RenamedUser_70066375

Без вопросов, только Лекса у меня уже давно нет, и серебра пока не хватит, я только что купил Могами, можем на Секаку проверить если есть желание?

Опять споры, по поводу РУПВО или РУПМК Рыбяты, писал в теме по Гнезе, даже видео выкладывал, повторюсь здесь. Единственное что даст вам РУПВО - это защиту от Секаку, авики ниже уровнем вам и без него не опасны, раколеты - тоже, Лекс отправит вас в порт с одного захода(если не совсем тупой) - зерг налет из 3 эск бобров сломает вам ваше ПВО, нанесет 12-17к урона и оставит 2-4 пожара, а дальше просто - починитесь, прилетят торпы и добьют с затоплением, подождете пока догорит, прилетят торпы и добьют просто уроном, про авики выше уровнем и говорить нечего. А, вот, РУПМК дает весьма весомый аргумент против эсмов в сочетании с гидроакустикой и хорошими ходовыми качествами они нам не страшны, а это огромный плюс, я выкладывал срин, где у противника в команде было 7 эсмов, редко кончено, но 4-5 - стандарт. Так что, думайте сами, но лично я лучше буду пользоваться помощью крейсеров с заградкой или союзного авика, которые, если попросить, вполне могут решить проблему с фобией к авиации

Доброго времени суток Вот прокачал я этот кораблик и... Должен сказать вам, что это просто невероятно замечательный ЛК, он реально нагибает, причем не важно с десятками или в топе. Монтане вышибал цитадель, крейсера с одного-двух залпов в порт, причем даже зайку или демойна ему побарабану. Прокачал полностью в ПМК, была ситуация, когда пришлось, как говорится, на кинжальной дистанции драться сразу с Норкой, Шариком и эсмом, посмотрел статистику после боя, половина урона была от ПМК в этой дуэли, причем я даже выжил. Гнезя у меня не зашел, а вот Бисмарк - это реально крутейший ЛК, на котором мне доводилось играть. Очень приятные ощущения, даже не взирая на то, что на ЛК я играю весьма посредственно, думаю, если следующие ранги будут на 8 лвле то он будет самым используемым.

Прошу прощения, не опытен я в форумах, так лучше? И Бисмарк тут не причем, как и вообще корабль, ситуацию с количеством эсминцев зацените)

Вот, еще один, весьма очевидный довод в пользу ПМК, обратите внимание на состав команд) Веселуха неописуемая. Жаль видео не снял, но у эсмов противника просто взрыв стула был, ни дымы ни маневрирование, ничего не спасало, 10.6 км и просто стена из фугасов, и это еще без РУПМК, он у меня еще не открыт. Конечно, я понимаю, что это не Гнезя, но для тех, кто не хочет тратить голду на сброс перков - это мотивация.

Понятно, спс за инфу, буду знать теперь во всех подробностях) Хотя на весомую долю рандомности по времени сбития каждого самолета моя ошибка с пониманием не влияет, что, собственно не делает ее актуальной.

Так я об этом и говорю. Там при описании подробного расчета используется среднее время жизни одного самолета в текущей ауре, насколько я понял это и есть хп одного самолета деленное на урон ауры в которой он находится. Но вообще, конечно, зачем они так намудрили лично мне не понятно, действительно без пол литры не разберешься))

Не то чтобы не верно, таких подробностей в видео нет, там упрощенно объясняется, а вот по поводу отсутствия в расчетах хп самолетов, на сколько я смог понять из столь заумного описания оно там есть, так что не совсем кубики, хп самолета тоже участвует.

То-есть по вашему получается что World of warships news TV обманывает игроков и предоставляет ошибочную информацию?

То-есть они поменяли схему с расчета распределения урона по ХП отдельных самолетов на еще более рандомную? Я просто в курсе что видео старое, но думал, что изменения не коснулись данного расчета. Не могли бы скинуть ссылку на эту статью или видео, если вас не затруднит, очень интересно почитать?

Не могли бы вы объяснить, что именно про механику ПВО я не знаю? Может в том видео, на которое я ссылаюсь недостоверная информация?

Именно так и есть, и имя этому проведению - ВБР. А если серьезно и просто - урон размазывается по отдельным самолетам эскадрилии или наоборот концентрируется на одном и вероятность этого рандомна.

Неа, не может, это не предусмотрено механикой игры

Спасибо, друг, а то я уже просто не знаю как объяснить человеку, что в играх типа танки, самолеты и корабли рулят не сухие цифры а великий и могучий ВБР

По Фусо - могу ошибаться, но насколько я помню у него среди ЛК 6лвл были самые сильные универсалки. Американские эсминцы неоднократно сбивали мои люстры, причем не так уж и много времени им для этого было нужно. Теперь что касается механики игры по сбитию самолетов, объяснять не буду - это долго, вот видео - https://www.youtube.com/watch?v=4OOEFSxdnrI , с которого я брал инфу по этому вопросу, посмотрите, может будет полезно, судя по этой инфе у вас не совсем правильное представление.

