del_6955227

ну как зачем? F2P со всем вытекающим - баланс по уровням в твою пользу только если ты на 10м левеле, а до него надо докачаться и во время твоей прокачки тебя простимулируют занести денюжку... Я не буду оставлять оценку - я играл и вполне норм с +/-4 вроде было... Просто решил ответить честно, разрабы могут постесняться сказать такую правду в лицо...

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2007060" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>yurik_doc (17 Мар 2016 - 04:15) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>На Ат не видел. Только слышал краем уха.</p> <p>Ок, не групп конечно, а сетапов. До момента ввода японских авиков, можно было использовать как универсальную группу, так и полностью ударную или истребительную. Но все это не смогли отбалансить(в том числе и авики между уровнями) и запретили два авика на взвод, что бы не было совсем уж перекосов... Костыльное ограничение из-за "не смогли". Сейчас разве играются разные сетапы самолетов на одном авике? Или все преимущественно играют одним и тем же? А баланса между АВ, ПВО и остальными кораблями как не было так и нет.</p> <p> </p> <p>КР по разному боролись с ЛК. На Могами(тогда 7м лвл) можно было с короткой дистанции засадить ББ в цитадель фусо. Но можно было и вгрести на подходе. И ББ той же пенсаколы могли унести в ангар с одного залпа а не выдавать рикошеты. Сейчас заряжать ББ на крейсерах чаще бесполезно, ибо шанс рикошета и пробития без урона гораздо выше, чем разрыв снаряда внутри корабля. На ЗБТ и эсминцы кстати игрались по разному, а не как нынче... И стычки между эсминцами были напряженными и очень динамичными, ибо у них выбивались цитадели. Нудное фугасное *** критами, которое есть сейчас меня как-то не возбуждает. На всем кроме Лк преимущественным типом снаряда, что бы предсказуемо и стабильно наносить урон остается фугас. Естественно с исключениями и для Лк и для остальной техники.</p> <p> </p> <p>Ну например на том же Севере остров между базами был ниже... и у меня была ситуация, когда на Пенсаколе, я защитил базу от двух высокоуровневых Эм, но умер от вставшего на захват линкора... но успел поднять самолетик перед смертью. И союзный Лк, что брал вражескую базу, по засвету моего самолета через остров сбил захват. И все мои и не мои действия были продуманы, а не просто наудачу пиу-пиу. Но остров задрадрали, ибо нефиг играть командно. Есть и примеры, когда карты похожи расположением островов или одиноким коридором по центру. При этом разработчики руководствуются какой-то хитрой логикой о том, что "место на карте используется редко - это надо менять", хотя как по мне, должны быть такие места, которые можно использовать в конце боя для маневра и из которых тебя не ждут(потому что используется оно редко). Правда опять же, нынче это не слишком актуально, ведь чаще конец боя наступает по очкам, а не по уничтожению всех техники... фугасоаутизм и пожары слишком медленно спиливает ХП с противника, времени не хватает.</p> <p>Ну а про играбельность для всех... это ведь не равнозначно, что карта не играбельна ни для кого, верно? А если большая часть кораблей не комфортна по игре, то можно что угодно делать с картой, не поможет.</p> <p> </p> <p>Так или иначе, то что представляют из себя сейчас кораблики мне удовольствия не приносит, в итоге я в них практически совсем не играю. Хотя на ЗБТ, пусть и не слишком динамичный временами геймплей, приносил удовольствие стабильно.</p> <p> </p> <p>P.S. Отдельный привет тому, кто придумал, что весь урон любого ОФ снаряда может сожрать одинокое орудие ПВО... и не важно, что сплеш больше 100 метров.</p> <p>Могу ошибаться, но пик онлайна в 24К был на ЗБТ WoWP... и возможно сразу после релиза. Но точно не в 1.4. И да, не долго, ибо одним было непонятно и непривычно, а обучалок и нормальных дефолтных настроек им не дали, а другие докачались до 10ок, поиграли на них, игра никак не развивалась и они ушли, ибо "игру прошли".</p> </div> </div> </div> <p>если говорить о самом большом количестве - то вроде было 40к+ и чуть ли не 50к - когда в сентябре можно было получать токены ежедневно с возможностью потом их обменять на ПА - я благодаря той щедрости месяцев 9 получил) ПРоблемы у проекта были еще в августе - но все становилось тоьлко хуже когда релиз откладывался + пошло упрощение по отзывам тех кто набивал токены - но те кто наивал токены - не хотели играть в самолеты - они хотели ПА и как можно более легкий ПА - как итог разрабы внесли ряд правок по отзывам тех кто не был ЦА, в ущерб своей же ЦА, ну а дальше ком обид и прочее - в итоге все пришло к этому)</p>

