Igorrulez

Да, собственно, если в начале сезона можно было предполагать, то через дня 3 установилась серверная статистика, которая почти не меняется весь сезон. https://ru.wows-numbers.com/ru/season/id,11/

Ну, конечно твой пример конечно стоило привести. Он показывает, что лучше играть на том, на чём лучше получается. Но, если как у меня, особых талантов нет к чему то конкретному , то лучше выбрать не Удалого (который хоть и не худший, в середине по винрейту) а Блек или Ютланд. Но, результат конечно бомбезный. Я ещё пару дней назад в ветке Блека увидел твои скрины и задумался, что я даже нафантазировать не мог такое, а тут это в реале осуществлено. Идеальные тайминги у видение карты.

Взял 1й ранг чисто на Блеке. 61%, 59 средухи. Сильный корабль для этих рангов. Есть немало боёв, где РЛС у тебя одного и большинство таких боёв выигрывается за счёт этого преимущества. Процентов на 5 к винрейту такие бои дали. Всегда в начале боя ломился в центр карты и если нет РЛС у врага, то банальнейшим способом ловил первого встречного. И, что удивительно, всегда, в каждом бою были те, кто попадался. Если у врага есть Блек, делал так. Попадаю в первый засвет, сразу разворачиваюсь, врубаю дым и следом, как правило, появляется уведомление о том, что меня светит РСЛ, ухожу на скорости из зоны действия. Потом, как раз за 15 сек разворачиваюсь, захожу в свой же дым, РЛС врага к тому моменту уже кончается, подхожу в нем ближе и врубаю свой РЛС. Если у врага 2 Блека или просто много РЛС тогда несусь к островку в центр и просто от него играю, давая РЛС и прячась за островом, в дымах. Против Зетки, если она в толпе, то не удобно конечно. Но, если держаться на 6 км., то норм. А если 1 на 1 то можно просто зарубиться и сойтись с ней, у Блека ГК мощнее. Ещё выработал одну фичу, ближе к концу прохождения. Первые торпеды начале боя, которые кидал на упреждение, стал запускать в область перед центральной точкой усиления со стороны вражеского респа. Т.е. как правило, все ломятся в начале ближе к этой точке, чтобы за нее побиться, но почти всегда до нее немного не доезжают и занимают позиции перед ней. И тут мои торпы, которые я кидаю как бы по диагонали или перпендикулярно по направлению движения к ней. Я так очень много сделал "первой крови".

Мне в этих рангах понравилось количество игроков в командах: 6 на 6 вместо 7, как раньше. Теперь влияние своего уровня игры на результат боя возросло и лично мне продвигаться стало гораздо легче. По поводу полезных и бесполезных кораблей согласен с автором. Это даже серверной статистикой подтверждается https://ru.wows-numbers.com/ru/season/id,11/?type=rank А приводить свой личный результат на удалом в обоснование его имбовости, как сделал человек выше - это попытка из частного вывести общее, что не логично. Один такой уникальный результат не делает общей картины.

То, что эсминец доминирует над лк - это не от имбовости эсминца, а от того, что так задуман геймплей. Эсминец - это контркласс линкора, линкор - крейсера, а крейсер - эсминца. И то, лк всё равно имеет немало возможностей вломить эсму, если тот ошибётся. Ну, пикировать на низовых уровнях и правда проще, это факт. На 10х уровнях в 90% случаев лк пикировщика в порт отправляет. А, что касается оленят, так в статистику любого корабля оленята входят. Кроме того, я тебе выше свой пример приводил как в руках одного и того же игрока эсмы не вырываются относительно других. И это в руках любого игрока так, хоть скилового хоть нет.

http://proships.ru/stat/ru/ship/all/avg/ Перейдя по этой ссылке можно посмотреть среднесерверную статистику кораблей. Там видно, что в среднем, эсмы не перегибают ни на каких уровнях, а по дамагу отстают традиционно. По дамагу ЛК на всех уровнях на голову выше, да и по % побед чуточку впереди если всё суммировать.

На низовых уровнях, на которых ты играл на эсмах,там проще на них из за того, что уйма рельсоходов и ситуацию никто не просчитывает особо. На 10м, игра на эсминце представляет собой смесь шахмат и сапёра. Тебя ждут везде, угроза повсюду и ошибки очень дорого обходятся. Для примера, вот я имею в среднем на 10-х эсминцах инвизниках 70к дамага. Этот показатель или выше, имеет 1% игроков. В то же время, 70к на линкоре 10го уровня имеет больше половины игроков. Я лично, сотку на линкоре набиваю вообще врасслабон не потея, а чтобы 60 на эсме выгрызть - это по уровню затрат нервов и концентрации иногда равняется трем боям на лк со 100 урона. Ты рассуждал о том, о чём не имел понятия, в чем не плавал, так сказать и опыта не имеешь. По % побед, кстати, по серверной статистике, эсмы также не лучше других.

