Skaldov

Кстати да. за музыку респект. was wollen wir trinken - это превосходно! То что нужно прямо =)

Шикаааааарно. Ато у нас авики прям страдают что сил нет. И заградогонь им. Потом еще дымы и ускорение. И лечилку надо не забыть. да.

Надежд на новый патч было много. А в нём прем кораблики. Будем ждать новый патч в котором снова ничего не введут. Ысминец, как Вы выражаетесь, рискует собственным задом подплывая к этому острову ибо действует на грани засвета. Авианосец ничем не рискует кроме своих самолётов, ответить ему тоже нечем. Наказать неосторожный эсминец в разы проще чем свести счеты с авиком. Не говоря уже о том, что некоторые авики вполне сносно удирают от крейсеров и некоторых эсминцев. С точки зрения логики это не объяснить. Только "балансом". У ЛК ПМК калибр равен Крейсерскому, а дальность в 3 раза ниже, про точность молчу. Разрабы так видят баланс. Хорошо это или плохо - вопрос спорный. Всетаки основное оружие ЭМ в этой игре - это торпеды.

Ох уж эти варгейминовские форумы. Сообщение форума: Если А то Б иначе С Ответ аффтара: При чем здесь вообще Б у вас в сообщении было слово на Z, поэтому C и вообще у вас статка не очень. PS: на тему "заглядывания в статку" пожалуйста: минекадзе стоковый без лампочки, 74к среднего.

Баланс камень-ножницы-бумага есть определённо. Однако 1 на 1 линкор не побеждает не только против эсминцев но и против авианосца (случаи кривизны рук последнего не берем). С крейсерами же или вражеским линкором все зависит от ХП, дистанции корабля итд. Нет ни одного класса который линкор 1 на 1 убивает играючи. В то же время что у тех же эсминцев жертв полно. И у авиков тем более. Крейсера рады встретить эсминца итп. На тему прикрытия крейсеров: отчасти. При заметности в 6.1 км без перков и модулей вполне можно подкрадываться и между крейсеров и пробираться к авикам не проблема. Где-то у меня был бой где я На Вайоминге раздолбил авик, линкор и крейсер в соло. "Где то был бой" - это не показатель Итить повылезало любителей пофапать на чужую статку) Кэпа забыл переобучить, потому лампа не работала, заметил после 10 боёв =) Если бы до исокадзе было 100к опыта была бы средняя дамажка 60. Да и 69% побед должен намекать (при 50% на тех же линкорах). К тому же, получить 60к урона с 4х торпед с затоплением или взрывом и настреливать эти 60к на мюоги..... ну вы поняли, к чему я. В одном случае нужно 2 раза нажать на мышку, всего лишь правильно проложив маршрут и подойдя незамеченным, а во втором - потеть весь бой, выцеливая цитадели.

Кроме шуток, неплохая идея на тему ребаланса авиков. Сейчас они бесят исключительно огромным количеством торпедоносцев, топящих всё подряд. 2 авика в команде = отсутствие линкоров к середине боя. Можно поиграть конечно в уворачивания, против слабых авиководов работает, но в уворачивания от ГК линкоров, крейсеров и одновременно торпед поиграть удаётся редко. Автор предложил интересную идею: ограничить состав эскадрилий. Например максимум: 2 эскадрилии торперов (+ 2 запасных) 2 эксадрилии истребителей (+ 2 запасных) 2 эскадрилии бобров(+ 2 запасных) В итоге бобры бесят куда меньше, если не считать постоянные поджоги, которые было бы тоже неплохо уменьшить по шансу. А на бобрах 4 уровня вообще выпилить под корень торпедоносцы чтобы они не нагибали всё живое на лоулвл.

Думаю, вполне очевидно что 1 на 1 линкор мало что может. Сейчас попробовал поиграть на эсминцах. Линкоры действительно корм =) На линкоре 4 уровня на свои 60к урона приходится реально запотеть. 6 цитаделей крайне маловероятны по понятным причинам. На исокадзе 60к урона это средний бой без малейшего напряга. бывает конечно невезение когда по 3-5 эсминцев в каждой команде, но это редко. Пока что впечатление такое что урон (= опыт и кредиты) на линкорах добывается труднее чем на любом другом классе. Эсминцам же, авианосцам и многим крейсерам просто дарована халява в виде торпед по 10-15к урона.

Скорее всего путаете с Fuso у которого прибавляется дальность с 14 до 21км. У Kongo же и в стоке дальность 19 и в стоке и в топе.

Esc (десять Esc). Необходимость переключаться с модулей на порт чтобы нажать готов во взводе - бяка. Обилие вкладочек не всегда удобно. В остальном качественно вроде. Лучше танкового, во всяком случае.

