Lyserg_Diethel

Ок, спс за инфу. Но сути не меняет - на моменте 04:11 этот Югумо исчезает из засвета на расстоянии 2,6 км, далее авиа летят прямо на него с учётом его курса (видно, что пеленг разворачивается), но он не засвечивается. Также любопытно с момента 05:30

Понял, спасибо! Тогда интересно, почему реальность не соответствует теории? Но это вопрос к разработчикам)

Создал на форуме тему, но на всякий продублирую ещё здесь. Собственно, вчера столкнулся вот с такой ситуацией: Эсминец-невидимка. Вот здесь про грозовой фронт написано: "Заметность как с воды, так и с воздуха уменьшается: у эсминцев на 10%, у остальных классов — на 20%" (с) Заметность с авиа у Югумо 1,9 км => если -10% то получается 1,7 км внутри грозового фронта. На моменте 04:11 этот Югумо исчезает из засвета на расстоянии 2,6 км, далее авиа летят прямо на него с учётом его курса. До зоны засвета оставалось 0,9 км, путём нехитрых вычислений определяем за сколько времени авиа пролетают эти 0,9 км => получается примерно 3 секунды. Куда он мог подеваться за 3 секунды? Если бы эсминец был в дыму, который не отобразился в непогоде - самолеты не были бы обнаружены. По пеленгу видно, что кружил я практически прямо над ним. Если бы не обнова с авиками, то я бы заподозрил нечто конспирологическое, типа читов. А здесь именно баг или фича новых авиков. Собственно, в этом и суть вопроса.

Вот откуда у Вас такая инфа, можно пруф? Вот здесь про грозовой фронт написано: "Заметность как с воды, так и с воздуха уменьшается: у эсминцев на 10%, у остальных классов — на 20%". Не помню точно, сколько там у Югумо заметность? Ну, уж точно не меньше 5 км => если -10% то получается 4,5 км с кораблей. С авиа пусть 2-3 км, не меньше. По пеленгу видно, что кружил я практически прямо над ним. Именно! Т.е. никакого дыма не было. если бы не сырая обнова с авиками, то я бы заподозрил нечто конспирологическое, типа читов. А здесь именно баг или фича новых авиков.

Хм, а ведь это вполне возможно) Надо свой Эльзас в рандоме выгулять - может он тоже самоотхиливается теперь? ))) Ну, не надо по мне судить про всех авиков, в кораблики я играю плохенько, на чём-то лучше, на чём-то хуже, но в сумме так себе. Это понятно, но 1,5-2 км должна же быть заметность? Судя по пеленгу я прямо над ним крутился.

Истребителей сейчас 52. Итого: сейчас 100 ударных за 20 минут + 52 истреба =152 шт. Ангар не бесконечен, но таки в 1,5 раза больше предыдущей версии и почти в 2 раза больше реального Тайхо (Хакури прототип улучш. Тайхо, если не ошибаюсь). Торперов 12 за 1 заход. Ударники сливались так: 1-я волна полные эскадрильи, 2-я волна 9 (макс.штурмов), 10, 10, 3-я по 3 и дальше по 2. Суть же не в голых числах. Суть в том, что примерно половина самолётов сливается даже не участвуя в атаке, а просто залетая следом за атакующим звеном в зону ПВО и нелепо там бездействуя. Это аркадная игра и я не говорю про тру-реализмЪ, но фантастическая несуразность в 30 сбитых самолётов у эсминца к чему? При атаке на Пёрл-Харбор было сбито 29 японских самолётов. Всего 29 за целую операцию! А здесь один эсминец сбивает 30. Никому не кажется, что условный ползунок настроек "реальность / эльфизм" сдвигается вправо с каждым нововведением (все эти гонки вооружений) всё больше? Риторический вопрос.

Не люблю голословные утверждения. Провёл эксперимент в трене, упорно и поочерёдно сливая эскадрильи - успел слить ровно 100 ударников. У старых Хакури ангар был на 75 ударников макс. (это в ударной сборке). Разница таки в 25%.

