del_6955227

вот скажу по себе - для меня экономика куда как важнее - так как меня она сейчас устраивает - я играю, но если бы была старая экономика, то я наверняка просто бы не играл, как и месяц до того, Но если бы мне забанили чат и старая экономика - то я бы точно не играл) И не потому что я поматериться не могу - а по объективным причинам - бой затаскивать соло и командой - вещи разные, мои руки на соло затаскивания не заточены...11:14 Добавлено спустя 3 минуты а тимкилинг это не проблема. А привести танкистов на 10й левел - это тоже не проблема.А во всем виноваты игроки, которые не придерживаются Соглашения) И да там же оно такое чудесное - все игровые модельки - собственость ВГ и мы их у него арендуем и они нам ничерта не должны) Вот только ума хватает написать такое Соглашение, но при этом не использовать его нормы пока у проектов более ли менее все ок - потому что иначе текущий онлайн ВГ вспоминали бы как золотые дни...

Просто некоторые моменты у меня вызывают 1) недоумение 2) какое-то ощущение - что разрабы недоработали и им лень В игре так много недоделок, так много неудобств, непродуманостей и прочее - что кажется что разрабы, которые играют - играют как роботы по одному шаблону и потому их все устраивает 11:07 Добавлено спустя 3 минуты Даже заключенные которых посадили за решетку - вправе отстаивать свои права и просить улучшений условий. Я конечно же слегка удивлен ущемлениями Брейвика на Западе - ему консоль предыдущего поколения подсунили и не дают все игры, которые он просит... В общем - если вы можете повторять только одно и тоже - то я бы попросил перестать - так как это уже скорее флуд - вы оставили 1е сообщение - спасибо - ваше мнение услышано, а теперь всего доброго - уверен есть много других тем которым нужно ваше внимание.

не пользуюсь войсом - играю поздно, а шептать - сие не мое)

Ну ок - все пункты это были мои личные хотелки, но пункт 2 - я допустим встретил товарища в бою - пишу ему, а в ответ тишина - как мне понять - он меня игнорит или у него бан чата? В общем в топик стартере я попытался вспомнить все моменты как неудобства от того что я писать не могу, так и неудобства что мне не пишут и я не знаю почему не пишут... Например я же говорю - мне бы хотелось давать возможность заблокированым игрокам писать мне для координации игры - я переживу если там проскользнет пару матерных выражений)

Оскорбление это тоже бан) я могу оскорбить без мата, могу оскорбить так что человек не поймет(но последнее не имеет смысл в чате), проблема остается проблемой - как вести нормально бои в ситуации когда у тебя отрублен чат Спасибо - обязательно отрублю его, так как в ситуации молчанки он реально больше мешает...

Кто мешает разрабам исправить все проблемы в игре? Кто мешает модерам выполнять свои обязанности сугубо в рамках правил и не приступать их?) Все мы люди - и ситуации будут разные. Для меня это первый бан с момента ЗБТ - прошло что-то около 10-11 месяцев) Как по мне выдержка неплохая - написано о недостатках этой системы - объективных недостатках и предложение как это исправить, но разработчики скорее всего лучше введут командные бои 2 или прочий крайне нужный функционал) А у нас же людей с баном чата почти нет - там наверное человек 100 - правда?)

О_о редкость? по 5 ЭМов уже давно стандарт 21:43 Добавлено спустя 1 минуту АВ на хайлевеле итак мало... А вот ЭМов много - моя АЙова лучше будет с АВ воевать, чем с ЭМами, даже Изюм заточеный в ПМК предпочтет пострадать от АВ чем попасть в торпедный суп из инвиза... Самолеты хоть видно как подлетают...