В статистику любого корабля входят те, кто этот корабль использует хуже, чем зеркально стоящий во вражеской команде. Кроме того, твой довод не подтверждён статистикой. В руках одного и того же рукастого игрока эсминцы тоже не перегибают относительно других его кораблей. А по дамгу, так традиционно отстают. Я, допустим, не самый рукастый, но в среднем на инвизниках 10ках имею 70к дамага (а побед кстати в среднем меньше чем на других классах). При том, такой средний урон и выше имеет лишь 1% игроков. А, что такое 70к среднего на линкоре 10м? Это ничто. Это показатель, который кроет большинство игроков.

Так, а в чём читерность выражается? В какой цифре? Ты пишешь, что эсмы читерный класс. Я привёл одну из цифр - средний урон, в подтверждение, что нет никакой читерности. Все твои ощущения и взгляды - это вещь субъективная. Какая цифра серверной статистики показывает их читерность? Процент побед у них тоже не выше остальных. Да, на уровне с остальными, в отличие от дамага который гораздо ниже, но побеждают они не чаще других классов.

Cерверная статистика говорит об обратном. Эсмы самый недамажный класс (особенно инвизники). А вот авики наоборот, что раньше, что сейчас в топе по среднему урону.

Ага. И меньше чем я. Тебе всё правильно человек написал. Ты не понимаешь о чём ты рассуждаешь, у тебя нет толком опыта вменяемого на инвизных эсмах. Они рискуют напорядок больше других классов, при том, что средний урон у них самый низкий. 60 тысяч на 10м уровне инвизнике многократно потнее набивается чем 100 на 10м увровне линкоре или 90 на крейсере. 70 тысяч среднего урона на инвизниках имеют 1-2% игроков, а 70 тысяч на линкорах имеют больше половины игроков. Твоя теория про спам с 10 км. конечно имеет место быть, можно так играть. но ты ничего и не вывезешь с таким подходом. События боя не ждут,надо действовать постоянно, никто не будет ждать когда там у тебя рулетка с шансом 1 к 20ти выстрелит. Надо сближаться и рисковать.

Ты просто перечислил ряд частностей. Я этот список ситуаций могу расширить ещё больше многократно (да как и ты). А суть в том (странно что мне до сих пор приходится тебе это повторять), что при всех нюансах и частностях, при всех ситуациях и прочем, эсминцы сильно отстают по урону и делают относительно других классов малые цифры большим потом. Набор фактов можно подогнать в любую сторону, но насколько у какого класса больше или меньше негативных или позитивных факторов в совокупности решат само собой статистика. Да и по ощущениям, лично на мой взгляд, набивать 60 среднего на эсминце это гораздо потнее и сложнее чем 100 на линкоре. Ты мне пытаешься объяснить что потнее при том не понимая о чём говоришь, у тебя нет каких-то вменяемых цифр, чтобы понимать глубину и проблемы геймплея инвизника в какой-то мере. Тем более ты сам пишешь как на них играешь - вперед и до смерти, так что ты мне пытаешься передать имея такой опыт? Да и не об этом разговор изначально, а о том, что инвизники, повторюсь ещё раз, намного меньше вливали урона, а щас и подавно после патча.

Не, точка зрения - это когда ты подкрепляешь фактами, цифрами. А когда ты говоришь - вот он адекватный, а он нет - это вешание ярлыков, банальное хамство по сути.

Меня вообще удивляет, почему ты считаешь себя критерием адекватности? Какие из твоих заслуг в этой игре привели тебя к мысли, что ты постиг механику настолько, что определяешь кто адекватный, а кто нет? Что заставило тебя так считать? Я, лично в 2 раза больше кпд тебя имею. Но я в споре дальше темы и конкретных аргументов по конкретному вопросу не сунусь. Я знаю и вижу уйму народа которые в разы меня круче, наголову. Поэтому я в рамках конкретного вопроса остаюсь.

Придется третий раз это написать в этой ветке. По серверной статистике инвизные эсминцы в 2 - 2 с половиной раза имеют меньше средуху чем авианосцы (при том что последние своей тушей меньше всех рискуют и светят всю карту), в два раза меньше линкоров и крейсеров. А насчёт контркласса эсминцу - это крейсер естественно. Хотя я вижу полно дурачков которые бегают 1 на 1 на крейсере от эсминца. Если эсминец попадётся в засвет крейсера ему спиливают море хп, а порой и забирают сразу, в зависимости от ситуации. Но никто не считает это чем то несправедливым да? Вот и я не считаю, у всех должны быть свои уязвимые места. И, повторюсь, у инвизных эсмов гораздо чаще случаются фатальные ошибки, когда в порт или почти. Можно конечно играть на 30 тысяч урона на десятке какой нибудь, покидывая торпеды на макс дистанцию на удачу, но если ты играешь хотя-бы на 60-70 среднего урона,ты не можешь оставаться вдалеке, ибо ноль будет эффективность и чтобы иметь такую цифру (да даже под 50) ты по-сути играешь в шахматы на минном поле. Нужно употевать и рисковать неслабо и эти цифры или выше имеет 1-2% игроков, при том, что для линкоров 10к это вообще слабый показатель, откровенно посредственный, который легко набивает больше половины играющих.

