Scalemodels

Я буду брать оба, чтобы с Москвой было трио - фугасоплюйка, бэбэшница и фугасница. Сейчас катаю Ригу, подбираюсь к ПП. последние пару дней катал все свои 9-10 крейсера - Ибуки, Зао, ДД, Ригу, АН и Москву. самое странное - лидером по урону среди всех за эти сессии боев был Ибуки по 105к в среднем за бой дамага на нем делал.причем бои на Ибуки были с 9-10 левелами. Зао немного отставал - ибо порой лез на нем в гущу событий. у советов было в районе 55-60к...

Чапаев в отличие от Могами имеет более худшую маневренность и живет под фокусом меньше. вертеться как уж на сковородке не так умеет. ну и светится... да и лишние 3 пушки в залпе никогда лишними не бывают. когда надо за 1-2 залпа решить вопрос из инвиза. по игре противников могу судить, что очень злы Хелены и их латиноамериканские послевоенные систершипы. но это уже 7-й левел. и там тоже 15 орудий в залпе

если ему их дать, будет наглая имба. А это поломает баланс. в итоге потом опять нерф будет Уж лучше без 2 км, но без нерфа, чем по другому. Когда ИВ не занерфили (я увы это не застал) по отзывам это был имболет Но понимали это не сразу, автоматически прокачивая 203-мм башни)))

Вы слишком рано делаете выводы. Вы всего откатали 10 боев. Средняя альфа у вас 36к - это немного. Грубо говоря, за бой вы свое ХП не отбиваете. Также в целом, у вас альфа по остальным кораблям, на которых мы оба ездили - Щорс, Донской - ниже моей в среднем на 10к. Миоко/Аобу/Буденного я не беру в расчет, я тогда еще не умел играть. Стоковые 155-мм башни должны идти только вместе с перками командира "вращение башен" + "отчаянный" + "ИВ" + "взрывотехник" + полезным будет Арттревога и маскировка. Итого 12 перков обязательны, 16 рекомендуемы. А в модах должны стоять рули и маскировка. Со своей колокольни, откатав на Могами 240 боев на стоковых башнях, я скажу, что выводы можно делать после 20-30 боев. Обычно я откатываю 5-10 боев в кооперативе, подбираю конфигурацию корабля по перкам/модам и начинаю пробовать уже рандом. Можете глянуть мои скрины реплеев, которые я тут в теме выкладывал с марта. Напихивать он может огого как. 3 Кракена, Мастеры ПВО - все это бралось на нем. При этом, я, как игрок (стата 47.8-48.0%), так себе, но на Могами у меня средняя альфа 54-55к и 53% побед. Фраги он делает кстати очень бодро - за счет скорострельности можно добирать всех подранков. 236 боев, 206 фрагов. Корабль как и Зао - один из комфортных. Легко теряет засвет, в отступлении просто отбиваться торпедами (в отличие от Атаго, у которого углы сброса смещены в нос), позволяет реализовать пару залпов за 7-8 сек и ополовинить зазевавшийся эсминец или крейсер. Высокий ДПМ позволяет критовать многих. Да конечно это не цитадельный охотник. Но в ближнем бою можно попробовать с фугасов перейти на ББ и разом обломать лицо совету/японцу с хрустальной циткой. Главное не надо лезть на Ямато/Кремль с фугасами. Да и вообще - пребывание на дистанции 10-15 км сильно упрощает жизнь, а пребывание на дистанции 12-15 ее хорошо продлевает. А все те, кто полез на нем на пистолетную дистанцию ближе 8-10 км - это камикадзе.

За 64 боя прошел Таллин. Вполне так себе кораблик в итоге. Стата 53% побед и 43-44к среднего урона, 0.6 по фрагам Игра от фугасов против ЛК Игра от ББ

Это ситуативный корабль, а не универсал. поэтому геймплей специфичен он может ваншотнуть любой КР восьмерку или добить эсминец/крейсер/линкор, а может отгрызать по крупицам или царапать линкоров. меня больше забавляет тот факт, что Таллин из Хиппера практически не достает цитадели, а Хиппер из Таллина достает...

