Radioactive87

Маскировка - наше всё! Возьмёте 5ый перк - и станете самым невидимым в игре, наряду с Кагеро(у него на 0,2 масировка лучше, у меня щас на Кагеро кажись засвет с кораблей с 5,3км и с самолётов 3,1 - песня вобщем! ). Т.к. на 2-4ом даже леве масировка у эмов будет хуже чем у вас! Т.к.врядли на такие низкие левы кто-то оставляет кэпа с 5ым перком) ). На япах только от инвиза и надо ориентироваться играть. Тогда не понадобиться и перк из последних сил. Т.к. светиться, что б нам накидали - крайне не желательно. Разок-другой бывает неизбежно попадаем в засвет : то ли по своей ошибке, ну или выскочит кто-то из-за острова, либо эм с лучшей маскировкой(что будет огромной редкостью, т.к.по сути это может быть только Кагеро) либо такой же(что тоже не слишком часто). С головой вам хватит ремки, особенно прем(особенно если охота таки иногда поперестреливаться не только из инвиза из ГК(хотя лучше работать ГК именно с инвиза, но лучше когда это уж прям необходимо или знаете, что успеете скрыться, ну или что ваш слив не принесёт команде и вам проигрыш), форсажа и на крайняк дымов.

Смею категорично не согласиться! У нас лучшая маскировка в игре! Если и вправду сделать на неё ставку! 7км * 0,9 * 0,9 * 0,97 = 5,5км! По маскировке с нами могут ровняться только те кто вздумает на 2-3 леве на свои эмы садить кэпа с выкачанным 5ым перком на маскировку, что довольно абсурдно, если только корабль не прем и следовательно не пришлось бы переучивать кэпа. Насчёт нашей малой скорости - соглашусь. Другой вопрос, что мы должны учесть вектор движения каждой цели, время за которое она его может поменять(преследуя нас), скорость цели и при необходимости оставить карман для успешного разворота и ухода в инвиз после сброса торпед. Ну а на самый крайний случай - приберегать форсаж, дымы, благо их аж по 3. Ну а скорость торпед при возможности так близко подходить к цели как мы - вполне достаточная. А в островах нам не только сложно реализовать засаду, но и крайне не желательно, кроме случаем когда это сложилось само собой или вынудила ситуация. Ну а как не качать дальше - лично я не могу представить! Немного пугает Кагеро с его 2мя ток торпедными аппаратами по 4торп, но зато всё сильнее манит Шимиказе с его 3-мя торп.ап. по 5 торпед! Это же мечта!)

...был того же мнения, что и вы! Правда! Но ровно до тех пор пока не начал играть от инвиза на Фубуки. Ну и несколько фич от z1ooo подучился по увороту в ближнем бою от торпед и т.п. И результаты у меня были очень посредственные. Сейчас хотя бы медленно начал выбираться на терпимые. Но последние боёв 30 урон наношу стабильно неплохой и по опыту почти всегда в первой половине, а часто уже и в тройке первых. Сейчас приведенные выше мною цифры по кредитам правдивы - писал их со скринов. Не написал только штук 5 (на вскидку ) неудачных боёв. В среднем то есть думаю ну никак не ниже 200к за бой (правда конечно с ПремАкком, но даже без флага на кредиты) вывозить можно. Возможно стоит пересмотреть тактику игры на данном корабле - и вполне может быть что ваше мнение переменится. А приятный бонус в патче 0.5.2 для всех почитателей Фубуки (даже для тех кто пока скептически настроен) ) и для тех кто стремиться к Шиме : "Значительно повышены коэффициенты кредитов: 7. Японские эсминцы Mutsuki, Fubuki, Shimakaze Незначительно повышены коэффициенты опыта: 9. Японские эсминцы Umikaze, Wakatake, Minekaze, Mutsuki, Fubuki, Kagero.

Вы даже не представляете на сколько - единственное не "тупо", а зачастую по очень даже видимым для нас целям!) В инвизе то ведь мы, а не противник ( чаще всего ). И когда скопление противников велико, вы двигаетесь в самую гущу, но стараетесь не засветиться, но и отстреляться удачно по нескольким с нашими то скоростью и углами наводки...) Возможно вам ближе агрессивный стиль на тех же амерах и вполне верю что свой фан есть. Я ток немного пробовал на советах, но когда получилось в ранговых сделать в островах 3 фрага за секунд так 30 - соглашусь - фан ещё тот) Но играть от инвиза тоже то ещё искусство! Ведь надо всё время контролировать дистанцию до любой суши и просчитывать возможность напороться на кого-то (т.к.сами знаете-эмы других наций - неприятны для нас ), особенно когда стараешься подкрасться на заветные 5,5-6,5+ км к цели или нескольким. Само собой стараешься учесть скорость целей, что б успеть уйти от них. Ну а стрелять из инвиза - отдельный фан) Чаще пользуешься этим по необходимости, когда противников поменьше стало или когда эмы, которых мы не видим и которые могли бы нас светануть - светятся на отдалении. Ну и когда уверены что над или за скалой скаут-инвиз не парит.

Судя по вашей хорошей статистике - довольно сложно верится) Может вы просто привыкли к более шустрым) Или к более частому попаданию быстрыми торпедами амеров-советов, которые тем не менее меньше дамажат сами по себе.

