Deutschlandlied

Возможно потому что авики некотрящаяся имба? Что имплевать на ПВО и его статус. Захотят, найдут и утопят. И никаких реальных механизмов противодействия у меня нет.

Либо это троллинг 80го уровня, либо я даже не знаю... Ну ладно, попробуем принять за чистую монету. Тогда - 1. Не стоит покупать премкорабль уровня выше чем уже есть освоенные прокачиваемые. Геймплей на 4-5 и на 8-10 отличается очень здорово. Перепрыгнув через мидлев ты скорее всего разочаруешся и в покупке и в игре. 2. 8ки это вооще мир боли, страданий и унижений. Если уж очень хочешь купить ракаблик уровнем повыше, бери 7ку максимум. Текущая работа матчмэйкера предполагает что 8ки больше половины боев играют внизу списка. 3. В реалиях патчей 0.8.х я бы вообще не стал покупать премэсминец. Тем более восьмерку.

Чо серьезно? А гиря в фуллпво уже не канает? Если два боя именно на нем, когда понял что боев без авиков не будет. 8к с одного захода штурмов, норм так, чо. Отличное допсеребро.

Все прекрасно, убедительно, абсолютно верно и совершенно реально. Штурмовиками не промахивается на 10х авиках процентов 80 примерно авиководов. Бобров вдоль корпуса и правда завести можно не на любой эсминец, но там и поперек зачастую дамаг неплохо входит. Если разобарть, то у любого корабля должен быть хоть какой-то механизм противодействия. Сейчас его нет. Даже если авик промахнулся заходом штурмов, то это не моя заслуга, это его косяк. Со старыми авиками это было не так. Маневр реально спасал от всего кроме торперов хакирю (их тупо было слишком много). Сейчас маневр от штурмов не спасает вообще, от бомберов спасает слабо. За песок ничего не скажу, я там не играю. Но на 8-10 уровнях боев с авиками не меньше половины, причем зачастую по 5-6 боев подряд с АВ, иногда с двумя АВ. Ваше мнение безусловно ценно. Но разговаривать о вкусе устриц, лучше все таки с теми кто их ел.

Аффтор бред. Топик нуп. Про влияние авиков в кб смотрите мнение смайлов после турнира.

Смешно. Только от джапов 9-10. И вот их заход как раз можно было пережидать в дымах, поскольку воздух они почти наверняка слили и времени на атаку у них предельно мало. Джапу 8- надо было минимум два, скорее три захода, больше чем по торпеде за заход он всунуть не мог. Учитывая КД старых авиков три захода это полбоя. Амеры утопить нормальный эсминец просто не могли. От торпед уход с гарантией, от бомб на ручке уход почти с гарантией, максимум небольшой дамаг, бомбы на автосбросе лотерея, но обычно не в пользу АВ.

Ага. Штурмы мимо - при прямых руках АВ не бывает. Даже 8к урона это половина хп ЭМ8. Заход бобров вдоль оси Харагумо 16к дамага с одного звена, даже не со всей группы, просто тупо в заход. А это наминуточку больше половины хп. Заход ноль урона у хороших авиководов не бывает.

А теперь учитываем что. 1. Для этого тебя должен еще кто-то светить (а значит скорее всего и стреляет по тебе уже не один эсм, а 2-3 корабля как минимум). 2. Дамаг эсминца недостаточен чтобы стоя в дымах уничтожить авик уходящий от него на полной скорости. 3. Хороший авиковод прекрасно закидывает и блайндом в дымы по трассерам.

Правильно, поэтому ты просто отрабатываешь другую цель, а потом находишь эсминца следующей группой и отрываешь ему поллица пока дымы в кд. А если это не приведи господи брит с коротким дымом, то просто отводишь группу, ждешь полминуты (взять точку он не успевает) и отрываешь ему поллица сбивая захват и светя его союзникам. Я доступно объяснил что происходит с другой стороны прицела?

Чтож буду признателен. Правда еще одно маленькое уточнение нагиб песка не интересно, авики хотябы от 8го уровня.

дзидай, ты уже даже не смешон, ты просто скучен. Ты тут пытаешся что-то болтать про то что авик не забирает эсминца, и раньше эсминцам было хуже. Я тебе даю конкретные аргументы против. Куда тебе железнее аргумент. Чистая дуэль фуллПВО эсма против АВ. При старых авиках - эсм гарантированно выигрывает, при новых гарантированно проигрывает. Ты даже не пытаешся спорить. И правильно, с чем тут спорить, это и так все отлично знают. Ты начинаешь что-то уныло втирать про ТАКТИКУ ЯХУДОЖНИКЯТАКВИЖУ ВЫВСЕНЕПОНИМАЕТЕ итд.