Можно и так. Суть моего мнения в том, чтобы самолётики перестали быть расходным материалом, ведь бесконечный ангар и эсминцы, сбивающие по 30 штук это же бред! Если усиление ПВО связать в 1-ю очередь с существенным уменьшением урона кораблю за счёт разброса авиадамага (ну, как раньше было почти), то можно и ангар здорового человека вернуть. Самолёт это не торпеда же, там типа пилот предусмотрен. Но мне отчего-то кажется, что текущая ситуация сделана в угоду условным носостоятелям на Москве => встанет такой носом и периодически включая заднюю пуляет, а тут самолёты ему торпы в борт бросают. Неприятно же. А ему типа моральная компенсация в виде сбитых самолётиков, которые даже не были в атакующем звене, так чисто прилетели погибнуть впустую ))

Заградка / усиленный сектор - почему бы не сделать просто весомо замедленное сведение прицела атакующей авиагруппы и/или увеличенный разброс бк при их активации? Для заградки сильнее, для сектора меньше. Нынешний вариант нелепый просто же, когда 9 самолётиков залетают под шквальный огонь ПВ0, но атакует только три из них, остальные просто страдают - реально нелепо! Это так сделано, чтобы у атакованного кораблика в активе после налёта было несколько сбитых, типа компенсация за моральный ущерб? Почему атакующее звено не может отделиться для атаки, оставив остальную (бездействующую!) группу на безопасном расстоянии от цели? Вероятность затопления - почему нельзя прописать её в ТТХ торпед так, как это указано с пожарами, например? Тогда расходовать сигналы на +% к шансу затопления можно было бы осмысленно, а не наобум. Урон от авиаторпед на 10 лвл настолько мизерный, что существенный ущерб противнику может причинить только затопление.

Это вовсе не самогипноз. Мне кажется, что это просто по-юношески эгоцентричное восприятие картинки мира. Когда такой индивид даёт оценку чему-либо, то он отождествляет своё личное мнение с некой абсолютной истиной, например, он говорит "песня ацтой" вместо "лично мне не нравится" и часто искренне удивляется "кто ставит здесь лайки?", ну, или наоборот восклицает "почему у этого шедевра так мало просмотров?". Так и про игру. Раз он ушёл из танков, значит все ушли, а если уж не прям все-все, то адекватные люди точняк все ушли. И ссылки на статистику онлайна его не переубедят, он с лёгкостью выпалит любое конспирологическое объяснение, дескать, разрабы проплатили искажение инфы про онлайн. Так-то.

Вустер - заметность / радиус РЛС Унификация перка маскировки до 10% снижения заметности для всех типов кораблей и авиа повысила заметность Вустера до 9.8 км в максимальном билде на маскировку. Напомню, что первоначально (при выпуске разветвления крейсеров США на лёгкие и тяжёлые) в таком билде засвет был в 9.5 при РЛС радиусом 9.9 км (перед выпуском же тестировали, первичные значения не с потолка же?). Согласен, что с такими параметрами имел место перекос, когда эсмы, засветив Вустера, оказывались как бы в "ловушке", оказавшись на 400 м вглубь зоны РЛС, поэтому в одном из патчей РЛС у Вустера была срезана до 9 км. В связи с текущей унификацией перка на маскировку и перспективными изменениями американских РЛС вполне логично было бы, например, унифицировать радиус действия американских РЛС Вустера с Дес Моином до значения 9.9 км. Засвет в 9.8 км при РЛС в 9.9 даст фактически равные шансы в условном поединке и эсминцу, и Вустеру. Нелогичной будет ситуация, когда, например, тяжёлый кр. 8 ур. Балтимор с минимальным засветом 9.9 км получит РЛС радиусом 10 км, а лёгкий кр. 10 ур. с засветом 9.8 км останется с РЛС на 9 км. з.ы. и эта ситуация приведена для максимального билда на заметность, хотя игра теоретически предполагает всё же вариативность таких билдов, так, например, уникальная модернизация на Вустер ставится в 5-й слот вместо системы маскировки и не имеет в своих хар-ках снижения заметности, а значит заметность при её использовании будет 10.8 км. Кстати, любопытно, много ли игроков используют эту "уникальную мод." на Вустере сейчас, но это уже вопрос риторический и не касающийся темы изменений.

Именно от звена пеленг и работает, а не от самого авика. Если поглядывать на мини-карту, то эсмов можно просто закошмарить. Попробуй, ещё неделю сброс перков бесплатный, можно перенастроить, если что)

Установи перк капитана "пеленг" и всё, поиск эсминцев становится проще простого. Даже если он хорошо будет вертеться от урона, то долгий засвет эсма отпугнёт от точки.