Странно. Когда сам играю на ЛК ЭМы убиваются исключительно самые наглые, идущие вблизь. Ну или безмозглые, плывущие по прямой не маневрируя. Грамотный ЭМ троллит торпедами из-за грани засвета либо из дыма. На тему ваншотов омахи смешно ппц. Если конечно на омахе приплыл пустить торпеды, подставив борт, то да. Нытья про ЛК не понимаю. ЛК в игре - корм. Для Авиков ЛК просто корм. Для Эсминцев ЛК просто корм, который может наказать за ошибку. Для крейсеров ЛК - шикарная мишень, по которым 150-200 фугасных попаданий за бой вообще не проблема (А значит 30 пожаров и вагон экспы и денег). Вообще в этой игре роль ЛК - быть мишенью. 1 на 1 убить авик или эсминец можно исключительно при везении ибо и те и другие имеют возможность утопить ЛК без вреда для себя, всего лишь не совершая ошибок. С крейсерами шансы есть у обоих, все зависит от начальных условий: кораблей, хп, дистанции.

А что принципиально меняет в конго его корпус, если не считать пво?

Складывается впечатление что авики в этой игре созданы чтобы быть источником проблем. Арткорабли недовольны балансом по авикам. Сами авики недовольны балансом по авикам (и пво)... Впечатление что, если авики выпилить, баланс внезапно станет почти что ровным (ну кроме случаев 5 эсминцев на 0 эсминцев).

World Of SufferShips 5 лвл в стоке попали в команды 8х и 7х лвл. Онлайн 38000 на сервере. Середина выходного дня. Самое интересное, что в такие же сетапы можно угодить и на 4 лвл.

Один из нас смог в логику, а другой нет. Мёги я прошел без проблем и стата на нём сравнима с другими линкорами. но унылым кактусом он быть не перестаёт. Если аффтар переводит разговор в плоскость смог/не смог, считаю что самослив засчитан и на объективное обсуждение характеристик корабля аффтар не способен в принципе.

Пошли виртуальные примеры в вакууме. Отлавливается..... Бортом. Конечно если вайоминг упёрся лбом в остров, капитан отошёл покурить а мюоги в 3х км выцеливает цитадель то да.... пример отличный... Уважаемый не задавал себе вопрос как влияет приведенная броня на пробитие и каким образом траектория полёта снаряда падающего на излёте 15км параболы по касательной к броне под углом вообще соотносится с приведённой бронёй и при чём тут цитадель? Возвращаясь к истокам: На дальности 15+ при 6 пушках можно только рандомить цитадели ито крейсеров, ито помолившись. Добиться устойчивых пробитий в цитадель по линкорам из миоги на 15 км? это бред. даже при попадани пробитие крайне маловероятно. На дальностях 10-15км из этого еще можно стрелять. Но всёравно косо. 6 пушек не хватает чтобы давать хоть скольконибудь значимый шанс попадания 2-3 снарядов в контур крейсера при наведении на цитадель. Даже без учета маневрирования крейсером. По линкорам будет 2-3 попадания, но шанс попадания в цитадель опять таки 1 выстрел из 5 залпов на такой дистанции. Менее 10 км не хватает ДПМа чтобы стреляя раз в 30 секунд из 6 косых пушек уничтожать противников равных по уровню и скиллу, не говоря уже о кораблях 5 лвл. Более менее комфортная игра на этом шлаке может быть обеспечена только стадами "неопытных" корабелов, подставляющих борта под бб линкора, утыкающихся в острова, стоящих афк на базе итп. На 12-пушечном вайоминге нет никаких проблем ни на одной дальности. даже на 15+ куда стрелять вайоминг не может, ибо в нос нанести по нему сколько-нибудь значимый урон можно едва ли. ВЫВОД: это кактус. И, если для опытного человека он не кажется ужасным то не потому что он хорош, а потому что в игре приток огромного количества неопытных игроков, на которых можно выезжать на любом корабле. даже на таком куске шлака как Myogi. При текущей точности 6 пушек на линкоре (а на Myogi даже нет возможности поставить оборудование на точность) являются признаком кактуса.

Корявый редактор!!111 АРР! > Если апнуть фугасы пропорционально историческому уровню то их урон должен быть более чем в 10 раз выше чем у 152 крейсеров, и зачем тогда линкорам вообще ББ? То есть это нормально что крейсер имеет линкор как хочет? Выцелить цитадель на 10+км можно только если крейсер ушел с головой в артприцел. В противном случае смыла в ББ нет. Они ВНЕЗАПНО не наносят урон. Зато фугасы крейсеров за залп сносят ничуть не меньше чем линкоры. Вопрос: а зачем тогда линкоры?