О кажется наметился диалог. Ок, спасибо. Конекретно меня интересует следующее : В реалиях игры до 0.8.0 у эсминцев была определенная тактическая роль в бою. Это роль в сущности не менялась со времен ЗБТ. Задачи эсминца достаточно точно разложенны в гайде от Арвидена, я принципе я с ним согласен. Так было раньше. В реалиях 0.8.х это роль явным образом изменилась, поскольку : 1. Захват и контроль точек. Захват точек при работающем на твой фланг авике и насыщенности рандома РЛС практически невозможен. С контролем точек лучше справляется авик и рлс крейсера. 2. Борьба против эсминцев противника/свет команде. С этой функцией однозначно лучше справляется авик. 3. Уничтожение линкоров. В условиях постоянного засвета успешная торпедная атака на линкор практически невозможна. 4. Уничтожение крейсеров. См предыдущий пункт, с поправкой на то что это всегда было непросто. 5. Уничтожение авианосцев. В реалиях 0.8.х просто невозможно. Чистую дэуль с авиком любой эсминец проиграет всегда. Соотвственно меня интересует какой вы видите тактическую роль эсминцев в нынешнем рандоме. Какие задачи должен выполнять эсминец. Да меня устроят реплеи, лучше конечно смонтировнные но не обязательно, хватит и коротких текстовых пояснений. Мне интересно мнение команды разработки о нынешней роли эсминцев в бою. Мне интересно иллюстрация этого мнения демонстрацией успешной игры в соотвтствии с вашим мнением о тактической роли эсминецев при следующих условиях: 1. В бою есть авианосцы. 2. Авианосец противника работает на ваш фланг. 3. Авианосец противника вас не игнорирует. 4. На авианосце противника сидит не 45%, а человек стабильно кладущий ракеты и бомбы в маневрирующий эсминец. Особенно онтересна роль японских торпедников и бритов с коротким дымом. Хотя и все остальные тоже занимательны, кроме разве что хабаря, верю что для него почти ничего не изменилось, но он не совсем эсминец.

Ты опять за свое? В соседней теме даже не попытался спорить и опять несешь 1 в массы? Бред. Сходил в тренировку на фуллПВО гире против хорошего авика, даже не на миде, на хаке. Эсминец дохнет на 3-4 заходе сбив в пределах десятка самолетов. Это билд который раньше вообще не боялся АВ. Бред. Повторю аргументы. Оспорь если сможешь.

Во первых, твой обожаемый КЛ даже не пытается ничего обсуждать, он пытается поучать, причем поучать он пытается выдвигая крайне спорные постулаты которые не способен доказать. Во вторых, ты со мной не согласен, желаешь подобрать брошенное твоим лидером знамя? Вперед давай подискутируем. Напоминаю Попробуй оспорить. В третьих. Ты ходишь под одним тэгом с известным клоуном всея форума. И сам прекрсано знаешь о репутации своего КЛа и своего клана.

Я понимаю. Ирония и сарказм это прекрасный ответ на недовольство игроков. Вот тут Ваш коллега начал писать стримы в неофициальном формате. Прикольно, особенно посмотреть как он "законтрил авика", послушать юмор и сатиру в адрес хейтеров. Ок. У меня к вам другое предложение. Вас ведь, хороших игроков перешедших на другую сторону баррикад уже довольно много. Вот лично мне очень интересно, а как вообще вы видите соло игру на эсминце в реалиях 0.8.х. Вот ТС например никак её не видит. Потому и пересел на авика. Поиграйте соло в рандоме на эсминцах, соберите реплеи и выпустите гайдик с иллюстрацией реплеями, как теперь эффективно играть на эсминце против авиковода уровня хотя бы того-же Джедая.

Ты же так и НЕ ПОНЯЛ, ты просто смешон со своим раздутым ЧСВ. Смешон с тех пор как начал учить форум играть со своими 49%, после чего закрыл статку. Играть ты с тех пор научился, а ЧСВ только вырос (хотя нет, остался тем-же, выше просто некуда, дальше только космос). Ты просто начал гнуть на новых авиках и ловить с того дешевый хайп. Тебя ситуация устраивает, ты и защищаешь её на форуме. Ладно был бы просто дyрак не понимающий о чем пишешь, так ведь вроде не совсем дyрак. Просто мания величия и любовь к передергиванию с неистребимой тягой к вранью. Вспомниаем диалог. Ты утверждаешь что старые авики были опаснее для эсминцев. Я тебе популярно доказываю что нет. Ты даже не пытаешься спорить, понимаешь что бесполезно, я понимаю о чем говорю и игру на эсминах знаю. Тебя поймали на откровенном вранье. Ты ведь тоже играть умеешь и понимаешь что все что я написал - верно. Что ты делаешь? Просто игорируешь этот аргумент, тупо брызжа слюной " Я умнее, мне виднее, а ты нисмог". В спор-то ты не можешь, остоять свои аргументы не можешь, сам ведь понимаешь что они зачастую ложны.

