Evil_Major

Ну, как известно, критерий истины - практика. Стартует новый сезон РБ - поглядим, какие машинки будут в фаворе.

Да ну конечно. Ну вот давай прикинем: линкоры топить толком не могут больше. Пожаров уже толком нет, а торпеды и раньше были унылыми. С эсминцами перестреливаться - унылая тема, за счёт меньшей фугасности. Вблизи проигрываешь, а издалека их не видно. Светимость разная. С крейсерами - ну сам прикинь, насколько это перспективно. В общем, зачем этот эсминец - непонятно. Чего не коснись - делает плохо.

Чтобы забрать почти целого Фарагута, понадобилось более 25 попаданий. После нерфа дамага 130мм, эсминец стал откровенным хламом. Ни поджогов, ни дамага.

Возможно увидим в ветке, особенно, если разработчики таки разделят ветки на линкоры и линейные крейсера. А так на 7-й уровень кажется вполне подходящим.

Ну... было бы о чём горевать. Одно дело, если получил, например, кораблик за первый ранг в ранговых, а тут - раз, его же в продажу по умеренным ценам. А другое - по акции на пару десятков боёв.

Вы исходите, как и многие из неверной посылки о том, что Бенсон и другие малозаметные ЭМ должны зачем-то сами идти на сближение с Киевом. Так вот, это - ключевая ошибка. Киев светился как новогодняя ёлка, поэтому в любом случае необходимо предоставить сближаться ему самому. НЕ СТРЕЛЯЯ при этом, пока он не окажется в зоне комфортного поражения стволами и торпедами. А это - 7-8 км. Более того, если у вас за спиной кто-то есть, а в РБ это чаще всего так, то Киев становился отличной мишенью для крейсеров, пока пытается поиграть в контрминоносец. Поэтому его короткие торпеды и стволы с баллистикой не играют тут какой-то значимой роли. Он просто не видит - по кому стрелять, пока не становится слишком поздно. И в этом же причина, по которой он - плохой истребитель эсминцев. Он просто никакой. Ну а рассуждения про то, что он - лёгкий крейсер... Ну, оставлю на вашей совести. Лёгкие крейсера на его уровне - это корабли водоизмещением 10+к тонн и 12+ куда более разрушительных стволов и толстой брони. Почувствуйте разницу. А так-то, поставили сильный лидер ЭМ на неподобающее место, а потом удивились статистике и занерфили по стволам до уровня ЭМ его уровня, не дав ему преимуществ ЭМ. С чисто эстетической точки зрения - бред. Это как вновь вводящемуся Мише ради баланса дать его 152мм характеристики от 203мм лишь на том основании, что он 8 уровень и так надо.

Нет, особо не опасен. Во-первых горит не так и долго, во-вторых, забабловая ремка творит чудеса, дамаг от пожара так же может быть отреман. По ветке японских кр. дошёл до Могами. Скажу так: уровень 7-8 у японцев идентичен с точки зрения баллистики и возможностей. Мёко - это вообще лучший кр. 7 уровня, так что нет, тут не соглашусь. 8-ка Бенсон, если не *** - подпустит ближе и опустит ДПМом за счёт разницы в засвете и поворотливости башен. Плюс торпеды. Если *** и начинает стрелять как только достаёт Киева - см. ваши же рассуждения про ололо раш на точки Киева. Киев резать было не нужно. Это большая ошибка, которая к тому же скажется на всех советах с 5 уровня включительно. Его нужно было заменить другим кораблём, а самого, возможно, передвинуть на уровень выше. В конечном счёте советы теперь остались совершенно беззубыми. Они, в общем-то и раньше были особо не нужными в бою, но всё же могли поджигать издалека. См. стримы Зла. Там исключительно издалека ОФ и откровенное нежелание вязаться хоть с какими-нибудь эсминцами. И так - вся ветка старше 5 уровня. Ну и здравый смысл, когда корабль в 3к тонн водоизмещением и с 130мм орудиями проигрывает в прочке и дамаге с более скромных соперников - сюр. Большая ошибка. Это не так. С 6 уровня - точно. А теперь - тем более не так.