Никто не спорит что Петя пока ... тсс... "запретное слово"... и пока огражден от массовости в рандоме мучениями на Таллине с Ригой или 586к свободки. А невский сбалансированный крейсер на фоне совсем упоротых товарищей типа Москвы, смолы, минотвари

статистика штука такая... вон по ней Рига почти имба. выше нее по статистике винрейта и дамага из крейсеров только Дрейк и частичн о Бриндизи - остальные линейные крейсера с бабахами. https://ru.wows-numbers.com/ship/4075730384,Riga/ А по отзывам кактусоид у меня есть подозрение, что на статистику (и порой на исход боев) сильно влияет возможность нанесения цитадельного урона ББ. фугасоплюйки все в хвосте статистики, что на 10 что на 9 левеле.

Я как посредственный игрок со статой 47.5-48.0 на "кактусе" Таллине убивал ББ-шками Петропавловска и Ямато. Но это далеко не показатель, что корабль хорош. Он просто ситуативен и выпали те самые 5% шансов убить десятку у него все срослось - дистанция, подставленный борт, отсутствие фокуса и оставшееся количество хп/отсутствие хилок/ремок. Всякое бывает, когда олень выходит в рандом и огребает на поллица по полной. Сам так порой попадаюсь. Падает пинг, отвлекают домашние/телефон, разговоры под руку. Никогда не известно что по другую сторону экрана у противника.

А ничего что скорострельность Невского 5.28 сек, а Пети 11.44 в полной раскачке с модом на перезарядку в 6-м слоте? Без учета перка Отчаянный Фугасы: ДПМ Невского в идеале составит - 227к хп в минуту (11 полных залпов по 8 снарядов на 2500 урона). Бронепробитие 30 мм без ИВ с пожаром 13% ДПМ Пети - 144к хп (5 полных залпов по 9 снарядов на 3050 урона). Бронепробитие 37 мм без ИВ с пожаром 14% ББ: ДПМ Невского - 404к урона ДПМ Пети - 300к урона Ставим командиру Невского ИВ - получаем пробитие 37.5 мм при поджоге 6.5 %. С таким ДПМ неважно, поджег или нет. можно наколотить много белого урона. А вот пробитие ББ Невского ничем не поправить. Мне Невский в целом понравился (я привык играть на крейсерах с "хрустальными цитками" что на советах, что на япошках) , скоро пройду Ригу и выкачаю Петю. Буду осваивать их параллельно. Тут надо катать по 10 боев без ИВ и с ИВ и смотреть насколько улучшился общий дамаг Невского за бой.

после 30 боев на нем могу сказать следующее: - линкоры только в борт ББ - крейсера во все проекции ББ - эсминцы 2 залпа фугасами при РЛС - авики если повезет доплыть до них на 32 узлах Поэтому крейсер может бороться только с другими крейсерами, желательно с себе подобными 6-9 левелов. Для десяток и линейных крейсеров он тупо фраг... Вчера, оказавшись в бою 10-х левелов, на Таллине на полном ходу, кое как "маневрируя" (если это слово подходит под описание тех маневров беременного питона), я прожил ровно 2 залпа от стоящего на якоре в 15-16 км Сталинграда. С 3 или 4 залпов по Сталику в нос как ББ или ОФ - 0 дамага - одни рикошеты и непробития. Играя на других крейсерах 7-9 левелов я практически не боюсь Таллина. Главное не подставлять ему борт А дальше можно перестрелять, сжечь, накидать ему 16 торпед.