...по-своему вы правы... Это если на вскидку. Но нередко накидать можно 50+ тычек, особенно учитывая тот факт что дистанция работы у нас аж 12км! За баллистику вы правы!) Но по жирным тушка хватает) А на советах и подавна) Чаще можем добрать фраг - а это вроде как если б вы ему сняли 30% (так слышал - может и не совсем точно) . И если это по целям своего лева и выше - то кроме минимум 10-20к урона от фугаса, может быть сколько же от поджогов. В итоге нередко выходит урон как от 2-3 и более торпед, а кроме этого, если и торпеды зашли куда надо - так уже вполне неплохо!) А даже 20-40к урона (сугубо от ГК) - это вполне себе минус фраг в виде даже крейсера. То что на советах можно больше натыкать - несомненно. Конечно не все рубят как скилловые, но мне понравилось когда на Киеве z1ooo раздал 80к урона от фугасов+поджоги 40к и что-то ещё кажись, кста правда вроде без торпед) Правда о инвизе там речи не было... Ну да можно разные варианты пробовать) Тем более, если рассматривать даже не большое кол-во урона от ГК в виде бонуса к основному от торпед - то очень даже норм. Другой вопрос научиться чаще не ошибаться и просчитывать риск засветиться и целесообразность этого риска. Ну да со временем думаю приноровимся) Кстати видал жаловались, что торпеды толь понерфили, толь что. Но на деле как понял просто пускать торпеды, если правильно понял, надо не по носу или корме ( разве что ещё не почернели ), а по центру, хоть там и находится ПТЗ, особенно у хай лев (против.торп.защита). Т.к.по носу-корме почерневшим урон будет в 2 раза меньше. А насчёт актуальности стрельбы из инвиза. Ещё классная ситуация, когда надо захват сбить и при этом не умереть сразу же, особенно если рядом уже грядка настягивалась и дотянуться до нас жаждет)

Приветствую! Посмотрите, пожалуйста, 2-ое видео в первом сообщении данной темы. И вы узнаете, что дымы ставятся в определённых точках, каждые 450м. И что б не светиться на параллельном с противником курсе или по движению к нему - нужно двигаться на 1/4 своей скорости, а иногда и медленнее. С дымов даже можно стрелять и не засветитесь! Но именно с дымов. Т.к.если вы будете стоять за дымами (то есть между вами и противником будут дымы), то ваш выстрел может увидеть(невидимый порой для вас) самолёт-разведчик скаут с ЛК или КР. Посмотрите внимательно видео и вам обязательно всё станет понятно, да ещё и узнаете много нового! А читы - слишком маловероятны при опыте то WG по борьбе с ними!) Так что не волнуйтесь! Всё честно!)

Фубуки и так чуть ли не чит! Куда ещё его улучшать?) У меня кэп ещё на инвиз не вкачан и я сам средненький начинающий игрок, но по мере того как вхожу во вкус - получаются очень даже неплохие результаты. Вот за 4 дня не подробные результаты и не за каждый бой, т.к. надо признаться бывало и слабых несколько, выход в районе 100к и ниже, но всего несколько боёв ито когда ломился в острова или зарывался) Конечно играю с ПА, зато после вкача в топ нескольких видосов z1ooo по-сути начал на нём фармить. А даже к Атаго ещё так не привык как к этому. Проигрыши 261к 128к 386к!(дамаг135к -скрин выше) 163к 148к 200к(снял Шимиказе, но позарился и на Gearing и канул в пучину). Где-то отсюда добавил флажёк на +20%. 204к 322к 383к! 261к 251к 248к Выигрыши 176 215 164 185 203 Тоже где-то флаг на +20%поставил: 283 401!-скрин выше(дамаг120к)(+флаг на 1.2кредитов, но опыт 3902 за этот бой с ПА, без бонусов) 359! 271 http://s016.radikal.ru/i335/1512/77/375478714e64.jpghttp://i081.radikal.ru/1512/00/b3369e19606f.jpghttp://s017.radikal.ru/i440/1512/7d/619db2df73dd.jpg Что интересно проигрышные бои выходят нередко доходные более чем выигрышные!) Хотя понимаю что выборка мала. Но тем не менее если за поражение 400к, то за победу коэффициент как и в танках 1,5? Было б 600к как понимаю!) Я догадываюсь что скилловые игроки смотрят на такие результаты со снисходительной улыбкой, но как говорится "на что горазд"!) Если не буду лениться - может ещё чему научусь. Признаться - плохо детекчу с далека брызги от запуска торпед, т.к. пытаешься ещё и стрелять и оглядываться по сторонам, что б не впиляться во что-то) Хотя получше видны повороты самих торпедных аппаратов. Оптику надо помощнее!!!) Если у кого есть видосы чёткие, особенно с советами, а не только с достижениями, по Фубуки и яп эмам - выкладывайте плиз!)