Отыграл по 10 боёв на Рюжо и Сёкаку. Что-то явно не так с балансом уровней авианосцев по урону. Играл с одинаковой тактикой, т.е. заход штурмами по пеленгу законтрить эсма, потом торпедами по лк/кр и снова штурмы. Бомбы использовал редко, хотя и попадал в цитадельки пару раз. Итак, средний урон Рюжо 61,7к и Сёкаку 66,9к. И это даже не соседние 6 и 7 уровни, а 6 и 8. Максимальный урон 110к у Рюжо и 107к Сёкаку. Что-то явно не так с балансом уровней авианосцев Японии по урону. з.ы. сыграл 1 бой на Хошо, но на 4 ур. всё так уныло, что набивать 10 боёв для сравнения не хочется от слова совсем. Хакурю жаль "разизучил" рано, всего 2 боя - нерепрезентативно.

Маскировка (перк) и Вустер. Унификация данного перка до 10% снижения заметности для всех типов кораблей и авиа повышает заметность Вустера до 9.8 км в максимальном билде на маскировку. Напомню, что первоначально (при выпуске обновлённой ветки лёгких крейсов США) в таком билде он имел засвет в 9.5 при РЛС радиусом 9.9 км. Согласен, что с такими параметрами имел место быть перекос, когда эсмы, засветив Вустера, попадали какбы в "ловушку", оказавшись на 400 м вглубь зоны РЛС, поэтому в одном из патчей РЛС у Вустера была срезана до 9 км. В связи с текущей унификацией перка на маскировку вполне логично было бы, например, унифицировать радиус действия американских РЛС Вустера с Дес Моином до значения 9.9 км. Засвет в 9.8 км при РЛС в 9.9 даст фактически равные шансы в поединке и эсминцу, и Вустеру. з.ы. и эта ситуация приведена для максимального билда на заметность, хотя игра теоретически предполагает всё же вариативность таких билдов, так, например, уникальная модернизация на Вустер ставится в 5-й слот вместо системы маскировки и не имеет в своих хар-ках снижения заметности, а значит заметность при её использовании будет около 11 км. Кстати, любопытно, много ли игроков используют эту "уникальную мод." на Вустере сейчас, но это уже вопрос риторический и не касающийся темы патча. Планируется ли ввод в игру какого-либо достижения, за которое в новой версии можно будет получить сигналы на усиление ПВО "Ноябрь Эхо Сэттисевен"? Продажа кораблей ПВО, приобретённых за сталь. Изменение геймплея авианосцев и компенсация за авики это отлично, а как же с "кораблями ПВО"? В частности речь идёт про Флинт. Лично для меня при принятии решения о его приобретении за сталь решающим фактором было "мощное ПВО + заградка с бесконечным кол-м раз перезарядки". Такой себе Вустер 7-го левела. Это позволяло в ушедшем геймплее дать мощную "точку опоры" для союзного авианосца, а в свете изменений вот это его преимущество фактически умножается на ноль, т.к. воздушных боёв не предвидится и заманить ударниками истребы противника в его зону, например, невозможно. Авианосцу противника достаточно просто игнорировать Флинт в качестве цели. Итак, кораблик фактически лишается своей изюминки. А продать его невозможно никак, вообще никак. Это не особо справедливо само по себе, а в свете столь кардинальных изменений в частности. Например, можно дать временную возможность обмена"стальных" кораблей на половину их стоимости в стали, либо за уголь etc.

За какое достижение в новой версии можно будет получить сигналы на усиление ПВО "Ноябрь Эхо Сэттисевен"? Судя по всему, такого не будет, что и печально, и не вполне логично. Продажа кораблей ПВО, приобретённых за сталь. В частности речь идёт про Флинт. Лично для меня при принятии решения о его приобретении за сталь решающим фактором было "мощное ПВО + заградка с бесконечным кол-м раз перезарядки". Такой себе Вустер 7-го левела. Это позволяло в нынешнем геймплее дать мощную "точку опоры" для союзного авианосца, а в свете грядущих изменений вот это его преимущество фактически умножается на ноль, т.к. воздушных боёв не предвидится и заманить ударниками истребы противника в его зону, например, будет невозможно. Авианосцу противника достаточно будет просто игнорировать Флинт в качестве цели. Итак, кораблик фактически лишается своей изюминки. А продать его невозможно никак, вообще никак. Это не особо справедливо само по себе, а в свете столь кардинальных изменений в частности. Например, можно дать временную возможность обмена"стальных" кораблей на половину их стоимости в стали, либо за уголь etc. Что касается изменения геймплея авиков - первый шаг в верном направлении! Бои с ботами на тестировании в любом случае не позволят их хорошо забалансить, но, думаю, статистика в 1-м же месяце после выхода в рандом уже даст основу для корректировки.