заколебали - у самого Айова - меня все устраиваетс его ТТХ, да геймплей на хайлевеле не оч - но к ТТХ Айовы отношений не имеет. А вот то что Яматка выбивает цитадельки почти во все проекции - эт как раз слегка подбешивает = хотя я готов терпеть - так как рано или поздно у меня он будет. Так что хватить вайнить - Айова хороший ЛК, приятный

Больше ЭМов богу Эмов

пусть жетоны за дейлики введут и за них дадут переводить... Ну с плешивой овцы и это позитив был бы

Товарищи собирался тему даже создавать. Ну вот задумайтесь - танкист - прийдет на хайлевел, а там АВики, да торпедный суп - что в итоге - уйдет дитятко обиженым. Посему - все срочно на танковый форум и пишем чтоб танкисты покупали Шимок и только их - так как геймплей от инвиза по КД пуская торпеды новички я думаю вполне осилят... Как итог у нас будут довольные танкисты, аудитория увеличится, и наконец-то в рандоме на хайлевеле будут японские ЭМы в должном количестве. Го все на форум танкистов просвещать

и чего вы к аниме приколупались? изза Арпеджо мода? Ну дык его все равно делать будут или не будут - тут решение за азиатским и конкретнее японским пиарщиком - там тема популярна, баланс, торпедный суп, АВ/ЛК/ЭМ/КР, экономика, донат, объединение с танками - в общем ничего этого не случится раньше если выпилят данный мод из игры - если вас подрывает от того что в вашем клиенте подобное есть - я могу вам только посочувствовать - как же вы живете в нашем мире, или вас только в игре что-то бесит?)

Давайка ТС мне шпалы повыдавай. Каждый день по 10 ну позязя. Да и небезразличные тоже присоединяйтесь ;-) За обсуждение монетизации на перки командира - где с каждым уровнем прокачки этот командир требует все больше, а перки при 50 процентах многие не работают, а при полностью обученом кепе сколько надо опыта чтоб 50% набрать и тем самым закончить переобучение за серу? Ну нет - нам всем же не жалко голдишку, так? Игра не динамична - в нее долго не поиграешь, посему реальная отдача от ПА+ прем кораблика меньше, а экономика хуже - по вывозу серы в минуту - игра катастрофически уступает самолетам и танкам. Стоимость модернизаций - очень интересно - во-первых в танках фиксированые 3 слота, во вторых да есть дешевые модернизации - но в основном бестолковые, а дорогие - ну они просто дорогие. Стоимость прокачиваемых модулей - это вообще на грани добра и зла, я конечно все понимаю - но почему цена корабля не зависит от того сколько его потом надо будет модернизировать? В общем экономика тухлая, дублончики высасывать пытаются на всем чем можно, техника ребаланситься, экономика тоже - нет стабильности и уверенности в завтрашнем дне, да еще и голда из танков/самолетов не подходит, хотя обещали по окончанию ОБТ) В целом если нет веры разрабам, то смысл донатить? Я свои 260+ дней ПА потрачу лучше на другие проекты ВГ, может вернусь 1го числа посмотрю на экономику топов с учетом -20 процентов к ремонту, хотя лучше бы мне доход, а не ремонт дали... Ну и ивентик гляну. Но что-то подсказывает что игра катится вместе с онлайном, в общем правильную дорожку выбрала Лесточка, народ голосует ножками, а когда остануться только стойкие ножки - посмотрим как они будут рублем голосовать. Был бы рад ошибаться, но плохие тенденции ломать ВГ еще не научились ни в одном из своих проектов... P.S. поднажми малец - еще всего лишь 487 минусов надо ;-)

