играх варгейминга - отсутствует как таковое. Вообще-то я снайпер по ВУС, и кое-что знаю о настоящей стрельбе. Поверьте, все умение стрелять в кораблях - это предугадывание маневра цели и выбор точки упреждения. Нет ни температуры воздуха, ни ветра, ни солености (все это учитывается в настоящем флоте). Так что я не умею? Стрелять ББ по ватерлинии? Стрелять по центру борта? Выбирать упреждение? Умею, не беспокойтесь. Попаданий у меня много. Что стрелять нужно по нормали, это снижает приведенку и шанс рикошета? Прекрасно знаю, поверьте. Но когда прицел на ватерлинию, а снаряды летят в надстройку линкора с 5 км - это не умение. Это иное. Таких разбросов никогда не было в реальности, и не должно быть в игре. 3. Лаги в игре - есть. Если Вы лично с ними не сталкивались - хорошо для Вас, но никак не помогает другим. Вам было бы лучше просто не участвовать в обсуждении данного вопроса. 4. Хватит оскорблять линкороводов. Лично я играю на всех классах, любимый - эсминцы. На карту смотрю, тактику пытаюсь понимать. С читами по непробитию сталкиваюсь на всех классах, но только на ЛК этот чит мешает по-настоящему. Именно из-за низкой скорострельности и неэффективности ЛК без пробитий. 5. Схему бронирования Баварии я знаю, благо этот корабль у меня есть. И на нем меня многократно пробивали в ближнем бою. Так что данный аргумент оставьте детям. 6. По моей работе. Я - руководитель ИТ проектов. Прораб, образно говоря. Моя роль - посредник между пользователем и программистом. И в большинстве случаев если пользователь чем-то недоволен, то хорошая затрещина программисту помогает решить проблему. Потому что конечный результат проекта - это эффективность пользователя, и программист здесь должен засунуть свое мнение далеко и глубоко, и делать не то что ему кажется, а то что нужно. Программисты варгейминга плохо делают свою работу. Это и ошибки в движке, приводящие к лагам клиента, и серии непробитий при попадании в нужную область под нужным углом, и - главное - запланированные сливы при формировании команд. Проблема именно в сериях, то есть долговременных отклонениях от статистической нормы. Поверьте, если бы ВБР использовал простой генератор псевдослучайных чисел, таких серий не могло бы быть в принципе. Используется нечто иное. Я называю это нечто читом. Я утверждаю, что это нечто является результатом чьей-то целенаправленной деятельности, ибо это более сложная схема, чем простая ГУИ-функция. Я могу быть хорошим игроком. Я могу быть плохим игроком. Я могу влезть под фокус и слиться. Это приведет к малому числу моих выстрелов. Я могу не уметь стрелять, это приведет к малому числу моих попаданий. Но мои навыки никак не должны влиять ни на долю боев на -2, ни на процент пробитий при попадании в цитадель по нормали. И если эти доли вдруг меняются, если та же Пенсакола в 80% боев попадает к 9 уровням - надо бить программистов. Образно говоря, разумеется. Профессионально - надо принимать корректируюшие управленческие воздействия. Хотя, честно говоря, затрещина ИМХО гуманнее... 15:20 Добавлено спустя 3 минуты Уважаемый, как может лидер по опыту и урону в команде быть балластом? Не могу расценивать данный пост как обычный перевод на личность. Это не делает Вам чести.

1. До того боя и после того боя я многократно выбивал цитадели в ближнем бою. Из немцев в том числе. Допускаю, что я не понимаю механику ИГРЫ. То есть результат ковыряния в носу программистов варгейминга. Зато неплохо знаю военную историю. И что полный бортовой залп одного линкора в борт другого линкора с 5 км стал бы летальным для последнего в 99,9% случаев. Но какое отношение все это имеет к обсуждаемому вопросу? Если бы ВБР определял число пробитий от 3 до 9 из 9 попаданий - я бы понял. Но если ВБР дает возможность 0 пробитий из 36 попаданий - это не рандом. Это политика. Точнее, чит. 2. Поздравляю с открытием. Интересно, сколько времени Вы провели, выискивая мой самый слабый корабль? Да, Пенсакола мне не зашла. Да, это кошмарный кактус, на котором нужно уметь прятаться - иначе ловишь цитадели. Да, я не умею на нем - и не собираюсь учиться. Продам, как только прокачаю 8 уровень (и не факт что буду его покупать). Но как ЭТО относится к теме? Еще раз: если я плохой игрок (допускаю), то почему у меня едва ли не каждую ночь СЕРИИ боев, где я ЛИДЕР своей команды по опыту? При этом винрейт таких боев 5-10%? Почему сами эти бои сводятся к тому, что команда собирается в стадо и ползет по краю карты, отдавая точки врагу? 3. У Вас 60% побед? К меня тоже около того. Днем. А ночью - около 10%. Думаете, я оборотень? И по ночам превращаюсь в рака? Но тогда почему я лидер по опыту? Нет, уважаемый, не убедили. Ваши призывы искать причину в себе, то есть "сам ***" - это отмазка. Отмазывайтесь в свое удовольствие. Вот только людей, которые пишут в форуме - единицы. А тех, кто после таких унижений просто удаляет клиент - многие тысячи. Они отмазки не читают.