Ну... Вроде как все) Прокачал я этот кораблик) Лично для меня он выглядит как корабль-парадокс. Вроде у него все данные чтобы быть линкором прорыва, этаким неудержимым быком, идущим на врага и заставляющий его бежать в панике, и у него очень часто это получается(смешно наблюдать как Норка драпает от тебя как от огня), но с другой стороны, такая тактика, лично у меня, не приносит ему ни дамага ни красивой статы. Играя же на нем как на бронированном крейсере - да, есть дамаг, нормальная статистика, но теряется все веселье от первого варианта. По поводу прокачки в ПВО или ПМК - и тот и тот вариант весьма хороший, надо определиться чего больше тебе угрожает, если не силен в борьбе с авиками и частенько попадаешь им на обед, то да, лучше ставить РУПВО(против одноуровневых и младше авиков поможет однозначно), если больше напрягают эсминцы, то лучше конечно РУПМК, однозначных решений не бывает - дело вкуса. Братва, Бисмарк - мегаимба)

Если так рассматривать, то да, конечно) А было бы вообще классно если бы игроки научились грамотно распределяться по флангам и на ЛК и на Крейсерах и на эсмах, тогда вообще была бы одна польза)

Таки а что мешает то вам пользоваться ПВО Атланты?) Идите с ним рядом или попросите его вас прикрыть. И кроме Атланты есть крейсера и с ПВО и с заградкой, на которые авик не полетит. Кстати, я раскусил Кусачего - он заядлый эсминцевод, вот и пытается упороть вас в ПВО чтобы безнаказанно вам торпед накидать)))))))))))

По поводу РУПВО, я не спорю с вами, что оно дает бонус к сбитым самолетам, это безусловно так. А вот влияет это на вашу выживаемость при атаке авика - очень спорный вопрос(как раз именно это я и пытаюсь объяснить вам)... Если это ракоавик-автозбросер или авики 6лвл и Хирю, то вы прекрасно справитесь и без РУПВО, с ренжером в класическом варианте с РУПВО легко, без него сложнее, но тоже можно, против ударного варианта ренжера - без него сложно, с ним тоже сложно но легче чем без него. Против восьмерок - что с ним, что без него практически не реально выжить. Против девяток - оба варианта бесполезны стопроцентно. Если вы пользуетесь поддержкой союзных крейсеров - вам что с РУПВО, что без него одинаково по барабану авик противника(конечно если на крейсерах не полные неумехи). Вот и судите сами, стоит ли тратить 4 очка навыков и лишать себя возможности раскачать ПМК на полную, чтобы хоть как то противостоять эсмам, которых сейчас просто по 4-5 штук в команде, а мне в основном попадались советские эсмы(которые очень любят пикировать), и все ради того, чтобы как-то чуть чуть обезопасить себя от ренжера в ударном варианте? По поводу видео-эксперимента вы не поняли для чего я вам его привел в пример. Там четко видно, что с РУПВО ваша эффективность возрастает в среднем на 25% по сбитым самолетам, подчеркиваю - в среднем, может быть чуть больше или чуть меньше(ВБР), так что не важно, Фусо это или Гнезя, на процентное соотношение это не влияет, если на одном у вас без перка, допустим, 10 самолетов, то с перком 12,5 получается, если на другом без перка у вас 20 самолетов, то с перком, соответственно 25 получается. Следовательно... Обращаемся все к тому же видео с Секаку, если без перка 0 самолетов, то по цифрам, которые вы так любите, получается 0+0х0,25=0, вот она - безжалостная наука математика. Конечно я прикалываюсь, есть еще рандом по сбитию и вы безусловно собьете два а может и три самолета, но опять же это никак не повлияет на ваш уход в порт, а вот какая-нибудь Миока рядом с вами, прожавшая заградку - повлияет и очень даже сильно. Надеюсь вам понятна данная логика, потому что больше прописные истины я описывать не хочу.

Ну хоть в этот раз поменьше оскорблений, уже какой-то прогресс, можно начинать общаться предметно)) По первому пункту - мы обсуждаем перки капитана на Гнезе, с учетом пересадки его на Бисмарк, если вы подзабыли, я просто вам напоминаю, с чего начался разговор, обсуждать это в темах по авикам я думаю не совсем правильно) Вы утверждаете, что надо ставить РУПВО, я не пытаюсь никому ничего навязывать, но мое мнение с вашим не совпадает, я попытался вам объяснить, но вы начали, почему-то, меня оскорблять, мне это не понятно, я вроде культурно с вами общался, ну бог с ним. Второй пункт - врать вам мне незачем, вот строчка про УОП "Даже я за свои 36 боев на Гнейзе уже сбил максимум 42 самолета за бой, то есть более чем в 2 раза больше, чем рекорд игрока из ролика. И это у меня просто РУПВО, нет ни УОП, ни модернизации на ПВО". По поводу ребят, которые проверяли эффективность УОП - вот ссылка - посмотрите хотя бы это. Теперь десерт) Что касается видео про Тирпиц, я уважаю Зло, все что он делает считаю весьма положительным и нужным, сам частенько смотрю и его видео и его стримы. Судить про Тирпиц я не могу, у меня элементарно нет его и небыло в порту, но... Я могу судить, опять же, по авикам которые дали ему нафармить самолетиков в этом бою, ситуация та же что и у Разбойника, если интересно, могу по полочкам разложить их действия и почему так получилось, но не в этой теме, не надо засорять тему про Гнезю разбором полетов ракоавиков на Тирпиц) То что он так же беззащитен против авиации как и любой ЛК могу дать вот эту ссылочку - https://www.youtube.com/watch?v=rvRqe_Y9z-U , где ребята стримили и попали в бой против меня на Эсексе, с 41 минуты можете посмотреть, что бывает с Тирпицем от трех стоковых эскадрилий бобров, чувак на Тирпице весьма и весьма скиловый, так что в правильности выбора перков сомневаться не приходится, просто он сделал ошибку, ну там все увидите) Надеюсь эти доводы вас убедят, что мнение нормальных людей, даже если оно не совпадает с вашим, тоже строится на каких-то выводах, а значит достойно того, чтобы обойтись без оскорблений.