Собственно что мы видим - онлайн кораблей в нынешние пики около 27к, у самолетов 3к. В принципе даже цифры притянуты за уши - так как у самолетов меньше просадка от времени суток, но данные цифры представляют усредненное значение онлайна в прайм-тайм. Вроде 27/3= 9 тоесть можно говорить про то что корабли - проект который на порядок успешнее самолетов... Но не совсем. Давайте задумаемся - успешность проекта для ЦА и разрабов - разные понятия. Для разрабов важна монетизация и вот чем больше народу тем больше донат - это само собой, с другой стороны проект самолетов длиться дольше, и аудитория там уже более суровая и менее подвержена шатаниям - тоесть прекращением игры и прочее, да вайн что там что тут, что везде - такие уж мы люди... но игроки самолетов в отличии от кораблей в большинстве своем не помышляют о том чтоб уйти из проекта, если вдруг не исправят того-то и того-то - летчики привыкли к реалиям, а по кораблям видно - как больно бьют изменения на онлайн проекта... Ну и короткий вывод по этому вопросу - игрок который уверен что будет играть в игру не до следующего патча, а дальше и дальше - при прочих равных(материальное положение, свободное время, соц статус) наверняка будет донатить лучше, чем игрок неуверенный в завтрашнем дне проекта... А теперь самое интересно - для чего нужен онлайн для ЦА? для того чтоб не ждать в очереди, и чтоб лучше работал балансировщик... и вроде 27/3, но. Берем следующие цифры - в корабликах среднее время боя колеблится от 12 до 15ти минут, в самолетах от 3 до 6ти. Но справедливости ради - в самолетах 30 игроков в партии - в корабликах 24... посмотрим что нам дают эти цифры. По времени это означает что самолеты быстрее освобождают игроков в 2-5 раз, а игроков требует на 25% больше. Теперь берем онлайн кораблей и используем коэфициенты полученные ранее - выходит 34/(2..5)=17..7. Давайте усредним - пусть 12к Итого мы видим что по сути надо сравнивать цифры 12 и 3, это разница значительная - да это 4 раза, но не такая огромная как кажется большинству игроков. Плюс в самолетах не наблюдается отток игроков, в то время как корабли как раз начинают переживать кризис - когда старички уже начинают уставать от проекта, в проекте копятся проблемки, а поток новичков иссякает. И давайте не забывать - что кораблики - игра по сути без известных конкурентов, в то время как WoWP конкурировала но не оч успешно с улитколетами... К чему это я все? Да к тому что разработчикам пора бы крепко задуматься над тем что быть может через год - проект кораблей окажется менее успешным и привлекательным чем самолеты... Спасет ли положение наконец-то объединение свободки и голды с 2мя проектами? Нет, но поможет, но привлечет некий процент новичков. Поможет ли налаживание экономики на хайлевеле? Нет но простимулирует желание качаться и задержаться в проекте. Поможет ли устранение проблемы с геймплеем на хайлевеле? Да поможет, но все равно есть увядание. Так что расслабились разрабы слишком рано, а что скажет ЦА? P.S. верю что большинство не осилит и не поймет, но мне то пофиг ;-)

любой конвертируемой валютой можно голосовать даже срублем

ааа день овсяного печенья - надо в магазин и праздновать!!! переходи на мою сторону Люк

вообще-то не 30 а 150... вообще стеб как бы не разумен, ивент на и-180-3 ничем не хуже чем была реконструкция, ах да - только это не межсерверный ивент с отдельной html страничкой и отдельной БД которая глючит и с отдельными правилами , которые можно менять по ходу ивента... Но мы же корабелы не хотим чего-то проверенного, надежного и четкого - нам подавай что-то уникальное, такое чтоб ах - никогда ранее не было - и никогда более надеюсь не повторится... по крайней мере в том виде что было. А поржать над названием самолетика - ну ладно... 09:11 Добавлено спустя 2 минуты да блин Перша небольшое видео выпустила посвященное данному самолетику - кому интересно - глянет.09:13 Добавлено спустя 4 минуты каждый второй месяц не раздавался - да можно было 2е 8ки получить в ангар - как много людей осилило ежедневные дейлики + полную цепочку? онлай после НГ 3к+ стабилен в прайм