Может вы пока просто не приноровились? Или в топ не вкачали?(хотя кста сам и не знаю брать ли корпус 2ой ради пво...) ) Кстати насчёт масировки. Таки базовая у амеров всего конечно на 0,4 хужее, а у ссср аж на 1,5км - об этом подробнее в конце сообщения. У меня билд с усиленной огневой подготовкой (итог ГК на 12км шмаляет) и с макс.маскировкой(пока не докачал 5ый перк, но модуль на маск взял). Когда возьму перк будет маскировка базовая 5,5! Я и щас с базовой маскировкой в 6,1км(после апов) пуляю с инвиза где-т с 11 до 12км. Но если конечно не горю в этот же момент(бо тогда ещё +2км к заметности, выкл пво, и ГЛАВНОЕ - если нету самолёта-скаута который сам для нас часто в инвизе для нас на КР или ЛК - почему и думают, что толку с маскировки нету). А как вкачаю перк, то буду с 10 до 12км поливать снарядиками. А очки кэпа с 16го по 19ый в теории можно кинуть на Взрывотехника - но это пол жизни качать надо) Либо же на вёрткость пух, ну и базовую подготовку, а оставшееся 19ое очко навряд когда либо возьмётся) Там что-ли 10кк опыта надо общего) А насчёт маскировки - вы так поинтересуйтесь может ещё. В том же даже 2ом видео о маскировке от z1ooo из темки ссыль на которую дал. Там гора моментов описана, кроме того о котором упомянули вы. О дымах. Светится вы можете опять таки только если стоите не в дымах, а за ними. Происходит это нередко из-за самолёта-скаута, который нередко может оставаться для вас невидим. И выходит что корабль противника вас не светит, так как на пути к вам дымы, а вот его самолёт скаут с неба легко заглядывает за дымы(по диагонали по сути) и особенно если вы стреляете - то обнаруживает вас, а соответственно вы и становитесь видимы и дымы не помогают. Ну и вроде как известный момент, но о нём тоже чуть подробнее. Думаю вы и сами знаете что надо двигаться на 1/4 скорости или даже ниже (что б знать точно умножьте текущую стабильную скорость на время хода от постановки точки до постановки следующей(где-то 4-5секунд думаю, там вроде 4-5кругов точек дымов вроде), что б из них не светиться. Подробно о том почему необходимо именно так узнал кста с этого же видоса. Круги дымов рисуются радиусом 450м через каждые сколько то секунд из следующей точки. И нужно что б вы не успели выйти за пределы предыдущей точки - что б не мигать из дымов. Там понимаю, что просто стараться играть максимально от инвиза как многие и советуют япам. Не лезть в камни-скалы, что б не наткнуться ни на кого. Не зря ж мне удалось именно на карте Океан налупить 386к серебра и 135к урона, что тем не менее как вы и сказали чаще чудо, чем закономерность) Но надо же верить в чудеса!) Ведь светануть нас могут по сути : 1) ток FUBUKI же, ито ток с таким же макс билдом на маскировку(да ито синхронно с нами). Т.к.даже у 2го лева эсма япы масировка базовая 5,6, а у нас после всех апов будет 5,5 всего!!!) Но даже 3,4 лев с их 6,1 нам навряд будут попадаться, а скорее 5 и 6ой лев с их 6,2 и 7ой с 6,7км. Даже если 2) самолёт-скаут-нивидимка с ЛК или КР, но это будет значить, что мы слишком зарвались! Т.к.либо залезли сильно в скалы, раз не предположили за углом противника, чем самолёт нас светанёт(повторюсь сам самолёт для нас часто в инвизе). Либо т.к.ЛК и КР не могут не быть для нас не засвечены, то мы слишком близко к ним подошли стреляя с ГК или совсем близко даже не стреляя и самолёт-скаут-невидимка нас опять таки светонул. 3) эскадрильи само собой, но в большинстве случаев с их курса можно сойти. Догадываюсь, что многое, а может и всё вы итак знали, но расписал т.к.сам по правде недавно для себя выяснил большинство интересующих моментов, особенно по стрельба с инвиза, масировке и т.п. Ну ссыль я уже писал выше, кому интересно - гляните - там оч наглядных пару видосов от z1ooo. Маскировка и Буфер Инвиза("невидимость")для работы с ГК всех Классов Техники(об Эсминцах подробно+сравнение ГК)(таблицы и видео от z1ooo) http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/37118-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%B1%D1%83%D1%84%D0%B5%D1%80-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B1/

Заработал вот 386к кредитов и раздал вот 135к урона!) Из них 111торпедами - остальное напалил и чутка затопил. И это пока без перка на масировку после которого с 6,1км(модуль+кам.) снизиться до 5,5! И можно будет уже и стрелять ещё веселее с инвиза с ГК и торпеды ещё ближе кидать, лишь бы самолёты-скауты подальше были, ну и не пылать как свечка надо и ПВО вырубать, если эскадрильи не прям над вами. Так что как сказать насчёт бесполезного корабля...) Заметьте, скрины с боя, который мы проиграли, но 386к серебра - это вам не шутки) 11попаданий торпедами да и с ГК на 31 выстрел пострелял. И это без флажка на бабло (+20%), и на скорость не ставил. Ток опыт 3579 - на 1.3умножет из-за акции, но 2753 в проигрышном бою, хоть и спремом - это как по мне очень даже. Хотя само собой редкий бой настолько удачен, но чаще из-за своих же несовершенных действий, ну и бывает сильно скиловые противники попадаются, особенно конечно в ранговых. (*дублирую с радикала) И кому интересен ниндзя-стайл на любом из эсминцев и стрельба из инвиза - прошу в темку в которой данные от z1ooo: Маскировка и Буфер Инвиза("невидимость")для работы с ГК всех Классов Техники(об Эсминцах подробно+сравнение ГК)(таблицы и видео от z1ooo) http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/37118-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%B1%D1%83%D1%84%D0%B5%D1%80-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B1/