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1009615" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Ivan_Anatolich (11 Июл 2015 - 13:06) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote">Это не "теорикрафт", поскольку пишу, основываясь на собственном опыте. Миоги способен не только сваливать, но и идти на противника, не выходя за границы угла условного рикошета, прекрасно отбивая снаряды (углы наведения кормовых башен позволяют). Идущий носом Вайоминг отлавливается на маневре с посылкой добротных 14" снарядов в борт (15 км - это уже дистанция эффективного огня), которые регулярно выбивают цитадель. При маневрировании Миоги теряет скорость так же, как и остальные быстроходные линкоры, обогнать он способен все линкоры в игре, кроме Конго, Амаги, Идзумо и Айовы.</div> </div> </div> <p> </p> <p>Эм, Это Вы так доказываете что Myogi вовсе не кактус а норм кораблик и мы ничего не поняли? Идти на противника он способен. Не ясно что делать дальше скажем с вайомингом на дистанции в 5-6км. Неясно почему в виртуальном примере вайоминг внезапно бортом а не носом. Борт о борт мюоги анн***ируется вайомингом. А стрелять с 15+км по вайомингу в нос бесполезно. В борт можно устойчиво попадать, только вот шанс пробить цитадель вайоминга на такой дистанции я бы не стал переоценивать. Снаряд на 15км падает по очень отвесной траектории. Если говорить про 10-15 км то тут шансы попасть в цитадель есть. Но они есть и у вайоминга притом в 2 раза большие. </p> <p> </p> <p>В довесок не будем забывать что благодаря 12 орудиям вайоминг может стабильно расстреливать крейсера на 12-14.8(или сколько там у него), из Myogi попасть на 12-15км скажем в японский крейсер.... Тут надо срочно закрывать игру и бежать покупать лотерейные билеты, пока полоса удачи не прошла.</p>

Не надо никого нерфить. японские ЭМ только засчет маскировки и живут. Если в игре есть убогая ветка, это не повод все остальные делать убогими.

Теорикрафт чистой воды. Унижать мюоги не способен. Он способен сваливать повернувшись задом, ибо на более близкой дистанции будет испепелён. С 15 км "унижение" вайоминга идущего носом будет выражаться в 3 попаданиях с двух залпов с суммарным уроном ббшками 1-3к или фугасами в 3-5к без поджога. В итоге вайоминг так не убить до тех пор пока у него не кончатся хилки. А попасть ему в цитадель, если он бортом, - из области фантастики. с таких дистанций бывают рандомы по крейсерам, но при угле падения снаряда пробития цитадели вайоминга на 15к тупо не будет. К томуже при маневрировании мюоги очень сильно теряет скорость и сложно вспомнить кого кроме вайоминга каролины и кавачи он сможет обогнать. Теперь я поправлю Вашу фразу. Нужно было сказать так: Используя преимущество в скорости и дальности стрельбы на Миоги можно "кое-как выживать, затягивая бои и отвлекая на себя внимание врагов, в надежде на помощь союзников или рандом в цитадель"

И то уже сочтём за счастье и рванёмся наджебать

Нет она не такаяже. Сравнивая с Кавачи, Каролиной, Вайомингом, он редкий кусок кактуса. 6!!111 6 мать его орудий. На вайоминге благодаря залпу 12 стволов можно добиваться приемлимой кучности и более-менее пригодного % цитаделей. На Myogi Любое попадание рандом. Слишком мало стволов. При текущих настройках разброса 6 орудий на линкоре неиграбельны абсолютно. При том же самом скилле играя на вайоминге топовом и мюоги топовом первый выносит в 2 раза больше попаданий и цитаделей. Почему? Потому что пушек в два раза больше. Вайоминг может сражаться и вблизи и на средних дистанциях. Толку с 18км дальности при такой кучности нет никакой. Чтобы хоть как-то выигрывать на Myogi приходилось изобретать извращенные тактики типа (сагрил 2-3, развернулся задом и на отходе стреляешь по ним из 4х орудий стараясь вытянуть врагов под стволы союзников). Ближний бой с вайомингом, крейсерами итд на мюоги невозможен ввиду отвратительного DPM. Только садомазохизм. Myogi это не линкор. Это болванка для избиения, которая может впитывать урон и, подставив корму, изредка попукивать в догоняющих врагов. Все цитадели на нём - рандом и ошибки врагов. Опять же вайоминг может выживать соло. Мюоги нет. По сравнению с вайомингом он ужасен. К игре на нем надо привыкать и морально настраиваться перед каждым боем.