В самолетах я был во время ЗБТ, потом ушел(у меня были проблемы с компом) вернулся на ОБТ - играл долго докачался до 8х левелов и не смог в экономику - ушел. Да тогда еще ботов не было и да бои на паре моих 9к могли ожидаться минут 5 и бой 2 на 2, при том что противник это звено... Да и банальная проблема с тем что в трее не показывало что бой начался(кстати это есть сейчас в корабликах) - вот так свернул игру в ожидания боя - пошел новости почитать - вспомнил про бой - а ты уже на земле... У кораблей такого не бывает - у кораблей - ты вспомнил - смотришь, а всего 2 минуты боя прошло - да тут ничего еще и произойти не могло Я знаю о проблемах самолетов - знаю о ботах - но разрабы стимулируют игроков бегать по уровням чтоб собирать токены - в итоге сейчас ночью - да команды состоят в основном из ботов, а днем и вечером - на любом уровне находится достаточно игроков и разбавление ботами не критично + они вполне неплохи и для массовки, правда есть с ними проблемы - можно Утку встретить на высоте 4к, но эт уже странные сюрпризы, которые мне вполне приемлимы. Я криворукий что капец в самолетах, но знаешь - там стало веселее. Вон разраб выше говорит что там нет идеи, не понятно в какую игру играешь - нет шахмат - а все верно - и в этом проблема как раз кораблей - они шахматы - но не в плане думать а в плане того что по сути есть очередность хода - нет неприрывности и монолитности - в самолетах да порой каша - на лоулевельных виражниках или на манервреных низколетах если пошел в свалку, но никто не мешает взять высотника и бумзумить или играть на проходах... В целом я знаю о чем я говорю - я играю в самолеты и довольно много посвятил себя кораблям на всех классах и всех уровнях. В самолетах есть увереность - есть понятность и развитие. В кораблях это прыжки на минном поле - никогда не знаешь - после какого изменения у меня в очередной раз пригорит... Размеренный геймплей затягивает - но проходит 3-4 дня и в кораблях уже потребности не чувствуешь и уже как-то без энтузиазма воспринимаешь идею пойти минут 20 поиграть в сурагат того что когда-то было хорошо. У меня были на ЗБТ 9ки и я сравниваю две игры - мне походу с ЦА не по пути - потому что те корабли мне были ближе - у них были проблемы - но там был баланс - о да - там даже с 1 АВ против 0 был баланс лучше чем сейчас - потому что игру на АВ решили так упрощать - что часто в твоей команде АВ просто занимает слот, ну или во вражеской команде - особенно забавляет - когда АВ упорото посылает на убой звенья, не использует даже простейших хитростей АВ - в общем смешно - тоьлко бобры достают когда играешь на Изюме - их контрить не получается - слишком простой геймплей и сложный уворот... Может все дело в том что я к самолетам отношусь проще - поднялась статка с 47 до 48 - ну неплохо, но все равно ниже дна, а вот в корабликах смотришь - не ну что-то тут не вышло да и удовлетворения не получаешь - в самолетах расслабился - слетал - пиу-пиу - все дела, в кораблях зашел - изучаешь составы команд - и часто приходишь к выводу - ну черт - я бы с удовольствием играл в тактику на ЛК - взял и на характере пошел вперед при поддержке на 2й линии КРов - но как? Как при 5-6 ЭМах это сделать - торпеды прямо, с обоих боков - да и пошел в уворот и подставил цитадель. На КР - ну а что на 9м левеле КР тоже ловят тореды бортом оч даже охотно, самолетик на КД - привет торпедки - не ходить линейно - да пожалуйста - но 3 веераодин пущенный по автоуказанию, второй с отставанием - если КР реагирует и начинает уходить через торможение и 3й на ход как-будто КР может набрать скорость при этом перекрестив с 1м веером - чтоб если КР развернулся то кормой был выше шанс хоть одну торпеду словить... На ЭМах - ну Фубуки - геймплей на уровне одной кнопки - забавно конечно - но зачем? АВ - не знаю - их так часто меняют что меня это задолбало + не интересно нагибать - вот нагиб есть - а чтоб сильно экономике помогало - так нет + 20 минут боя почти + на АВ я устаю - кто бы что не говорил - но одной кнопкой не ограничивается все - и усталость после итак тяжелого рабочего дня - не то что ищешь... В общем не знаю - у Кораблей был хороший старт и потенциал - но ошибки копятся и вылазят... Посмотрим к чему все приведет...