Ну так это нормально и правильно. У каждого класса должен быть свой контркласс и уязвимые места. А у эсминца их даже больше чем у других. Эсминцы гораздо чаще попадают в фатальную ситуацию. Они и так не гнули, хуже всех были и их ещё круче опустили. Причем тут нытье? Я тебе про баланс говорю сломаный, а ты мне про эмоции.

Им житья не будет из за перманентно светящейся карты. Инвизные эсмы просто убили и эта задержка рлс как мертвому припарка.

инвизники, как бы ты их не жаловал, никогда не перегибали и всегда были хуже всех по дамагу. Авики в среднем в 2-2,5 раза больше вливают, плюс карту светят. А в текущем рандоме они вообще умирают как класс. Твои жалобы основаны на банальной психологии, страхе неизвестности. Ловишь пару торпед и кажется, что не честно, в то же время не особо сгорая от того как линкоры высаживают цитадели и набивают в 1,5-2 раза больше инвизников.

Ну теперь наверное только торпедки светить или эсминца неосторожно сблизившегося. Хотя я вот щас задумался, а как он может незаметно сблизиться, когда вся карта в засвете? )

Бред как раз таки не пытаться балансить авик. Че вы все шиму или других инвизников в пример приводите? Они никогда не были в топе по урону. Инвизники - самый слабый по дамагу класс в игре. У них средуха в 2 раза ниже чем у авиков и в полтора чем у линкоров. Влияние на игру тоже у авика выше напорядок. Афк авик и афк эсм - 2 большие разницы, а в текущем рандоме. когда авик светит всю карту нон стоп, так и подавно.

Это ты чтоли решаешь кто смог, а кто нет? У тебя даже 10ки эсминца нет, а те что уровнями ниже с отстойным результатом. Я и с новой механикой в разы больше тебя буду делать. Суть в том, что я (в том числе и ты) с новой механикой будешь делать меньше чем раньше. Но ты не заметишь это по вышеназванной причине. Кстати, давай покажи игрока у которого с новой механикой не просел дамаг на инвизнике, чтобы боёв 30 хотя бы сыграно было после патча. Ты же не из башки берешь факты да? Ты же взрослый мужчина, отвечающий за свои слова.

Ну если как ты играть на эсмах, на твоём уровне, то я бы наверное тоже разницы не заметил. На пару тысяч средуха просела из 20ти, незаметно особо будет. Анализ ситуации и геймплей с учётом нюансов механики что раньше отсутствовал, что сейчас, что раньше не видел ничерта дальше кормы и не просчитывал дальше секунды, что сейчас. Да, тут конечно разницу не увидишь.

Что это за геймплей тогда будет? И без того самый низкий среди классов средний урон эсмов упадёт ещё ниже напорядок. При успешной атаке вблизи далеко не всегда попадаешь, а тут реализация вообще никакая будет. Да и сам процесс станет тошниловом капитальным. Кроме того, не у каждого эсма есть торпеды, чтобы спамить больше 10км. А если ты на 10 подплыл к ближайшим мишеням, то ты уже в засвете. Попробуй сам зайди поиграй, че все тут теоретеки чушь пишете. Просто возьми хай левел инвизника и поиграй, а заодно сравни по итогам сесси свою средуху с той, что была раньше. Плюс часто стало что авик просто садится на тебя и даже союзное пво далеко не всегда помогает. А дымы думаешь сильно помогают? Он садится на дымом и просто ждёт когда он кончится, а ты внутри лавируешь от сбросов вслепую по тебе. Арт эсмы советские ещё с натяжкой держатся кое-как, остальные в капитальном пролёте.

Полнейший бред. Эсминцы никогда не перегибали и по урону они антипод авиков - ниже всех других классов, когда ав наоборот, выше всех.

Вообще не любитель хаять разработчиков и стараюсь всегда понять то или иное решение. Но это блин, чёрт его подери, особый случай! Как горит от этого авианосного ***! Весь бой надо тобой летают самолёты! Сыграл 2 боя на эсминце, в меня тупо упарывался авик и просто не отпускал, никакое союзное пво не помогло. Топовый геймплей! Весь бой бегал от авика, лавируя между союзных кораблей в поисках пво помощнее. 15 минут боя просто бегал с нулём урона, пока он понемногу спиливал мне хп! Это просто шлак, топовейший шлак. Такого раньше и представить не мог себе , чтобы 15 минут ты тупо плавал. Это даже хуже чем в циклоне оказаться на противоположной от всех стороне карты. По моему, нас обманули. Заявляли же что пво перки теперь менее востребованы, чтобы повысить вариативность. Ага да они теперь ещё сильнее чем раньше нужны. А что касается комфорта от игры с авианосцами, так это же явно хуже старого геймплея. Раньше он прилетал, скидывал и нет его. Щас 2 авика упорятся и весь бой надо тобой самолеты без конца просто летают , бомбят. 10 комфортного геймплея из 10ти!