в рангах "3 на 3" стал снова катать этот крейсер после 4 месяцев перерыва на нем. на удивление оказался вменяемым кораблем для таких мини-рангов. Отсидеться за спинами толстосумов уже не получится как в рандоме. тут надо уже самому действовать и играть в "тащера" К десяткам не кидает, задалбывающих авиков нет Поэтому для рангов нет смысла делать заточку под ПВО. Вместо истребителя берем корректировщик. "Башни, Борьба за живучесть, сведение, рули/живучесть-2, маскировка/рули-2, досылатель" кэп на "арттревога-отчаянный-взрывотехник-маскировка" (10 перков) или "арттревога-отчаянный-взрывотехник-заряжающий-башни-профилактика" (10 перков) Но так как бои в режиме 3-3 идут на пистолетной дистанции - маскировка уже не сильно нужна, а вращающиеся башни и быстрая смена ОФ на ББ чтобы всадить пачку циток помогут решить исход боя. перезарядка с досылателем 12.1 сек - ничо так светимость с перком/модкой - 11 км, с модкой+перк = 9.9 км. Без всего (с камо) - 12.2 в рандоме 9-кам больно, поэтому в рандоме лучше на 7-8 или 10 левеле кататься. Но вот в рандом Ибуки я пока не вытаскивал

Да, вы правы. Немного подкорректирую Согласно Вашингтонскому 1922 года - тяжелыми считались крейсера от 152 до 203 мм А Лондонскому от 1930 г. - тяжелые были от 155-мм. Но с таким же успехом в ветке легких крейсеров делает ДД с артиллерией 180 мм. В общем натягивание совы на глобус, это вполне нормально.

тяжелые крейсера начинаются с 200-мм 180-мм это все еще легкий крейсер))) ветка может быть какой угодно, никого же не смущает что в ветке линкоров делают линейные крейсера Измаил, Гнейзенау, Конго, Миоги, Амаги))) как и премы Худ, Принц Эйтель Фридрих, Ашитака, Ишудзучи, Харуна, Хией, Кирисима, Шарнхорст, Дюнкерк. а аналогичные им корабли как Азума, Йошино, Крон, Сталик, Аляска, Зигфрид, Агир, Пуэрто Рико выведены в ветки крейсеров. + накопипастили их версии с более мелкими пушечками получив Москву, Ригу, Петропавловск

угол под которым снаряд попадает в броню влияет на толщину, которую необходимо ему пробить (см. тригонометрия) также угол пробития еще зависит от формы наконечника снаряда (не знаю, насколько это реализовано в игре, но на некоторых кораблях как на Таллине расширены углы пробитий снарядами) если угол больше чем надо - автоматом идет рикошет если меньше - вмешивается уже сопромат. а там уже будет видно пробьет (в зависимости от толщины) или нет. в игровой физике как такового сопромата нету, так как нет различия между гарвеевской и крупповской броней, компаундами, влиянием подушек, подкладок, сколько слоев, наличием противоосколочных переборок, взводных поясов и так далее. Тут идет "миллиметраж" (может кинетика снаряда на этой дальности пробить определенное количество миллиметров или нет. + с ростом дальности кинетика падает) + ВБР Также в игре, в отличие от реальной жизни, не реализован эффект заныривания снарядов под воду и пробитие бортов уже под водой, или рикошета их от воды. да и многое чего другого.

Вы как бы физику (баллистику) и как строятся параболические траектории знаете? Угол напрямую влияет на пробитие, а при определенном значении он становится рикошетом.

Не путайте с Могами. У Такао и ему подобных этого не было никогда, ни в истории, ни в игре

Хотите сказать, что угол встречи снаряда с бортовой броней на 5 км и 15 км одинаковый?

Вышел в бой, сбить звездочку... Легко и не напрягаясь, пока Таллин ждет очереди в порту, опять нагиб рандома. 5 фрагов, кракен+поддержка, овер 100к дамага (никаких ББ и торпед). Могами чудом не стал 6-м фрагом. меня даже толком не покоцали к предыдущей дискуссии: - в начальной фазе пошел давить в одиночку фланг. остальные поперлись в центр - встретил Фусо, развернулся, на ретираде расстрелял - ушел за острова - разошелся бортами с Шариком, Шарик занялся Колорадой, а я Шариком. Шарик булькнул, пообдирал еще Шпее - ушел за острова - добил Шпее - пошел добивать 2 эсминца в дымах. 1 сбежал, 1 убил - прорвал центр, пошел брать базу - встретил недобитого Фусо. Добил - на базе встретил Могами. поколошматили друг друга. До встречи с Могами мне урона так и не нанесли. могами из под носа у меня забрали. - пошел убивать Лекса. Убил. Легко и на расслабоне. При этом в середине боя счет был равным. При этом весь вечер я упарывался на Таллине с потными ладошками выскребая от 5 до 70к дамага за бой, максимум забирая 2 фрага и "сокрушительный удар". А тут одного боя хватило всем раздать. Я правда еще на Умиральде умудрился бой затащить и чуть кракена не взял на нем. Но это из разряда вон. А тут это норма )))