Давай так - для меня покупка прем техники - это вложение на перспективу - я рассматриваю перпективы своей игры в проекте, как следствие сам проект, после чего делаю выводы - вот в танках мне было просто - и выбор пал на Гуся - и я не нарадуюсь тому выбору - да в танки я почти перестал играть - но профита от той покупки у меня было много. У меня осталось еще 260 дней ПА и я в них не вижу смысла, приостановить их я не могу, самолеты не настолько хороши чтоб тоьлко ради них иметь ПА, а корабли уже настолько для меня плохи на 9м левеле - что лучше прожигать ПА чем играть... это критично для меня и мне важно чтоб максимально быстро ситуация была исправлена в лучшую сторону. Я же говорил что эгоист) так вот к чему все сводится - проблемы проекта ведут к виртуальной потери моего виртуального имущества, коим является ПА - вот все как запущено - может я жадина и а-та-та - но вот есть как есть

давно не играл на АВ) может как-нить прокачу Эссекс или Хакюрю - спс за наводку

усложнение геймплея - да, облегчение геймплея и выдача новых плюшек - нет... Ладно можно новые плюшки - но это не должно быть однокнопочно - вообще надо поменьше автоатак... А то что бомбы по альту под заградкой на порядок хуже чем на автомате - это как бы отдельный вопрос

ну ок - можно дать ястребов с подвесным, но тогда пусть их ЛТХ будет хуже и был бы выбор иметь преимущество в собачей свалке или съедать хпшчку ЭМам... А то отсутсвие систем рычагов и балансиров - это плохо, даже если речь о до сих пор мною любимых АВ...

Закройте плиз тему - проблема возникла изз того что тема была удалена потом востановлена и прочее.Спс

спасибо - думаю в теме есть много интересного почитать форумчанам.22:45 Добавлено спустя 0 минут не хочу ругаться на форум и на политику форума - потому промолчу - но вам бы должно было быть стыдно играть в подмены понятий и манипулирования фактами...

и что? я тоже законтрить могу все кроме ордера? и скилового ПВО АВика. Нафига делать то что геймплей первоначально не предполагал - АВ если и должны были по задуске контрить ЭМы - то именно засветом, как пруф - спецом был снижен урон от АВ торпед по ЭМам - а то был перебор. Сейчас проблема с бобрами - которые АВ очень упростили - но это тема не про АВ да и мне как-то пофиг - АВ мне проблем больших не доставляют... от плохих идей надо отказываться.

то что проблемы в проекте накапливаются, и решения принимаются не верные... Мы видим два кризиса - танковый и самолетный - разные онлайны но кризисы пришли в оба проекта, как они справляются? Кризис ждет и корабли - но если онлайн будет падать, а проблемы копиться - то все войдет в пике как у самолетов - у танков много проблем но огромный запас прочности.... Кораблям же этот запас надо наработать а пока активно латать дыры и выкачивать в ручную воду из корабля обшивка которого уже дала не одну течь... Или вам кажется что разрабы понимают все накопленные проблемы и в сжатые сроки с ними борятся и более того предугадывают проблемы и борятся и с ними тоже?

Собственно что мы видим - онлайн кораблей в нынешние пики около 27к, у самолетов 3к. В принципе даже цифры притянуты за уши - так как у самолетов меньше просадка от времени суток, но данные цифры представляют усредненное значение онлайна в прайм-тайм. Вроде 27/3= 9 тоесть можно говорить про то что корабли - проект который на порядок успешнее самолетов... Но не совсем. Давайте задумаемся - успешность проекта для ЦА и разрабов - разные понятия. Для разрабов важна монетизация и вот чем больше народу тем больше донат - это само собой, с другой стороны проект самолетов длиться дольше, и аудитория там уже более суровая и менее подвержена шатаниям - тоесть прекращением игры и прочее, да вайн что там что тут, что везде - такие уж мы люди... но игроки самолетов в отличии от кораблей в большинстве своем не помышляют о том чтоб уйти из проекта, если вдруг не исправят того-то и того-то - летчики привыкли к реалиям, а по кораблям видно - как больно бьют изменения на онлайн проекта... Ну и короткий вывод по этому вопросу - игрок который уверен что будет играть в игру не до следующего патча, а дальше и дальше - при прочих равных(материальное положение, свободное время, соц статус) наверняка будет донатить лучше, чем игрок неуверенный в завтрашнем дне проекта... А теперь самое интересно - для чего нужен онлайн для ЦА? для того чтоб не ждать в очереди, и чтоб лучше работал балансировщик... и вроде 27/3, но. Берем следующие цифры - в корабликах среднее время боя колеблится от 12 до 15ти минут, в самолетах от 3 до 6ти. Но справедливости ради - в самолетах 30 игроков в партии - в корабликах 24... посмотрим что нам дают эти цифры. По времени это означает что самолеты быстрее освобождают игроков в 2-5 раз, а игроков требует на 25% больше. Теперь берем онлайн кораблей и используем коэфициенты полученные ранее - выходит 34/(2..5)=17..7. Давайте усредним - пусть 12к Итого мы видим что по сути надо сравнивать цифры 12 и 3, это разница значительная - да это 4 раза, но не такая огромная как кажется большинству игроков. Плюс в самолетах не наблюдается отток игроков, в то время как корабли как раз начинают переживать кризис - когда старички уже начинают уставать от проекта, в проекте копятся проблемки, а поток новичков иссякает. И давайте не забывать - что кораблики - игра по сути без известных конкурентов, в то время как у WoWP конкурировала но не оч успешно ... К чему это я все? Да к тому что разработчикам пора бы крепко задуматься над тем что быть может через год - проект кораблей окажется менее успешным и привлекательным чем самолеты... Спасет ли положение наконец-то объединение свободки и голды с 2мя проектами? Нет, но поможет. Поможет ли налаживание экономики на хайлевеле? Нет но простимулирует желание качаться и задержаться в проекте. Поможет ли устранение проблемы с геймплеем на хайлевеле? Да поможет, но все равно есть увядание. Так что разраб с мыслью что вот в апрели онлайн начнет расти - оч повеселил) 21:25 Добавлено спустя 1 минутуРазраб - ну как насчет спора по онлайну летом?)