В общем есть проблема баланса кораблей, отряды например ломают балансировщик, но я хочу высказатья о другом. ТТХ кораблей ломают балансировщик при некоторых обстоятельствах - а именно, когда количество того или иного класса техники в бою не соответствует балансным нормам. Так в свое время было с АВ - когда были ситуации 1 в 0 или того хуже 2 в 1... Так было с КР - когда проект был назван миром пожаров, так было какое-то время с ЛК - когда они били по цитаделькам(изза ТУ в том числе - но класс стал популярнее и как итог пользователей с ТУ стало больше), так сейчас есть с ЭМами. Все о чем я говорил и буду говоритьь - справедливо для хайлевела - так как сейчас я катаю почти исключительно 9ки, но возможно меня поддержат и те кто катают лоу и мид левел. Почему я говорю о ломании баланса при критическом количестве кораблей - потому что 1-2 ЭМа с лонгленсами - это норм, это геймплей и это контра ЛК, против них есть свои контры, но когда таких 5-6, то акватория становится торпедным супом и рано или поздно кто-то словит торпеды, если же в обеих командах одни ЯП ЭМ и нет АВ - происходит фиерия - когда ЭМы друг друга не светят, светятся ЛК и по ним идут во все возможные направления торпеды... В целом есть два пути развития дальнейшего - нерфить ЭМы, апать КРы и возможно поощрять свет АВ, возможно апать ПТЗ... это стандартный путь который все мы проходили и он ни к чему хорошему не приводит - так как будут вводится новые нации и в итоге произойдет как в танках - где разрабы запутались и не могут починить баланс при всем желании - так как слишком много вариантов надо сбалансировать.. Я считаю что тут стоит применить ТАУ, а именно надо создать из балансировщика эдакую замкнутую систему с заранее запрограмированными идеальными условиями допустим (1 АВ, 3 ЛК, 5 КР, 3 ЭМ), а так же допустимыми отклонениями от данной системы (пример 0-2 АВ)Далее два варианта 1) Система должна стремиться к зеркальному набору типов кораблей. Далее балансер должен выравнивать топов - так чтоб топ ЛК балансил топ ЛК а не топ КР, как это происходит сейчас, после чего не топы могут балансится по игровому весу. При этом балансер должен совершать эти действия налету, поэтому отряды помещаются в обработку балансировщика вне очереди - так если это топ отряд - то сначала помещается в одну команду он, потом подбирается противник отряду, после чего балансировщик отрабатывает обычную схему, если же отряд не топ в данном уровне боев, то сначала балансятся топы, после чего вне очереди отряд, потом все остальное. При этом само собой - правило про баланс АВ оставить прежним... 2) Алтернативой собирающему по сложным правилам балансировщику - может быть создание продвинутых схем по десятку для каждого типа боев, в который балансировщик будет распределять игроков. такой подход не будет сильно загружать ресурсы, скорее вырастет время ожидания сбора команд, и потребует от разрабов серьезной аналитики для выроботки схем, но как итог - мы добьемся баланса по кораблям... И вот есть основной нюанс, я мимоходом начал о нем говориь ранее... Что же делать если какой-то класс кораблей ломает баланс, или если Эмов значительно больше чем надо - 5+ в каждую команду, длинные очереди? Ожидания, нерфы? Мне кажется альтернативой этому станут альтернативные схемы баланса, в ситуации с ЭМами - это бои Эмов 8 на 8... В случае засилия АВ - можно создавать бои АВ 3 на 3 и пусть играются. с КР ситуацию подобную представить сложно. С ЛК - нет не 8 на 8 ЛК, а наоборот в мир боли к самолетикам или в торпедный суп... С КР ситуация вряд ли возможна... да и идей если честно нет... В общем альтернативная схема - это схема наказание, теперь же тоже нюанс. Балансировщик должен будет в реальном времени отслеживать составы команд и схемы, а так же игроков в очередях, делать коректировки на ежечасные, ежедневные и за патч, и в соответствии с этим увеличивать или уменьшать количество альтернативных схем для того или иного уровня боев. Так если зафиксировано что в последние пару часов/дней зафиксирован всплекс ЭМов - увеличить схему неблагоприятную для них... При этом игроку на экран ожидания, в зависимости от выбранного им корабля - будет выводится подсказка - сообщающая как в данный момент балансировщик относится к его выбору - типа все ок - тебя скорее всего забалансит идеально, или - таких как ты слишком много - потому вероятность страдания 30 процентов. Балансировщик так же может выдавать советы какой тип техники в данный момент в недостатке и поощрять игрока послушевшего балансировщик доп прибылью в опыте, серебре, или вероятностью попасть в топ. Если же игрок наоборот нарушает совет балансировщика - то либо альтернативная схема, либо в низ списка, либо еще какие-либо санкции... При этом хочу предложить чтоб для кораблей до 10го левела с которых не сбита звезда - санкции не применялись - человек должен иметь право на прокачку в норм условиях, страдать должны те кто ломают баланс излишней любовью к тому или иному кораблику. В целом это костыль, который приведет большинство боев к удовлетворительному состоянию с точки зрения геймплея и первоначальной задумке разрабов. Веры в то что проблему можно решить нерфами/апами техники - у меня нет.