Я склоняюсь к той же точке зрения, а именно что формула верна. Сам перемножал несколько раз по всякому. Вот ещё одну таблицу из видоса z1ooo сделал, да раннего весьма (15апреля 2015), но навряд всё уж слишком радикально могло поменяться с тех пор. Хотя насчёт советской ветки эсминцев было бы хорошо наверняка знать... И дублирую тот же скрин с радикала Рисунок влияния циркуляции самолёта-скаута лк и крейсера на засвет эсминца, да и всех классов техники(для крейсеров значение циркуляции самолёта -2км, для линкоров 5км). Вот он! Камень преткновения из-за которого после видоса следуют все мои расчёты и ломание головы над тем почему многие жалуются, что светятся при выстреле с намного большей дистанции! А всё дело в самолёте-скауте, который к нашей апнутой маскровке прибавляет при максимальном приближении по круг к нам от 2км(запущен с КР) до 5км(запущен с ЛК). Что б мы без тебя делали добрый z1ooo!!! Спасибо!) (*дублирую с радикала) : Ну вот похоже и разобрались! Все таблицы по штрафам к маскироки скорей всего верны и даже применительно к советской ветке эсминцев. Виной преждевременному засвету на который многие жаловались был самолёт-скаут, который добавлял к расстоянию стрельбы из инвиза 1-2 доп.км, сам при этом оставаясь не замеченным! Ну а ещё и может добавляться штраф к маскировке от пожара и само собой ПМК/ПВО. И ответ на столь волнующий вопрос узнал я из видео человека который и породил у меня этот вопрос другим своим видео) Спасибо z1ooo за все видосы и таблицы в них! Теперь мы вооружены знаниями до зубов) Ну или минимум до пары из них)

Прошу прощения за то что не прямо по теме, но косвенно - очень даже пересекаются вопросы. А именно указанные вами значения для стрельбы из инвиза на крейсерах, которые были подвержены сомнению но применительно к эсминцам, особенно советским. Тему опубликовал по ссылке ниже, но пока не удалось найти ответ по точным цифрам по штрафу к маскировке для крейсеров и эсминцев и желательно бы и для лк. И если увиденные вами и мною и ещё много кем значения с таблиц из видео z1ooo не верны, то неясно на что опираться. Ведь несколько тестеров довольно однозначно заявляют то из чего следует, что значения для крейсеров должны быть тоже не верны. Т.к.говорят, что советские эсминцы светятся с расстояния на 3км более высокого чем в таблицах и так уж выходит на где-то 1,5км более высокого, чем у крейсеров с калибром 203 против 130... Помогите разобраться пожалуйста. Спасибо! ( - вопрос решёт! Решил запостить ниже и тут если кому интересно, так сам ну очень хотел разобраться!) http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/37118-%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%BA-%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D1%81-%D0%B3%D0%BA-%D1%81-%D0%B8/#topmost И текст темы, если не переходили : Итак, всё о маскровке и ниндзя-стайл с ГК любого класса техники, который позволит его реализовать и с которым вы сможете стрелять и оставаться не засвеченными! И не спешите усомнятся (даже если провели много тестов) в данных если вас после всех апов маскировки таки засветили при выстреле не только с указанной в таблице дистанции, но и при расстоянии на 1-2 км большем. Ведь я промучился довольно долго пока не сделал найпростейшую вещь! Всего-то глянул видос о маскировке от z1ooo ! И узнал как самолёт-скаут на какой-то момент частично нивелирует (уменьшает) дистанцию с которой нас светанут, при том что сам такой самолёт остаётся незамеченым. Итак обо всём подбробно ниже. Расчёты которые следуют под двумя видосами от z1ooo не убираю, что б те кому интересно рассмотрели как я пробовал опровергнуть сомнения желающих помочь разобраться в вопросе людей. Но только до поры до времени у меня не получалось понять почему же некоторые жалуются на преждевременный засвет даже после всех апов маскировки (раньше чем по таблицам). Итак, приступим! Как понимаю, расчёт зазора для работы с инвиза был проведен следующим образом ( хотя и нашёл предположение что не все коэффициенты распространяются на штраф к маскировке после выстрела, а только навык командира, но WG вроде заявляли о том что должны и от модуля на маскировку и от камуфляжа) : Зазор(Максимальный) = Дальность ГК(с перком 4го лева Усиленная Огневая Подготовка) - (Базовая Маскировка + Штраф к маскировке от стрельбы) * 0,9(перк 5го лева) * 0,97 (камуфляж)* 0,9 (модуль на маскировку,с 8го лева) Не самое новое, но от этого не менее ценное видео от z1ooo , за что ему огромное спасибо, о следующем : 1) а) таблица сравнения зазора для работы ГК Эсминцев с инвиза после всех апов(улучшений)! Как же быть ниндзя на любом эсминце и не светиться поливая противников градом снарядов (это финальная таблица с учётом перка 4-го лева на дальность стрельбы, 