Закройте плиз тему - проблема возникла изз того что тема была удалена потом востановлена и прочее. Спс

вот не надо - итак бобров переапали - еще и ястребами ЭМов ломать - перебор. Сам конечно на АВ неплох и любил играть, но делать их полными контрами всех классов - это геймплейно не верно...

Да я и не начинал - это вы как бы такой фигней страдаете - я же ратую за то чтоб разрабы встрепыхнулись и перестали почевать думая что спад онлайна это всего лишь естественный временный скачок...

Повторяюсь - я Эгоист и у меня нет кораблей на которых я играл бы не 9го Левела - у меня Айова, Изюм, Флетч, Балтика и Ибуки - меня волнуют именно их бои и именно геймплей с ними... То что у проекта все в принципе ок на 6-7 - мне как-то по барабану...

Ммм РЛС будет не у ЭМов США и СССР - как итог именно под раздачу РЛС в первую очередь попадут они - ЦА не любит сложный геймплей и когда их контрят и чем сильнее их контрят тем меньше этих кораблей онлайн - как следствие спустя Н-времени(зависит от скорости выкачки КР СССР) мы столкнемся с замещением ЭМов США и СССР Эмами ЯП - и повторюсь чем тут поможет РЛС когда 6 из 6 ЭМов в каждой из команд будут с дальнохходками?

Это ж СО говорил - можно его цитату - смысл не верить в очевидное? Ввод одного корабля по затратам значительно меньше чем создание геймплея...

когда ЭМов не набирается критическое чисо - все так. Как тоьлко 5-6 шимок бросают веера по КД - становится пофиг бросили они с 7ми или 13км - засвет торпед от дальности хода не зависит, хотя вот данное введение например могло бы улучшить геймплей... Ну Фьюриус или Гетфан тестили Москву - что-то Шимка не сильно страдала от их РЛСа - а вот как повлияет РЛС на ЭМы США и СССР? МОжет я один вижу на хайлевеле ЭМы США и ЭМы СССР лучше контрой ЯП ЭМов, чем КР?

круто конечно что разраб следит за конкурентами. Но вот плохо когда не видят очевидные проколы. Например давайте подумаем как РЛС повлияют на торпедный суп на хайлевеле? вот соберитесь - я в вас верю, напрягите мозг и выдайте вердикт

ну елки ж палки - ты ж вроде сам написал прогу для ПВО, значит имеешь мат мышление... нельзя в лоб сравнивать числа 3к и 27к, потому что цифры важны для сбора партий и время ожидания... есть кривые распределения игроков по уровням, хайлевел наименее населен. Очень важно чтоб партия набиралась в таких условиях. Чем быстрее играются партии тем быстрее высвобождаются игроки для нового сбора. Слишком напряжно и будет понятно для малого количества людей если я вместо простой темы, создам действительно мат выкладку с приведением статитики и теорвера с математическими ожиданиями и выведу критические значения онлайна для двух проектов...

какая разница кто делает - проблема в том что разрабы, и судя по затертой теме это подтвердилось, считают что у них все зашибись и они останавливаются и успакаиваются - этот покой губителен...

какая разница ЦА на доходность проекта? только в плане его стабильности. Ну так можем поговорить - что стабильнее - корабли или самолеты...

Вот товарищь разработчик - какой ваш прогноз на онлайн летом - я думаю в районе 20-25к в прайм-тайм? Вы думаете будет под 40к? Может поспорим?)

for($i=0;$i<100;$i++): print 'Халва'; endfor; Профит P.S. посыл стал понятнее?