Маскировка (перк) и Вустер. Унификация данного перка до 10% снижения заметности для всех типов кораблей и авиа повышает заметность Вустера до 9.8 км в максимальном билде на маскировку. Напомню, что первоначально в этом билде он имел засвет в 9.5 при РЛС радиусом 9.9 км. Согласен, что с такими параметрами имел место быть перекос, когда эсмы, засветив Вустера, попадали какбы в "ловушку", оказавшись на 400 м вглубь зоны РЛС, поэтому в одном из патчей РЛС у Вустера была срезана до 9 км. В связи с текущей унификацией перка на маскировку вполне логично было бы, например, унифицировать радиус действия американских РЛС Вустера с Дес Моином до значения 9.9 км. В положении носом к противнику у Вуста работают только 2 носовых башни, т.е. огонь ведётся всего из 4-х орудий 152 мм (+ навесная баллистика), таким образом этот крейсер для эффективного огня по эсму так или иначе должен разворачиваться, рискуя получением урона в борт от линкора, находящегося в 20 км (что вполне справедливо). И эта ситуация приведена для максимального билда на заметность, хотя игра теоретически предполагает всё же вариативность таких билдов, так, например, уникальная модернизация на Вустер ставится в 5-й слот вместо системы маскировки и не имеет в своих хар-ках снижения заметности, а значит заметность при её использовании будет около 11 км. Кстати, любопытно, много ли игроков используют эту "уникальную мод." на Вустере сейчас, но это уже вопрос риторический и не касающийся темы патча. з.ы. предположу, что аналогичная ситуация теперь будет и с Минотавром, играющим с РЛС без дымов, но у него хотя бы есть выбор перейти на игру с дымами. upd. посмотрел, у Минотавра теперь в максимуме инвиз 9.1 км при РЛС радиусом 9.9 км А вот это, на мой взгляд, зря. Очень много игроков используют снаряжение "катапультный истреб" именно для этого, т.е. подобное изменение будет излишне жёстко ломать наработанные привычки, не связанные с геймплеем авианосцев. Логично было бы уменьшить засвет торпед с авиа до крайне минимальных значений, например, а не умножать его на ноль совсем.

Вы меня не вполне верно поняли, насчёт "хотел перемены в классе авиков". Здесь изложу предысторию. Перемен в классе авиков хотели другие люди. Вы же не станете спорить, что именно авиководы наиболее нелюбимы весомой частью ЦА этой игры? Вот сейчас, например, учитывая перспективу компенсации, взял я япа 8 лвл и практически в каждом бою читаю в чатике "недолго вам осталось, самцы куриц", "скоро вас муховозов порежут" и т.д. и т.п. Вот эти люди и хотели перемен. А мне просто новый вариант реализации авиа в Варшипс понравился больше насущного. з.ы. Какой корабль в рандоме чаще побеждает хабаровск или мидвей? Ну, тут меня уже убедили, что "статистика, как флюгер" и вообще не аргумент.

1) Хм, а мне тут упорно доказывали, что т.н. "люстры" это явление не такое уж частое (пруф), мол, вешать их над эсмами кагбэ непозволительная роскошь... И я почти поверил, ага) 2) Подобный приём существовал и иногда применялся для (читаем внимательно!) "скорее для отвлечения противника от дружественных самолетов, чем для нанесения ущерба самолетам противника". Однако, давайте рассмотрим "spray & pray" на примере Р-51 Мустанг. На вооружении у него 6 пулемётов М2 со скорострельностью 750—850 (AN/M2) или даже 1200 выстр./мин. у более поздних модификаций. При этом боезапас у 2-х пулемётов по 400 патронов, у остальных же 4-х по 270. Решаем задачку на вычисление макс.времени выполнения приёма "лечу-пуляю", при этом берём наименьшую скорострельность (750-850) и наибольший боезапас (400). Получаем продолжительность сего действа в 30 секунд. 30 секунд, Карл! И всё, и Мустанг превращается в безобидную мишень. Итого: нынешняя концепция воздушных боёв, выстроенная на притягивании за уши одного-единственного тактического приёма, запакованного в нажатии клавиши "альт", мягко говоря, несостоятельна. Лучше уж примитивный аркадный авиа-симулятор, который предлагается 0.8.0, чем истребительная морская авиация упрощённая до "spray & pray". Кстати, в грядущей обнове ситуация с истребителями, в плане их упрощения, ещё хуже нынешней, но сама по себе новая концепция допускает возможность последующей их реализации по типу ударников, а нынешняя концепция подобного шанса не даёт. Тотальный "spray & pray" без всяких шансов на перемены должен быть повержен. А вот про "spray & pray" торпедами с эсминцев - я не спорю. Предлагайте, что надо изменить. Лично я поддержу любое адекватное предложение.