5-го лева маскировки, камуфляжа на маскировку. Для тех кто что-то из упомянутого не поставил, не прокачал - таблицы ниже, начиная с 4-ой, которые приведены для тех кому неохота самому перемножать коефициенты) ; б) таблица штрафов к маскировке от выстрела с ГК, пожара, ПМК для всех классов техники И дублирую тот же скрин с радикала в) таблица сравнения зазора для работы ГК Крейсеров с инвиза после всех апов(улучшений)! (*продублирую ту же табличку на радикал выложу) : г) рисунок влияния циркуляции самолёта-скаута лк и крейсера на засвет эсминца, да и всех классов техники(для крейсеров значение циркуляции самолёта -2км, для линкоров 5км). Вот он! Камень преткновения из-за которого после видоса следуют все мои расчёты и ломание головы над тем почему многие жалуются, что светятся при выстреле с намного большей дистанции! А всё дело в самолёте-скауте, который к нашей апнутой маскровке прибавляет при максимальном приближении по круг к нам от 2км(запущен с КР) до 5км(запущен с ЛК). Что б мы без тебя делали добрый z1ooo!!! Спасибо!) (*дублирую с радикала) : 2) таблица сравнения времени полёта снаряда в зависимости от дистанции 3) график сравнения времени полёта снаряда в зависимости от дистанции 4) таблица сравнения зазора для работы ГК Эсминцев с инвиза после установки модуля маскировки, но без перка 4го лева на дальность стрельбы и 5го на маскировку. 5) таблица сравнения зазора для работы ГК Эсминцев с инвиза после взятия перка 4го лева на дальность стрельбы 6) таблица сравнения ДПМ (damage per minute - урона в минуту, как знаете) и вероятности поджога от 1-го снаряда и за 10 секунд обстрела. 7) таблица сравнения ДПМ и вероятности поджога (но уже с учётом абилки на пожар) от 1-го снаряда и за 10 секунд обстрела. Лично я потратил некоторое время пока нашёл конкретные числа по штрафу к маскировке от выстрела с ГК Эсминцев, почему и запостил скрины - вдруг кому тоже будет интересно) Ну и вполне ёмкие и удобные таблицы по характеристикам ГК Эсминцев. Гораздо подробнее и нагляднее всё с комментариями в видео от вышеупомянутого z1ooo : И видос по маскировке бомбовый снова таки от гуру Мира Кораблей z1ooo! Предполагаю, что z1ooo будет благодарен за ваши лайки на ютубе и подписку на его канал, если вам понравилась проделанная им работа) Лично от меня большое ему спасибо!) И пообсуждав немного - произвёл расчёты из которых, если кратко, то вытекает: 1) Либо тестившие, таки ошиблись с расстоянием с которого они светятся ине учли эсминца который мог находится в инвизе между ними и противником по которому они стреляли. 2) Либозначения штрафов маскировки в таблицах указаны не верное, что маловероятно. 3) Либо (что предпологать довольно сложно...)в игре в формуле не правильно просчитаны маскировки эсминцев (расчёты и предполагаемая ошибка ниже), советских уж точно - исходя из утверждения тестивших. Если реально так - то странно что пухи на 130мм светятся выходит больше чем на 205мм. Т.к.то что нарыл, кста тоже из видоса z1ooo, что для крейсеров штраф от 7го до 10го почти для всех не выше 5,4км, если конечно по всем веткам крейсеров тоже не сделали ап к штрафу к маскировке от выстрела. Ведь выходит, если дистанция засвета 12,7, то это аж на (+3) больше чем 9,7, то есть вышло бы, что табличный урон не 3,9, а +3 = 6,9... А у крейсеров с их 205мм - штраф 5,4, что на 1,5км меньше и это с большим то калибром... Странно как-то... Я вот что припомнил. Не критикуйте, если деза какая-то, но припоминаю, что мелькала где-то фраза, что после выстрела ещё 20сек эффект штрафа к маскировке действует (дымок видимо с дула, може порох англичане фуфлыжный поставили для снарядов?) ) Надо бы проверить. Может кто слышал-помнит? Тогда бы в случае движения по направлению к врагу отчасти оправдывались отзывы о том что светится гораздо раньше указанных значений. Но если б даже светился как крейсер, то есть для Ташкента 8,5(баз.маскировка )+ 5,4(штраф как у пух.крейсеров всех наций 7-10уровня) = 13,9. А после понижающих заметность всех факторов засвет от выстрела должен бы быть с 13,9*0.9*0.9*0.97 = 10,92. Ну а если завсет таки с 12,7 как вы пронаблюдали тогда бы вышло, что штраф от стрельбы для эсминцев 7-10го уровней это значение "х" из формулы : (8.5+x)*0.9*0.9*0.97=12.7 x=12.7/0.9*0.9*0.97-8.5x=7,4984 вобщем х=7,5 То есть 7,5км штраф к выстрелу со 130мм против всего 5,4км штрафа к выстрелу из 205мм, а это на 2,1км больше штраф у эсминца с его то пухой чем у крейсера с его... Думаю нестыковка на лицо... Если же справедливо утверждение, что действует штраф к маскировке 20сек, то за эти 20 сек при скорости 38,4 узла мы пройдём в километрах значение пусть "y", ито это максимум при движении к врагу: у = 38.4/60/60*20 *1,852= 0,21(3) * 1,852 = 0.395 (уточняю - статус инфы про 20сек - под сомнением - не уверен, что это действительно так) - (инфа уточнена. И вправду 20 сек действует штраф к маскировке!) Конечно, если б их добавлять к данным из таблицы, то уменьшение зазора на 0,4км не так критично. И даже если подняли штраф к маскировке советских эсминцев вменяемо, то есть не на (+3км), а хотя б на (+1км), что и так было б ну очень близко