Ну, ощущения я описал с Тирпица. Те редкие случаи, когда Киев встречал на Атаго - это просто праздник какой-то. Он светится, ловишь его на довороте, скорее всего вылетает двигло, после второго - глуши как рыбу. Главное не увлечься и не получить ББ с линкора. Что до упреждения большого, это если он дует по рельсам. А если по рельсам, то ппц котёнку тем более.

Про Киевы в РБ вообще не переживал. Не опасны, не могут в торпеды. Когда видел в команде - огорчался, т.к. с вероятностью 80% исполняли ололо раш к точке, на которой и гибли под огнём противника и засветом настоящих ЭМ. Вот амеровские и джап ЭМ - то да. Их не видно, пока в борт торпеды не пошли. От амеровских к тому же - *** увернёшься, не получив 1-2 штуки.Ташкент и то опаснее выглядел за счёт торпед.

Любой амер/джап крейсер 7+

Вы упорно стараетесь не замечать, что порезали не только Киев, а всю вторую половину ветки.

Не надо смешить, Киев ничего не решает, т.к. даже Блыскавица менее заметна, чем он. И видно её с 7,5, если правильно помню, а не с 8 и не с 10. И да, если и с 2-х км. попадания торпед не гарантированы, то зачем вы вообще про торпеды упомянули? Маневренность не как у линкора, нет, но и не как у Блыскавицы. А хорошее преимущество в скорости, это наверное те самые 3 узла, да? Про фирменные ББ рассказывать не надо. Они начинаются на 5 уровне, примерно там же и заканчиваются, т.к. уже на 6-м целей подходящих для них нет. Тут вот масса любителей показать пальцем на стримы Зла. На Киеве, на Удалом видел. Интересно мне было: как же играть на ЭМ СССР по фэн-шую? Так там никаких ББ. Строго ОФ. При этом прямо говориться о нежелательности встречи с вражескими эсминцами. Капитан с перком на поджог и с почти предельных дистанций по большим кораблям в надежде поджечь. Вот и вся метода. Эти ББ - довольно мнимое преимущество по факту, т.к. дистанции, с которых они становятся актуальными для самого эсминца гибельны. Подойти на ЭМ к крейсеру на 3-4 км. Ну чо, ржунимагу. Вы так и играете? Не с ботами, не? Тем более для Киева, которому от щедрот срезали 3к хп. Теперь и ОФ с уменьшенным шансом пожара, а заодно и дамаг -300. Ну посмотрел недавний стрим, поржал. Около 300 попаданий со средним ущербом около 300 и почти без поджогов. Это при капитане с навыками по самое не балуйся и в почти идеальных условиях, когда вражеские ЭМ контрить даже и не думают. Что до правильности нерфа: не вписывался кораблик в уровень, так его конкретно надо было и менять. Например на какой-нибудь Ленинград или проект 56, которые послабже в артиллерии. Вместо этого рубанули всю и так не блестящую ветку, начиная с 5 уровня.

Прочка Киева 11200, Блыскавицы 15500, судя по вичке варгейминга, при этом торпедный суп Блыскавица может начать готовить заранее, т.к. засвет и дальность торпед у неё лучше. Поэтому до поножовщины на торпедах Киеву ещё нужно подойти почти в упор, а поляку - нет, а выдержит Киев её хуже.

7 стволов против 6. причём там где 7 - дамаг лучше. И да, что решает баллистика на дистанциях порядка 6-8 км.?

Увы, вместо того чтобы заменить один, не очень подходящий на уровень корабль, на какой-нибудь более подходящий, занерфили и так не блестящую ветку, начиная с 5 уровня, порезав 130мм.