Я реально считаю что я это наблюдаю из боя в боя, подряд сериями по 5-6 боев. Когда авик тупо ломает мне игру. Что, Джедай, будем соревноватся в размере шрифта? Правильно аргументов-то у тебя нет. Есть только страх, вдруг отнимут палку нагибалку. Вот ты и создаешь изо всех сил разрабам картинку на форуме "новые авики ни имба, новые авики в балансе, дзидай одобряет, а все кто против тyпые хейтеры нисмогшие в игру"

Вот типичный пример так называемого вранья. Ты реально считаешь что мне на эсминце интересно весь бой заниматься тем чтобы заставлять авика убивать меня ДОЛГО, и больше ничем? СМЕШНО то что ты считаешь что раньше авики что-то могли против эсминцев. Амер упоротый в ПВО раньше авиков не боялся вообще. Утопить его авик мог (и то не всякий, а только рукастый японец 9-10), в единственном случае, поймав заградку на КД. Все остальные эсминцы спокойно жили против любого амера. Реальную опасность представляли только джапы, особенно топовые (до 8 забрать эсма за заход не могли, при равных руках заходила одна топреда). А учитывая что джапы на верхних уровнях стабильно сливали воздух амерам, вынужденны были работать в условиях воздушного господства противника, и следовательно атаковать не те цели которые надо и хотят, а те которые могут, поскольку они не прикрыты, то проблем с авикам у эсминцев было ГОРАЗДО меньше чем сейчас. Короче ладно, с тобой все понятно. В очередной раз наблюдаем подтасовку фактов, одностороннюю подачу и откровенное вранье. То-то раньше ты вовсю пилил видосики по эсминцам, а после обнову пересел на авики, с чего-бы это? А теперь одновременно пилишь видео нагиба на новых авиках и отмечаешся во всех темах где их хейтят с воплями "Авики не имба, с авиками все в порядке, вы все ничего не понимаете!" Боишся что разрабы прислушаются в кои-то веки к игрокам и поломают тебе новую палку нагибалку. Не бояся, не прислушаются, не поломают. Не в традииях ВГ и дочерних компаний признавать свои ошибки.

Все так. Но к сожалению это все глас вопиющего в пустыне. Мнение разработки неоднократно сформулированно и озвученно. "Новые авики удались, статистика это подтверждает, а все кто недовольны - нытики и хейтеры" На старых авиках я играл мало. Мне не слишком нравился геймплей, играя на других классах они меня раздражали, иногда подбешивали, но не более того, в принципе я с ними мирился. Новые авики вызывают чистую незамутненную ненависть. Вообще могу поздравить Лесту. Молодцы, вам удалось создать уникально токсичный класс. Никогда, ни в одной игре, никакой класс/билд/тактика, не вызывали у меня такой ненависти как игроки на ваших новых авиках. Никогда до последнего месяца я не начинал крыть матом в общем чате уничтожевшего меня противника. Всегда понимал, на любой билд есть контртактика, если я проиграл, это моя ошибка, просто противник играл лучше. В случае с вашими новыми АВ, вы смогли сломать эту картинку. Я бессилен против авика, мне запросто ломают игру, а я никак не могу этому противостоять. Даже на "ПВО-эсминце", в кавычках потому что эсмы которых вы позиционируете как "ПВО" в реальности противостоять новому авику неспособны так-же как и все остальные. ПВО билд окончательно утратил какой-либо смысл.

Основу то покажи, которой в клан хочешь. Твинк с полусотней боев это конечно прикольно, но вряд ли кому интересно.

Ясно, понятно. Авики в балансе. Авики не токсичны. С авиками все в порядке. С 2-3 авиками на команду тоже все в порядке. Вобщем ничего нового. Это следует понимать как мягкий вывод из игры проклятых треугольников?

Зато ап длительности и дальности РЛС почти всем крейсерам. Ты всерьез уверен что это нерф РЛС, а не ап? Параметры Блэка балансировались пару лет назад, когда мета была совсем другой. Были другие авики, было гораздо меньше РЛС крейсеров, было меньше толстых артэсмов. Блэк морально устарел еще в прошлом годы. Новые авики его просто добили.

Да не дает сейчас заградка ничего эсминцу. Потестил в трене фуллПВО гирю с заградкой против хаки, даже не против мидва, и толку? 5-6 сбитых салометиков за 3-4 налета и эсм уходит на дно.

200к 0 фрагов и меньше двух пуков? Это и правда круто?

6 фрагов мало, видимо надо в одну каску делать 12.