к штрафу крейсеров : 4,9 против 5,4-5,5, то засвет бы должен был происходить с (8,5+4,9)*0,9*0,9*0,97 = 10,53. Или же максимум с 20сек штрафа от выстрела : 10,53 + y = 10,53+0,4=10,93. Или же может кто-то из разрабов дужки не поставил в формуле расчёта?) Тогда всё выходило бы с диким штрафом к маскировке Эсминца от выстрела ГК (+7,5км) от 130мм пушчёнок против (+5,9км) от выстрела с пухи 203мм Крейсера: 8,5+4,9*0,9*0,9*0,97 = 12,35км Ну и +штраф 20сек : Засвет = 12,35 + (от нуля до 0,4) = 12,75. Ровно указанное вами значение. Любопытненько, что не так... Ведь раз по логике штраф к маскировке у эмов не может быть выше чем у крейсеров, то 2 варианта на первый взгляд : 1) То ли штраф к маскировке крейсеров я нашёл в другом видосе от того же z1ooo заниженный и исходя из довольно простых вышеуказанных расчётов должен быть никак не ниже чем у более мелких пух эсминцев : то есть конкретно выше чем посчитанный "х", который равен 7,5. И сколько ж он может быть.. До 9-10км.. А у лк тогда?.. 15-20?..) Хотя где-то тоже мелькала фраза про +18+ км штраф для ЛК, что правда ну очЧень сомнительно! ( - инфа уточнена. Табличные значения все верны. Никто раньше времени не светится) Кстати вот : Штраф за стрельбу на лк 10+ км. Так что стелс Ямато - отдельная тема. Но этот вариант отпадает. Т.к.значения для стрельбы на крейсерах из инвиза таки вроде справедливы похоже, если их слишком не апали раза в 2... : Вот ссыль на тему где таблица которую человек как и я у z1ooo нашёл и тоже запостил : http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/34268-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%85-%D0%B8%D0%B7-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5/ 2) Таки ошибка в формуле расчёта ВГ (не указаны дужки) из-за чего советские эмы, а может и не только светятся как ёлка... (понимаю, что претенциозно звучит) ) Ничего не утверждаю, просто интересно разобраться, как надеюсь и кому-то ещё. За любую помощь буду признателен. Т.к.вопрос на миллионы! Кредитов конечно же) Но для кого-то и риала, кто фармит как и я на премах (Атаго, Мурманск и т.п.) или покупает за дублоны серебро в частности для установки модулей на маскировку или тратит их на переобучку перков для опробирования разных билдов. Я склоняюсь к той же точке зрения, а именно что формула верна. Сам перемножал несколько раз по всякому. Вот ещё одну таблицу из видоса z1ooo сделал по маскировке для всех классов кораблей, да раннего весьма (15апреля 2015), но навряд всё уж слишком радикально могло поменяться с тех пор. Хотя насчёт советской ветки эсминцев было бы хорошо наверняка знать... И дублирую тот же скрин с радикала Знающие, спасайте, пожалуйста!) Объясните что не так! Какие штрафы к маскировке у каких классов! Всего по 1-ому столбику числ штрафов к маскировке для каждой ветки эмов, крейсеров и лк - всё что просят "страждущие" готовые тратить горы серебра, а кто и риала на дублоны для покупки премов, прокачки кэпов и покупки модулей! Заранее спасибо!) - вопрос решён!) Ну вот похоже и разобрались! Все таблицы по штрафам к маскироки скорей всего верны и даже применительно к советской ветке эсминцев. Виной преждевременному засвету на который многие жаловались был самолёт-скаут, который добавлял к расстоянию стрельбы из инвиза 1-2 доп.км, сам при этом оставаясь не замеченным! И ответ на столь волнующий вопрос узнал я из видео человека который и породил у меня этот вопрос другим своим видео) Спасибо z1ooo за все видосы и таблицы в них! Теперь мы вооружены знаниями до зубов) Ну или минимум до пары из них)

Прошу прощения за то что не прямо по теме, но косвенно - очень даже пересекаются вопросы. А именно указанные вами значения для стрельбы из инвиза на крейсерах, которые были подвержены сомнению но применительно к эсминцам, особенно советским. Тему опубликовал по ссылке ниже, но пока не удалось найти ответ по точным цифрам по штрафу к маскировке для крейсеров и эсминцев и желательно бы и для лк. И если увиденные вами и мною и ещё много кем значения с таблиц из видео z1ooo не верны, то неясно на что опираться. Ведь несколько тестеров довольно однозначно заявляют то из чего следует, что значения для крейсеров должны быть тоже не верны. Т.к.говорят, что советские эсминцы светятся с расстояния на 3км более высокого чем в таблицах и так уж выходит на где-то 1,5км более высокого, чем у крейсеров с калибром 203 против 130... Помогите разобраться пожалуйста. Спасибо! ( - вопрос решёт! Решил запостить ниже и тут если кому интересно, так сам ну очень хотел разобраться!) http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/37118-%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%BA-%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D1%81-%D0%B3%D0%BA-%D1%81-%D0%B8/#topmost И текст темы, если не переходили : Итак, всё о маскровке и ниндзя-стайл с ГК любого класса техники, который позволит его реализовать и с которым вы сможете стрелять и оставаться не засвеченными! И не спешите усомнятся (даже если провели много тестов) в данных если вас после всех апов маскировки таки засветили при выстреле не только с указанной в таблице дистанции, но и