И как это влияет на долю попаданий в топ? Или на долю попаданий в -2? Я не заявляю, что я был бы супер-пупер гением, если бы меня не угнетали. Нет. Я заявляю, что на этапе формирования команд ЗАРАНЕЕ определяется победитель. Наверное, не всегда. Наверное, не везде. Но где и когда - для понимания этого нужна полная статистика боев. Если бы эту статистику дали мне - я бы рассчитал (это я как раз умею), кто является выгодоприобретателем от данной системы. Второй момент: будьте внимательны, плиз. Я как раз писал, что в сериях сливов я ПОСТОЯННО попадаю в топ-3 по опыту. Более чем в половине таких боев - лидер по опыту. Иначе говоря, вклад в проигрыш команды у меня наименьший. Разумеется, бывают бои, когда я глупо сливаюсь. Но там я внизу списка по опыту, и сам виноват. Но таких боев немного, и это не серии.

Я не думаю что дело в донате. Во всяком случае официальном. Это чит. Но не тот чит что можно скачать в идиотских варпаках. А настоящий чит, типа режима бога, зашитый как в матч-мейкер, так и в калькулятор попаданий/пробитий. Разумеется варгейминг никогда не признает ни существование данной проблемы, и не будет проводить расследования. Им это невыгодно. А оффшорный юридический статус делает затруднительной даже расследование правоохранительных органов. Так что обычным игрокам остается только надеяться, что когда-нибудь появится альтернативы озверевшему монополисту.

Уважаемый, я вообще-то математик. Теорию вероятностей и теорию игр изучал хоть и давненько, но основательно. Кроме того, я последние 20- лет занимаюсь разработкой и внедрением ИТ-систем, так что кое-что в этом понимаю. Поэтому: 1. Критик - это не нытик. Критик - это сигнал. Нытиком можно назвать только человека, который ДОКАЗАННО не прав. И то только если воспитание у Вас плохое. 2. В компьютерных программах нет случайных чисел. Есть псевдослучайные числа. И есть воля программиста - злая или добрая - которая эти числа трактует. 3. Серия из 5 или 10 непробитий/нецитаделей подряд вполне возможна. Серия из 100 непробитий/нецитаделей - это или ошибка, или злая воля разработчиков. Поскольку у меня лично таких серий зафиксировано две, с уверенностью заявляю: злая воля имеет место быть. 4. Почему ноют линкороводы? Да потому что у линкоров в игре - ПО УСЛОВНОСТЯМ - все зависит от пробития цитадели. Пробил - уничтожил врага, не пробил - враг тебя уничтожил. Крейсерам проще: у них во много раз выше скорострельность, и даже при тотальных непробитиях можно уничтожить врага. Потому на ВБР обращают гораздо меньше внимания. 5. Отсутствие пробитий при залпе линкора с 3-5 километров - это откровенный нонсенс. У меня был бой, когда я на фуловой Норке сошелся с ополовиненным Байерном (на 2 уровня ниже, заметьте!). Он шел ко мне бортом, я к нему ромбом. На дистанции 7-2 км я сделал по нему 4 залпа. Все снаряды попали. Ни одной цитадели. Он сделал по мне 3 залпа. Утопил. Никто и никогда не убедит меня в том, что это случайно. Нет, целью варгейминг не является угнетение отдельных игроков. Целью варгейминг является делание статы и побед отдельным игрокам. Скорее всего за деньги. Отсюда и "причуды" ВБР (в компьютерных программах не бывает причуд, есть читы), и 60-70% боев в глубокой ж**е для тех, кто не входит в круг избранных.

Лжете. Или ошибаетесь. Сливы безусловно запрограммированны на уровне матчмейкера. По ночам у меня около 10% побед, при этом всякий раз оказываюсь или 1 по опыту, или в числе трех. Команда сливает по-черному. Ругаюсь в чате - отвечает один, максимум два. Остальные или забанены, или боты. Обратите внимание: в отличие от танков, в кораблях невозможно просмотреть статистику игрока ни до, ни после боя. Очень удобно прятать боты. Кроме того, около 70% боев кидает на -2, то есть в заведомо неравные условия. Днем винрейт на тех же кораблях, с тем же скилом 60-70% Это не один вечер. Это около 100-200 вечеров. Это не девиация, это политика варгейминга. Здесь вопрос к разработчикам. Нет, я понимаю - боты нужны. Игроков слишком мало. Нет, я понимаю - я мало доначу, и меня можно подсовывать как легкий фраг для блатных игроков. Но вам не стыдно? Вы понимаете, что с таким матч-мейкером вы теряете большинство пользователей? И что действительно прекрасная идея из-за вашей подлости скоро умрет, потому что никто не согласен на подставные бои? 20:21 Добавлено спустя 4 минуты Лаги безусловно есть. После 10-20 боев подряд играть практически невозможно - опаздываешь с загрузкой на 1-2 минуты, зависания в ближнем бою - на эсминцах меня раз пять убивали, потому что не мог выпустить торпеды. Про более чем минутное ожидание прорисовки корабля в порту говорить не буду - это мелочь. Написал заявку в центр поддержки. Просили прочекать интернет, обновить дрова. Все сделал. Ничего не помогло. Нет, господа, пока не оторвете клешни ответственным за движок - проблема останется.