Интересно, а какой лучший крейсер на уровне? Вроде прокачиваемые 9-ки все какие то кактусообразные... за исключением Роона и Шарля.

на переднем крае боя он скорее пополнит очками счет красной команды на передок стоит очень осторожно выходить и знать куда потом отходить и маневрировать. мне поэтому не нравятся правые респы на Могами на карты Север и Северное сияние, где крупные острова. он там страдает, ибо ходить и отходить некуда. При этом на респе с левой стороны, он может много рашить и злобно ололошить. Очень трудно на Горной цепи. там любят постоять Лучше всего я чувствую на нем на картах Край Вулканов, Устье, Соседи, Ловушка, Гавань, Два брата. Да и не только на нем. при отступлении можно дальность контролировать. ставить как полный ход, так и 3/4. чтобы не уходить совсем далеко самый жосткий вариант - если команда врага оставила 12 и более км мертвой зоны вдоль края карты - надо в нее лезть.идти по краю на полном ходу. Иногда такие дыры делают команды на картах Север/Северное сияние и Край вулканов. минут 5 не отсвечиваться, пролетать в тыл И начинать выпиливать врагов уже с кормы.

я по статистике скажу так - если я на Могами тащу - команда тупо сливается. приходится играть соло. половина боев где я на могами вносил более 100к дамага - команда тупо сливалась. какие то бои я вытащил, какие то нет. А если меня сливают быстро после 20-30к дамага, где я оборзев подставил борт под цитадель чтобы отброситься торпедами - то команда наоборот даже чаще выигрывала)))))) Вчера я 1 раз катнул на могами - сильно оборзев, меня быстро слили после 25к дамага и команда выиграла. я даж не сильно переживал Так что с командами за 231 бой мне много как везло, так и не везло. в команде, которая тащит, кракена на крейсере не возьмешь. мне приходилось брать игру на себя и идти танковать носом линкоры 7-8 уровней на нем. игра от рулей, периодический газ-тормоз, чтобы сбивать им упреждение, вдумчивый расчет момента, когда начнет линкор стрелять, чтобы я подставил ему проекцию носа, а через 6 сек, дал полный залп из 15 орудий. уход в острова, разворот, торпеды, уход в инвиз. Когда идет межостровная свалка команды на команду, я уходил в инвиз после 2-3 залпов, линкор переводил фокус на другую цель и я начинал по новой его заваливать фугасами. если он и далее не обращал на меня внимание, я его начинал до потери пульса заплевывать снарядами. часто бывало, что бодание с жирным нашим линкором ему было приоритетнее - он ставил нашему линкору нос, мне борт и не обращал на меня внимание. я снижал ход и постоянно фугасил. Если идет стоялово - пытаюсь сделать проход по флангу вдоль края карты со стороны где наших нет. из засвета выхожу если вижу, что орудия в мою сторону не смотрят. Если смотрят - делаю разворот пока в инвизе и на ретираде начинаю обстрел кроме Ленина и Владивостока на 6-8 левелах линкоры спокойно мною танковались. да я умирал, не быстро, но умирал. но порой за собой утаскивал целый линкор, даже без торпедных попаданий по нему. главное не застревать в островах, смотреть за торпедами. самые обидные сливы - когда застрял или не заметил веер торпед от самолета/эсминца. Для сравнения моя оленестата топ-4 играбельных кораблей, на которых игра шла в одно время Особенно заметна разница по среднему показателю фрагов, урону и самолетам. и влияние на победу на Могами явно больше при равной кривости рук