при расстоянии на 1-2 км большем. Ведь я промучился довольно долго пока не сделал найпростейшую вещь! Всего-то глянул видос о маскировке от z1ooo ! И узнал как самолёт-скаут на какой-то момент частично нивелирует (уменьшает) дистанцию с которой нас светанут, при том что сам такой самолёт остаётся незамеченым. Итак обо всём подбробно ниже. Расчёты которые следуют под двумя видосами от z1ooo не убираю, что б те кому интересно рассмотрели как я пробовал опровергнуть сомнения желающих помочь разобраться в вопросе людей. Но только до поры до времени у меня не получалось понять почему же некоторые жалуются на преждевременный засвет даже после всех апов маскировки (раньше чем по таблицам). Итак, приступим! Как понимаю, расчёт зазора для работы с инвиза был проведен следующим образом ( хотя и нашёл предположение что не все коэффициенты распространяются на штраф к маскировке после выстрела, а только навык командира, но WG вроде заявляли о том что должны и от модуля на маскировку и от камуфляжа) : Зазор(Максимальный) = Дальность ГК(с перком 4го лева Усиленная Огневая Подготовка) - (Базовая Маскировка + Штраф к маскировке от стрельбы) * 0,9(перк 5го лева) * 0,97 (камуфляж)* 0,9 (модуль на маскировку,с 8го лева) Не самое новое, но от этого не менее ценное видео от z1ooo , за что ему огромное спасибо, о следующем : 1) а) таблица сравнения зазора для работы ГК Эсминцев с инвиза после всех апов(улучшений)! Как же быть ниндзя на любом эсминце и не светиться поливая противников градом снарядов (это финальная таблица с учётом перка 4-го лева на дальность стрельбы, 5-го лева маскировки, камуфляжа на маскировку. Для тех кто что-то из упомянутого не поставил, не прокачал - таблицы ниже, начиная с 4-ой, которые приведены для тех кому неохота самому перемножать коефициенты) ; б) таблица штрафов к маскировке от выстрела с ГК, пожара, ПМК для всех классов техники И дублирую тот же скрин с радикала в) таблица сравнения зазора для работы ГК Крейсеров с инвиза после всех апов(улучшений)! (*продублирую ту же табличку на радикал выложу) : г) рисунок влияния циркуляции самолёта-скаута лк и крейсера на засвет эсминца, да и всех классов техники(для крейсеров значение циркуляции самолёта -2км, для линкоров 5км). Вот он! Камень преткновения из-за которого после видоса следуют все мои расчёты и ломание головы над тем почему многие жалуются, что светятся при выстреле с намного большей дистанции! А всё дело в самолёте-скауте, который к нашей апнутой маскровке прибавляет при максимальном приближении по круг к нам от 2км(запущен с КР) до 5км(запущен с ЛК). Что б мы без тебя делали добрый z1ooo!!! Спасибо!) (*дублирую с радикала) : 2) таблица сравнения времени полёта снаряда в зависимости от дистанции 3) график сравнения времени полёта снаряда в зависимости от дистанции 4) таблица сравнения зазора для работы ГК Эсминцев с инвиза после установки модуля маскировки, но без перка 4го лева на дальность стрельбы и 5го на маскировку. 5) таблица сравнения зазора для работы ГК Эсминцев с инвиза после взятия перка 4го лева на дальность стрельбы 6) таблица сравнения ДПМ (damage per minute - урона в минуту, как знаете) и вероятности поджога от 1-го снаряда и за 10 секунд обстрела. 7) таблица сравнения ДПМ и вероятности поджога (но уже с учётом абилки на пожар) от 1-го снаряда и за 10 секунд обстрела. Лично я потратил некоторое время пока нашёл конкретные числа по штрафу к маскировке от выстрела с ГК Эсминцев, почему и запостил скрины - вдруг кому тоже будет интересно) Ну и вполне ёмкие и удобные таблицы по характеристикам ГК Эсминцев. Гораздо подробнее и нагляднее всё с комментариями в видео от вышеупомянутого z1ooo : И видос по маскировке бомбовый снова таки от гуру Мира Кораблей z1ooo! Предполагаю, что z1ooo будет благодарен за ваши лайки на ютубе и подписку на его канал, если вам понравилась проделанная им работа) Лично от меня большое ему спасибо!) И пообсуждав немного - произвёл расчёты из которых, если кратко, то вытекает: 1) Либо тестившие, таки ошиблись с расстоянием с которого они светятся ине учли эсминца который мог находится в инвизе между ними и противником по которому они стреляли. 2) Либозначения штрафов маскировки в таблицах указаны не верное, что маловероятно. 3) Либо (что предпологать довольно сложно...)в игре в формуле не правильно просчитаны маскировки эсминцев (расчёты и предполагаемая ошибка ниже), советских уж точно - исходя из утверждения тестивших. Если реально так - то странно что пухи на 130мм светятся выходит больше чем на 205мм. Т.к.то что нарыл, кста тоже из видоса z1ooo, что для крейсеров штраф от 7го до 10го почти для всех не выше 5,4км, если конечно по всем веткам крейсеров тоже не сделали ап к штрафу к маскировке от выстрела. Ведь выходит, если дистанция засвета 12,7, то это аж на (+3) больше чем 9,7, то есть вышло бы, что табличный урон не 3,9, а +3 = 6,9... А у крейсеров с их 205мм - штраф 5,4, что на 1,5км меньше и это с большим то калибром... Странно как-то... Я вот что припомнил. Не критикуйте, если деза какая-то, но припоминаю, что мелькала где-то фраза, что после выстрела ещё 20сек эффект штрафа к маскировке действует (дымок видимо с дула, може порох англичане фуфлыжный поставили для снарядов?) ) Надо бы проверить. Может кто слышал-помнит? Тогда бы в случае движения по направлению к врагу отчасти оправдывались отзывы о том что светится гораздо раньше указанных значений. Но если б даже светился как крейсер, то есть для Ташкента 8,5(баз.