Ого)) Ну, раз уж Новый Год на дворе, то ловите песенку => Пруф? Англоязычная Википедия, применительно к авиации, через гугл-переводчик говорит следующее: " Этот термин также использовался в авиации, где вражеские самолеты были слишком далеко, чтобы точно задействовать определенные точки, такие как двигатели или кабину, и предназначались скорее для отвлечения или соблазнения противника от дружественных самолетов, чем для нанесения ущерба самолетам противника." (с) /кликабельно/ Согласитесь, что речь вовсе не идёт о тотальном выпиливании противника. В отсутствии иного пруфа данное Ваше утверждение выглядит не иначе, как попытка натянуть желаемое на действительное, не более того.

Это у нас игра про корабли, а у вас игра про кнопку альт и иконки. Ну, типа тетриса, только про иконки оружия вашей боевой единицы и кнопочку альт вашей игровой клавиатуры. О как! Т.е. нормально, когда 5 истребов выносят 5 других истребов (сами не получая при этом урона воообще) только лишь на том основании, что один Верховный Главнокомандующий Адмирал всея Авианосца жамкнул кнопочку альт чуток быстрее, чем это сделал второй ВГАвА ?

Чей слив? ;) Любители погонять иконки эскадрилий, выжимая кнопочку альт, внезапно заговорили о примитивненькой аркадке, которую им пытаются подсунуть вместо... а вместо чего? Что есть от морской авиации в том, что сейчас? Стайка истребителей внезапно ускоряясь летит и делает пыщь-пыщь всему на своём пути - это? Это не аркадка, не? Это исторично? Это реалистично? Нет же. Более того, эти игрули в кружочки, наловчившись управлять кагбэ "морской авиацией" (ну, в своей альтернативной реальности), опять таки внезапно заговорили про бедных эсмов, которых же будут теперь светить, про бедненьких линков, которых ожидает непрекращающийся цикл пожаров/затоплений/уворотов. Смиритесь. Поучитесь мудрости у тех же японцев (ханами - см. выше) и примите новую реальность с должным стоицизмом, достойным воина (опционально - самурая). Обнова годная, даже очень. Сырая, полная недостатков и перекосов - да, несомненно. Но это шаг в правильном направлении.

)))) О как! Так ты умеешь играть на авике или нет? Мне чего-то кажется, что ты плохой игрок на АВ, клешнекрылый)) Нет, я не прав? Докажи! Только статку мне свою тут не тули, ибо, как сказал один мудрец "Статистика это флюгер, который вращается как угодно" (с) Так нравится, не? Тащемта я догадывался, что наш диалог ниочём, ибо когда у малыша забирают его любимую конфетку, то он всё равно истерит и пускает слюнки вне зависимости, что ему предложат взамен) Хорошая обнова, годная. Хотя бы из-за того, какая ломка началась у любителей жамкать альт и управлять кружочками) От авиации в нынешнем её варианте нет ничего. В новом хоть примитивная аркада, уже шаг вперёд.

Это либо типичная манипуляция, либо Вы не поняли, что именно я имел ввиду. Поясню, что называется, с картинками и цифирьками) Поехали. Проходим по ссылке Топ 10-го сезона Ранговых боев , упорядочиваем табличку по % побед от макс. к мин. и что мы видим? В топе именно 4 авиковода с винрейтом более 80%, за ними расположились КР с винрейтом менее 80%, лучший эсмовод лишь на 11 месте с винрейтом 75%. Это статистика реального рангового сезона, это факт. И это не средн. температура по больнице, а топы. Именно это я и имел ввиду, написав: " Результаты в рангах показывали винрейт 90% только у авиков (рукасто-головастых их представителей) и ни у кого из других классов (какие бы руки-головы ни были у их кэпов), верно? Верно. " Я, конечно же, понимаю и разделяю Ваше сожаление по поводу того, что пророщенный ещё с ЗБТ скилл игры на АВ кагбэ умножается на ноль всеми этими грядущими изменениями, но увы, селяви. Рекомендую для успокоения, в философском смысле, обратиться к японской традиции ханами: "В коротком, блистательном цветении сакуры и сливы, которое продолжается от недели до десяти дней, видели глубокий смысл: размышляя о быстротечности жизни, почитатели цветения отождествляли опадающие лепестки цветов с быстротечностью и красотой жизни, с храбростью и чистотой помыслов" (с)