Разбойник, отдаю вам должное, вы меня раскусили))) Взяли и сорвали мои коварные замыслы))) Про Дюнкерк я не знаю, кстати, как кораблик, мне он показался диким кактусом, судя по видео ребят которые на нем гоняли?

Какая самоуверенность, какая агрессия))) Да! У меня лицо вообще ниже плинтуса упало! ДА! Я - дно, а вы бог в мире кораблей))))))))) Вам авиковод пишет, что РУПВО на Гнезе не является меганагибаторным элементом, а вы усираетесь, доказывая что это не так, хотя сами ни одного боя на авике не сделали)) Пишите что оно будет еще ну просто ВАЩЕ крутым при взятие перка УОП, хотя грамотные люди уже давно провели эксперименты и обосновали, что оно никаких плюсов для ЛК на ПВО не дает, вы оперируете цифрами статистики, которые по большей части зависят от ситуации и рандома и настолько же актуальны как и ваше мнение, и, самое главное, если бы вашей целью было установление истины, а не собственный выпендреж перед ребятами на форуме, вы бы давно уже, без оскорблений и понтов, просто предложили бы совместно испытать эффективность вашего ПВО, снять видео и выложить его здесь, чтобы ребята имели четкое представление а не читали как вы тут рисуетесь. Да... И не забудьте еще натыкать минусы на мои комментарии, вы же наверное думаете, что я тут сижу и дико расстраиваюсь по этому поводу))))))

Да зря вы так, нормальных ребят полно в игре, вон в видео видно - их Орлеан прикрыл заградкой союзный эсминец, пенса рванула мне на помощь, не требовалось конечно, но человек стремился помочь и никто его не просил при этом, пока с Фусо и Гнезей терся Щерс я даже не рыпался в их сторону, так что нормальные игроки есть. А отряд - да, отряд это сила, особенно если грамотно действуют, так вообще могут порвать всех и Гнезя безусловно для игры в отряде подходит как нельзя лучше)

Ну на счет имбы, извините, но я не соглашусь, точно столько же дамажки можно вынести из боя и на линкоре и на эсминце и даже на крейсере. А вот вместо упарывания корабля в ПВО(не навязываю никому но лично считаю бесполезным для всех кроме ПВО крейсеров и ЛК американских) можно же просто играть так, как нам советуют разработчики и собственно как оно и подразумевалось в реальности. Даже самый мощный и нафаршированный ЛК без поддержки крейсеров против авианосца не мог устоять, разве не так?)

Вообще, я этот вопрос адресовал дерзкому выскочке и хамлу под ником Кусачий, который бил себя пяткой в грудь и кричал что он спец в игровой механике, хотя даже ребята, которые пишут гайды и стримят говорят, что они далеко не все знают. Ну да ладно, если на каждого невоспитанного школьника обращать внимание, то нервов не хватит. Я не большой знаток механики, но, по той инфе, которую я смотрел в видео и читал на различных сайтах - РУПВО максиму увеличивает количество сбитых самолетов на 25%, причем вообще уничтожение самолетов от части весьма рандомный параметр, может быть так, что собьешь один самолет из эскадрили, потом они долетят, откидаются и только при отлете резко срежешь остальные три(это если японский авик), может быть так, что срежешь два, а оставшиеся откидаются и спокойно улетят, вообщем не однозначно все в этом деле. Если кто-то обладает четкой и достоверной инфой по этому моменту, прошу отписаться, знать такие вещи весьма полезно. Что же касается Гнези, чтобы не считали что я обманываю или просто балоболю, как опять же писал Кусачий, я выкладываю видео, которое наглядно показывает что упарывать его в ПВО не актуально. Прошу не судить срого, я первый раз снимал реплей и бой далеко не интересный и не нагибучий, так что можно промотать на 8:25 и понаблюдать как беззащитен Гнезя против авика 8лвла. Для тех кому интересно, я отправил просьбу игроку на Гнезе, дабы узнать, какие перки у него отрыты, как он отпишется, обязательно инфу выложу.