маскировка )+ 5,4(штраф как у пух.крейсеров всех наций 7-10уровня) = 13,9. А после понижающих заметность всех факторов засвет от выстрела должен бы быть с 13,9*0.9*0.9*0.97 = 10,92. Ну а если завсет таки с 12,7 как вы пронаблюдали тогда бы вышло, что штраф от стрельбы для эсминцев 7-10го уровней это значение "х" из формулы : (8.5+x)*0.9*0.9*0.97=12.7 x=12.7/0.9*0.9*0.97-8.5x=7,4984 вобщем х=7,5 То есть 7,5км штраф к выстрелу со 130мм против всего 5,4км штрафа к выстрелу из 205мм, а это на 2,1км больше штраф у эсминца с его то пухой чем у крейсера с его... Думаю нестыковка на лицо... Если же справедливо утверждение, что действует штраф к маскировке 20сек, то за эти 20 сек при скорости 38,4 узла мы пройдём в километрах значение пусть "y", ито это максимум при движении к врагу: у = 38.4/60/60*20 *1,852= 0,21(3) * 1,852 = 0.395 (уточняю - статус инфы про 20сек - под сомнением - не уверен, что это действительно так) - (инфа уточнена. И вправду 20 сек действует штраф к маскировке!) Конечно, если б их добавлять к данным из таблицы, то уменьшение зазора на 0,4км не так критично. И даже если подняли штраф к маскировке советских эсминцев вменяемо, то есть не на (+3км), а хотя б на (+1км), что и так было б ну очень близко к штрафу крейсеров : 4,9 против 5,4-5,5, то засвет бы должен был происходить с (8,5+4,9)*0,9*0,9*0,97 = 10,53. Или же максимум с 20сек штрафа от выстрела : 10,53 + y = 10,53+0,4=10,93. Или же может кто-то из разрабов дужки не поставил в формуле расчёта?) Тогда всё выходило бы с диким штрафом к маскировке Эсминца от выстрела ГК (+7,5км) от 130мм пушчёнок против (+5,9км) от выстрела с пухи 203мм Крейсера: 8,5+4,9*0,9*0,9*0,97 = 12,35км Ну и +штраф 20сек : Засвет = 12,35 + (от нуля до 0,4) = 12,75. Ровно указанное вами значение. Любопытненько, что не так... Ведь раз по логике штраф к маскировке у эмов не может быть выше чем у крейсеров, то 2 варианта на первый взгляд : 1) То ли штраф к маскировке крейсеров я нашёл в другом видосе от того же z1ooo заниженный и исходя из довольно простых вышеуказанных расчётов должен быть никак не ниже чем у более мелких пух эсминцев : то есть конкретно выше чем посчитанный "х", который равен 7,5. И сколько ж он может быть.. До 9-10км.. А у лк тогда?.. 15-20?..) Хотя где-то тоже мелькала фраза про +18+ км штраф для ЛК, что правда ну очЧень сомнительно! ( - инфа уточнена. Табличные значения все верны. Никто раньше времени не светится) Кстати вот : Штраф за стрельбу на лк 10+ км. Так что стелс Ямато - отдельная тема. Но этот вариант отпадает. Т.к.значения для стрельбы на крейсерах из инвиза таки вроде справедливы похоже, если их слишком не апали раза в 2... : Вот ссыль на тему где таблица которую человек как и я у z1ooo нашёл и тоже запостил : http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/34268-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%85-%D0%B8%D0%B7-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5/ 2) Таки ошибка в формуле расчёта ВГ (не указаны дужки) из-за чего советские эмы, а может и не только светятся как ёлка... (понимаю, что претенциозно звучит) ) Ничего не утверждаю, просто интересно разобраться, как надеюсь и кому-то ещё. За любую помощь буду признателен. Т.к.вопрос на миллионы! Кредитов конечно же) Но для кого-то и риала, кто фармит как и я на премах (Атаго, Мурманск и т.п.) или покупает за дублоны серебро в частности для установки модулей на маскировку или тратит их на переобучку перков для опробирования разных билдов. Я склоняюсь к той же точке зрения, а именно что формула верна. Сам перемножал несколько раз по всякому. Вот ещё одну таблицу из видоса z1ooo сделал по маскировке для всех классов кораблей, да раннего весьма (15апреля 2015), но навряд всё уж слишком радикально могло поменяться с тех пор. Хотя насчёт советской ветки эсминцев было бы хорошо наверняка знать... И дублирую тот же скрин с радикала Знающие, спасайте, пожалуйста!) Объясните что не так! Какие штрафы к маскировке у каких классов! Всего по 1-ому столбику числ штрафов к маскировке для каждой ветки эмов, крейсеров и лк - всё что просят "страждущие" готовые тратить горы серебра, а кто и риала на дублоны для покупки премов, прокачки кэпов и покупки модулей! Заранее спасибо!) - вопрос решён!) Ну вот похоже и разобрались! Все таблицы по штрафам к маскироки скорей всего верны и даже применительно к советской ветке эсминцев. Виной преждевременному засвету на который многие жаловались был самолёт-скаут, который добавлял к расстоянию стрельбы из инвиза 1-2 доп.км, сам при этом оставаясь не замеченным! И ответ на столь волнующий вопрос узнал я из видео человека который и породил у меня этот вопрос другим своим видео) Спасибо z1ooo за все видосы и таблицы в них! Теперь мы вооружены знаниями до зубов) Ну или минимум до пары из них)