В реале фугас ЛК разломил бы ЭМ напополам, разметав рули, винты и ошмётки торпед вперемешку с паштетом из команды. Куда ещё нерфить? Японские ЭМ играют от засвета. Амерские ЭМ *** не нужны и зачем их ввели - вопрос к разрабам. Под одну каличную ветку нерфить целый класс - нонсенс. Результатом убогого ПМК является то что крейсеры сношают линкоры во все отверстия на любой дальности кроме 15+км где есть паритет. Линкоры не попадают а крейсера не достают. Нужно либо апнуть фугасы ГК ЛК чтобы их попадания были чутка поближе к реальности, либо апнуть ПМК, чтобы он доставал на 6-8км и не давал крейсерам легкой жизни.

Значит Вы УЖЕ что-то сделали не так, неверно позиционировали свой корабль. Линкоровод в первую очередь думает о том, чтобы положение корабля не позволяло вести по нему огонь одновременно 2-3 врагам. Исключение - авики (им плевать) и конец боя когда враги со всех сторон. ХП линкора практически всегда позволяют выполнить циркуляцию и отступить. Линкор не живёт в толпе врагов. Линкор живёт в строю союзников. Если Вы Грамотно проложите курс, будете рядом в виду с союзниками и хотябы частично прикрыты их орудиями, то все будет в порядке. Единственная проблема в данном случае - переапаные крейсера (вернее занерфленный ПМК линкоров который не может нанести им повреждения при сближении). Итогом является возможность крейсера при грамотных действиях уничтожать линкор 1 на 1 даже на дистанции ПМК (в идеале дистанция пмк должна быть хотябы 6-8км). Сейчас же крейсера на любой дистанции чувствуют себя прекрасно, если не подставляют борт под бб.

Каличность ПМК зашкаливает. При калибрах крейсеров дальность как у катапульт. И точность такаяже. В итоге рассмотрим жизнь линкора против крейсера на дистанциях: 20км (1 залп линкора) - Крейсер не достаёт - Линкор не попадает 15км (2 залп линкора) - Крейсер поджигает - Линкор 1 выстрелом из 5 попадает фугасами с крошечным уроном а стрельба ББ лишена смысла ибо урон только в цитадель. а в неё 1 попадание из 100 на такой дистанции. 10км (3 залп линкора) - Крейсер вешает 3 пожара. ремка в откате. - Линкор может 1 выстрелом из 50 попасть в цитадель, остальные нанесут по 1000 урона. Либо 3-5к если фугасами. 5 км (4 залп линкора) - Линкор догорает - Крейсер идёт носом. 1 попадание ББ снарядами на 1000 урона. <5км. (залпа не будет) - ГК ЛК в откате. ПМК попукивает. Крейсер глумится. Линкор на дне. За время сближения линкор сделает 4 залпа. крейсер успеет сделать 12+. Ремка не откатится до момента благополучного утопления линкора. ПМК не поможет вблизи. Единственная надежда линкора - Что крейсер подставит борт на дистанции меньше 10км и тогда, если верно рассчитать упреждение, если повезет с разлетом и пропрет на цитадель (лучше раза 2) можно будет уцелеть. PS: всегда бесило что Фугасы линкоров (350 долбаных мм) наносят не намного больше чем фугасы крейсеров (152мм). Хотя взрывчатки больше раз в 5!. Ладно что болванки пролетают крейсера навылет во все места кроме цитадели, Ладно что они пролетают навылет эсминцы. Но пусть тогда хотябы ФУГАСЫ ГК ЛК наносят такой урон, чтобы ловить их было неприятно. В конце концов в фугасах ГК ЛК было по 150-200кг взывчатого вещества. + 600-800 кг осколков. А цифры урона сравнимы с фугасами 152мм.

нет, он правильно говорит. Вчера играл на нетоповом вайоминге и на 50% хп вступил в бой с Ньюйорком 100%хп + по мне стреляли 2 крейсера и пускал торпеды авик (который в итоге меня и прикончил). Я успел потопить ньюйорк наградив его двумя цитаделями. Хотя ничто не мешало ему: 1) переключиться на ББ 2) прицелиться в цитадель угадав упреждение 3) добить меня одним залпом. И это вполне себе стандартный игрок на линкорах. Ему просто лень погуглить как попадать в цитадели и в чем преимущества ББ при стрельбе борт. PS: объективно судить о скилле линкора можно только в поединке линкор-линкор. Ибо для эсминца линкоры скорее корм чем противники. Грамотный эсминец выходит из боя последним, затопив выжившие линкоры врага и добив авик =)