Тут зависит от того, какой на нем кэп и какие у него перки. А также какие моды (сведение, защита башен, вторые рули, 2 системы борьбы за живучесть) У меня на нем 17-перковая анимешная телка (арттревога, смена снаряда, поворот башен, отчаянный, взрывотехник, ИВ и маскировка) + он у меня в камо постоянном. Итого - светится он слабо, с ростом повреждений растет скорострельность. Из крейсеров от 5 левела и выше я играл на: Кирове, Микояне, Буденном, Щорсе, Таллине, Донском, Невском, Москве Фурутаке, Аобе, Миоко, АРП Хагуро, Могами, Ибуки и Зао Умиральд, Хокинс На всех картонных крейсерах (а тут они все кроме Москвы), играть надо от отступления. Если играть носом, рано или поздно придется подставлять борт - а это цитадели. Носом можно только если задним ходом отползать, как на Сталинграде или Москве. + помогают торпеды от пристроившихся в корму на 12-13 км линкоров и крейсеров. Да торпеда всего на 10 км, но пока она дойдет, линкор свои 2-3 км уже проплывет навстречу им. Поэтому фугасоплюйный могами-155 для меня самый простой по геймплею из всех них. Точность попаданий нивелируется количеством снарядов, "стрельба по струе", легко ее корректировать если противник идет в маневр. + необязательно стрелять сразу всеми 5 башнями. Иногда я делаю 5 выстрелов из каждой башни со отдельным упреждением, на тот случай если цель будет дергаться вправо-влево или сбавлять-прибавлять ход. В итоге что-то да всегда залетает. Даже "приваренные" башни не бесят. Разве что Миоко и Хагуро очень схожи по комфорту с ним. И Невский с Зао радует схожим поведением. Далее уже менее комфортные Щорс, Киров, Буденный, Ибуки, Донской - когда можно отхватить легко на поллица, противники большие и толстые, а свой дамаг то небольшой... Очень Специфичные (еще не кактусы, но близко) Таллин и Аоба - когда прежде чем выстрелить надо подловить цель, приготовиться заранее. И кактусы - Микоян, Фурукака, Умиральд и Хокинс. Кракенов я брал только на Могами. 4 фрага порой привозил только Хагуро. А все остальные по 2-3 фрага. на Москве мало ездил, поэтому не распробовал В рангах я ездил на Хагуро и Могами и очень эффективно играл. Могами стабильно привозил по 60-80к урона с рангового боя. Любимая закуска - Бисмарки/Тирпицы да Эдинбурги. На Хагуро было чуть менее комфортно за счет перезарядки 12 сек. не хватало... + на 4 торпеды в залпе меньше. Для меня комфорт - это когда можно надамажить 70-80к урона без потных ладошек. Игра на Донском, Ибуки и Щорсе - уже была с потными ладошками. Да вообще если почитать - почти все корабли 9 левела - кактусы Возможно что я просто не играл на реально имбовых крейсерах, поэтому не знаком со словом "комфорт". таких как Демон, Фиджи, Белфаст, Кутузов, Салем, Сталинград, Аляска, Кливленд, Минотавр, Петропавловск Кстати дальность то особо и не нужна. Я поиграл на Ибуки, Донском и Зао с дальностью. Плюнул и переставил мод на скорострельность. Стало проще.

1. сидеть в засаде 2. изучать миникарту 3. поджидать пока вражеский крейсер выползет бортом 4. дать 2 залпа 5. уйти в инвиз и ждать следующего бортохода 6. периодически щупать РЛС+фугасы точки от эсминчиков 7. держаться подальше от торпедоносцев. ПВО всех не сбивает, а торпеды он ловит на ура. вчера на этом корыте отыграл 9 боев. То нет крейсеров и я убиваюсь об линкоры нанося 20-30к дамага Или нахожу крейсера, вышибаю им до десятка цитаделей и наношу 70-85к дамага. в общем, то густо то пусто. За 19 боев накидал 45 цитаделей крейсерам 6-10 левелов. Далее такой же геймплей перейдет и на Ригу... судя по стриму Гетфана. Кстати, увеличение дальности стрельбы я даже не стал прокачивать. На дистанции больше 16 км ББ малоэффективны (шанс попадания уменьшается, разлет растет, углы рикошета возрастают), а фугасы и так бесполезны.