ну так вы же будете калечить ЭМы, которые в норме - не в норме только их количество - разве вы это не видите? Я прописал как я вижу систему угнетения - поставьте ЭМоводов перед фактом что такие бои будут случатся, поставьте доп ограничители, пояснения и прочее - поработайте с комьюнити - хватит орудовать напильником и действовать топорно - иногда надо искать другие методы и подходы... Например ЭМы США и СССР думаю вполне норм справятся с 12 на 12, ну а ЭМы ЯП и должны задуматься серьезно... А то вы РЛСом убиваете ЭМы США и особенно СССР, а ЯП ЭМы ваши попытки даже не заметят - а именно они проблемные счас

запускайте бои 12 на 12 ЭМов - я уже выше дал ссылку на развернутое предложение... Вы же хотите быть и умным и красивым - пока же не выходит ни того ни другого

хорошие слова... достойные уважения надеюсь WoWS тоже в пути, а не задумался посидеть в тени камушка - а то тот может и надгробным стать

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/46354-необходим-новый-балансировщик/page__p__1929511#entry1929511 Вы же должны осозновать что так или иначе придется обижать ЭМоводов - ну так не затягивайте

Ну вот он и растет - замечательно растет... Вы вот так уважаемый СТ и говорите разрабам - что у проекта огромный потенциал - пусть они перестанут напрягаться и реагировать на жалкий вайн игроков, проблем в проекте нет - все развивается хорошо - дальше только светлое будущие. Чем-то это напоминает совок когда руководству докладывались только позитивные цифры - так и живем - СТ хвалят разрабов, разрабы цверено рапортуют об успехах на Кипр. КМ радостно вещают ЦА об очередных успехах - вводе КБ и о да - смене погоды и намоканию текстурок - ми-ми-ми... Ну а геймплей, да кому нужен такой геймплей, правда? Да с другой стороны откуда СТ знать о геймплее на хайлевеле если кроме 7к ничего прокачиваемого у него нет и видимо и не надо... А так все супер)

флуд ну ок. Перестройка геймплея - от открытого мира к коридорности карт с 3мя направлениями на всех картах, при том не все 3и играются норм, порой направление есть для галочки. САУ - борьба с ней привела к странным последствиям - вымер класс ЛТ который контрил САУ... и САУ порезали так сведение и точность даже если светляк прорвался к вражеским САУ то союзные САУ не успевают на это среагировать. Ухудшение роли брони - посмотрите на то какой пробой был на мид-хае раньше и с каким пробоем вводятся новые ветки. Ну и самая большая проблема - отсутствие баланса техники, усугубленное тем фактом что слишком много данной техники приведено в игру и ее всю надо друг с дружкой забалансить, а в это не смогли. Как решение Макаров говорит что текущие классы надо разбивать на подклассы и делать ребаланс техники так чтоб забалансить классы. Если кратко - самая большая проблема в том что изза большого количества техники - концепт камень, ножницы, бумага - провалился и теперь надо делать концепт - камень, ножницы, бумага, ящерица, Спок ;-)