Sub_Octavian (24 Дек 2015 - 10:19) писал: Киев чуть лучше по: фрагам, проценту побед, урону ГК и суммарному урону. Блискаивца чуть лучше по: выживаемости, урону торпед. Ребят, вы поставили сильный лидер на неподобающее ему место, при том, что другие подходящие корабли таки были на его место. При этом декларировали как фишку советской ветки артиллерию. В итоге вы взяли и вместо того, чтобы заменить его например на лидер Ленинград или пр.56, порезали стволы всей ветке, уравняв их с универсалками, имевшими в полтора раза меньший заряд ВВ, но чего-то не выправив торпеды и заметность до уровня амеров. А так-то - да, каждому своё.

А при чём тут баллистика, если засвет с 7 км?

Да вообще бред. Поставили в ветку сильные лидеры, а потом решили довести их единственную фишку - сильную артиллерию до уровня ЭМ ПВО. Что мешало сразу воспользоваться лидером Ленинград, пр. 56, а на 10й уровент поставить аналог Гиринга Удалого? Сова осталась бы цела. Нет, сперва декларировали "фишку", порезали её уже на выходе ветки, а теперь и всю ветку убили в хлам.

Да о чём ты вообще? У тебя орудия эсминцев СССР дают вспышки выстрелов, как 203мм у японцев, а тот же Удалой, равный Гирингу по основным размерам имеет разную с ним заметность. Корабли водоизмещением чуть более 3000 тонн всерьёз сравнивают с лёгкими крейсерами 10+к тонн. Размеры не дают сколько-нибудь понятной зависимости в прочности корабля. Вот-вот выйдет Кутузов, 18,5к тонн. сравнишь по прочке с Могами. На минуточку, тут в теме про баланс внутри класса, а не про баланс пары линкор-эсминец. Так-то на один линкор можно забалансить не один дивизион историчных эсминцев, а тут - один в один в бой выходят.

Ты очень напрасно торопишь события. Судя по обсуждениям на сторонних ресурсах он - того, на данный момент вызовет пригорание массы стульев, ибо для 8 уровня очень слаб. Лучше пусть настраивают, чем расстраивают.

Да я вообще сомневаюсь, что их прям вот как-то будут спецом исправлять. По ходу получается, что Слава Макаров был честен вот тут: https://vk.com/wall-61570680_282656?reply=282966 А ответ Вальтера тут: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/35164-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B7-%D0%BD%D0%B5-%D0%B4%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B0-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82/page__st__80#topmost не очень честным.

Ща, как же. Я ещё припомню убогове ПВО! Во! Подумаешь, что в реале те же довоенные лидеры считались морально устаревшими из за не универсального, но могучего калибра, который позволял буржуйские эсминцы с универсалками гнуть как бог черепаху, но при этом обесценивал эти корабли в качестве кораблей ордера и делал уязвимыми для атак с воздуха, чему подтверждением - судьба Ташкента. По игровым правилам попахивало бы имбами, но нет, разрабов не проведёшь. Орудия будут как универсалки, даже хуже, а ПВО будет убогим как и в жизни. А, ну и на минуточку, Гиринг и Удалой - прямые аналоги за вычетом универсалок. Размер такой же. Сравниваем заметность и понимаем, что она на самом деле с потолка берётся. А как дышали, как дышали. А, ну и не забываем, что ветка уже вышла порезанной. Это вторая итерация напильником до совсем убогого состояния.

Ну чё сказать: кушайте не обляпайтесь. Вспышки выстрелов как у 203мм орудий, урон как у 120мм, манёвренность как у крейсеров, заметность как у лидеров, хп как у обычных эсминцев. Почти полное собрание недостатков в одном корабле - это советские эсминцы. А, ещё забыл про самые убогие в игре торпеды.

Там уровня до 5-го включительно хорошие ветки наберутся. Может даже до 6-го. Дальше разве что импортные эсминцы, которые Советы и США распихивали по саттелитам после войны.

Ну, я вот когда-то давно себе купил. Считаю, что на 6 уровне Варспайт - очень комфортный на пострелять. Пока на 6 уровне ни у кого нет 15". А у некоторых он на 8м Ну и ПМК с ПВО очень солидные для уровня. В общем, веточные ЛК прошёл, продал и забыл. А если охота на 6 уровень на ЛК - есть такая вот штука.