Откатал на "эстонском чуде" 10 боев. ИВ убрал, поставил вместо него Маскировку. а последним слотом взял не Рули, а маскировку. Что хочется сказать... Ну... Щорс, Буденный, Киров, Невский намного веселее, чем это творение сумрачного тевтонского гения ДД более универсальный Основные проблемы: - фугасы не фугасят - РЛС короткая по времени - перезарядка долгая - задумчивая эстонская маневренность как у ЛК - эстонская скорость и эластичность разгона как у ЛК - броня - "армированный фольгой картон" - дпм тут отсутствует как класс Но есть и плюсы: - цитадели вышибаются из крейсеров на ура. Давно так не развлекался с ними - хорошие углы пробитий бб-шками для вынимания циток - хорошая маскировка (камо за 7500 серебра + перк Маскировка + 5-й слот Маскировка) в 11.5 км - неплохое ПВО на прокаченном корпусе хотелось написать какое тут все *** и свинский навоз. Но вот есть фишки, за которые его можно потерпеть. Отложив муки пережевывания кактуса на Ригу. Самая главная фишка - это игра от ББ с крейсерами и ЛК. Про фугасы можно забыть - ЛК 8-9 уровней без ИВ они слабо пробивают, мало дамажат и почти не горят. Фугасы нужны только чтобы подойти к точке, развернуться заранее бортом, дать РЛС по эсминчику, дать 2 залпа и молиться чтобы удрать потом оттуда. Вчера так зашел на точку с РЛС и фугасами. добил шотного Акицуки и 2 залпами сгрыз 2/3 хп с Флетчера, который потом всю нашу команду в одно рыло отчехвостил в хвост и шею. На большее Таллина не хватило. Линкоры-бортоходы неплохо принимают урон оконечностями от ББ. По линкорам-носоаутистам и ромбоходам ББ слабо помогают. Поэтому игнорирую такие цели и ищу новые, попроще. Хорошая маскировка позволяет пропадать из засвета и искать другие цели. Крейсера так вообще страдают анальной болью, если ромбом или бортом встают ко мне. Отсутствие маневренности полностью компенсирует наличие какой то брони, довернуть до рикошета почти нереал. Скрин вчерашнего боя. 10 цитаделей. 2 залпа - 3 цитки в Буденного с 14 км и он в ангаре. Далее из-за острова и дымов на меня выпозла альбеМарля с 5 км... 1 залп, 12 снарядов, 11 попаданий, 7 цитаделей. И Марля в ангаре ваншотом. Мог забрать еще и Нюрнберга, но из-за отсутствия маневренности в островах я застрял на острове, сгорая и отбиваясь из 2 башен от него... Ради таких редких фановых моментов игра на нем приносит хоть какое то удовлетворение. Но таких боев было всего 2 из 10. В остальном это попытка накрабить дамаг по ЛК бронебойками, пока они решили тебя не убить. А это 20-50 тыщ дамага как повезет. В итоге средний урон - 38к... что маловато для 8-ки. Это примерно на уровне крейсеров 6-левела... Почему сделал упор в маскировку? Потому что хреновую маневренность, скорость и слабую живучесть рулями не исправить А сделать его более невидимым на средней дистанции и поджидать, когда тебе довернут борт - дорогого стоит. Удачный залп кучными и точными орудиями может снять поллица с врага. А это уже успех. Подкрадываться к британцам на линию удара просто кайф. В общем, это цитадельный охотник, наносящий точные и острые удары. Маневры захода и отступления надо продумывать заранее. В общем, Таллин для игры, где надо думать и рассчитывать каждый шаг... Для фановой фугасоплюйной игры он не подойдет. Посмотрим какая кривая будет Рига...