Konstruktor_OZ

Ну почему нет очень даже неплохо, просто большинству которое я наблюдаю лично очень нравится динамичная тактика подобраться поближе к жертве встать в дымы и начать заливать оттуда фугасами. Стоящий за островом Фридрих? Странно

И опять это волшебное нужно уметь их контрить. Судя по растущему количеству Смоленсков в игре и глядя на него в бою, что-то не видно чтобы они хорошо контрились, эсминцы боятся их как, огня линкоры от них воют, крейсера с ними справляются весьма посредственно, а слишком хорошая ПВО делает их нелюбимой целью авиков, которые наваливаются на них в конце боя из принципа брошу чего осталось. Ушел не дожидаясь попадания, а мог бы не уходить и довернуть корпус немного и тогда следующий залп ушел бы в молоко, а если еще перк на дымы стоял бы , то и первого попадания не было бы. Так что, как по мне, дымы у него надо отбирать, можно их заменить той же заградкой, которая сейчас на выбор вместо ГАП, тем более, что баллистика которая лучше чем у вустера и миньки все же позволяет накидывать из островов да еще и на такие расстояния. А что это как-то помогло в борьбе с заостровным стоянием Вустера? А Жан Бар стал становиться кормой? Тактика для этих кораблей тут причем? А что касается динамичности, то она заключается в идее - навешай побольше пожаров. смотрите реплей выше, там все наглядно показано Кремль сам по себе неплохо танкует фугасы.

От Вам исчо один реплейчик свежий. Решил что, называется поиграть без дымов. Заранее предвидя восторженные вопли "О смотрите к со Смоленском расправляются" скажу, что Смоленск команды противника и мой собственный пали жертвой собственной чрезмерной наглости: первый залез на точку вместе с эсминцем, а что касается меня то я выполз на пару с ЗАО на встречу с Кольбертом Гинденбургом и Ешино, за что и поплатился. Впрочем 96К к тому моменту я обеспечил. Обратите внимание на коня который пытался спастись, только он два пожара потушил, и через несколько секунд еще два. 10 пожаров на 296 попаданий (а не 6 максиму на 350) неплохо правда и это все за 8 минут боя опять же без использования дымов. 20200108_191033_PRSC610-Smolensk_25_sea_hope.wowsreplay З.Ы. А Ямато расстояние в 17 с лишним км от пожара не спасло

Ни о чем не говорит. Это и у меня получалось одно попадание на 30 залпов. На предыдущей странице я специально выложил свежий реплей где я вообще дымами не разу не воспользовался. В предыдущей теме игрок целую серию таких боев выложил. Так, что следуя Вашей логике дымы Смоленску не нужны

нет не кажется, было 7,8К игроков стало 16К, а урон просел на 6К, а в бою по прежнему ЛК и тяжелые крейсера кроме Сталинграда бегут с фланга от точек оставляя собственные эсминцы без прикрытия. В клановых и в меньшей степени в ранговых боях где развита командная игра с ним еще справляются, а в рандоме он вносит дисболанс, особенно если в бою его 2-3 шт на команду. Что касается желания "поныть", то это не по адресу, моя основная крейсера эсминцы и в последнее время авики, Смоленск у меня в порту имеется с самого момента выхода и игре на нем я предпочитаю игру на Хабаровске. Так это ж подойти надо и не засветится при этом случайно, попавшая в засвет шима на дистанции 8 км от Смоленска проживет ровно 2 - 3 залпа. И ГАП у Смоленска никуда не делся.

Вы видимо не внимательно читали он шел как раз на помощь чтобы РЛС подсветить. Линкор светится и без стрельбы в среднем на 14-15 км а если еще и подсветка есть, он и на 16 спокойно жжет из дымов, впрочем ему даже дымы не нужны, он и без них прекрасно справляется (пример смотрите выше) То, что в ближнем бою минотавр со Смоленском справится это и ежу понятно, хотя на моей памяти был случай когда минька со Смоленском сошлись и первый пошел на дно (не помню может у него уже хп меньше было) А ближе и не подходят, зачем при такой дальности стрельбы ближе подходить. А если залетит снаряд от линкора нередки случаи сквозного пробития с минимальным уроном. Если рядом окажется советский РЛСник - а если не окажется? да нет просто народу в два раза больше стало. Поэтому 2-3 Смоленска в игре, а то и больше, это уже почти норма. И дохнут они по исключительной глупости или чрезмерной наглости. Один в начале боя в наглую вместо эсминца на точку полез, так на на него даже РЛСника не понадобилось, второй стал между двумя островами в небольшом проливе дымы поставил и пулять начал, так вот сначала я на одейшесе зашел скинув тройку торпед одна из которых зашла ему в борт а затем торпедный веер с эсминца не оставил ему никаких шансов и ведь самое смешное что между моей атакой и атакой эсминца прошло почти 2 минут т. е. достаточно времени, чтобы сообразить что позиция не очень .

9,7 км если быть точным, при том, что у минотавра с перком и модеркой 9,3 км, но ему уоп и боп не нужны.

Я уже говорил, что статистика один из критериев. При этом она постоянно меняется, еще раз повторю в середине октября на 216К боев урон был за 80К и это за три месяца игры! Я понимаю, что хочется защитить эту имбу, ведь на ней так легко дамжку набивать, ну примерно как вот здесь (80К за 6 минут без использования дымов!), в конце боя правда эсм мне помешал с гинденбургом, а то я бы и его спалил без дымов 20200107_194712_PRSC610-Smolensk_18_NE_ice_islands.wowsreplay

Поэтому у минотавра средний урон 63К Изначально разговор велся исходя из трех параметров: количество игроков, количество боев, средний урон. Я нажал вкладку количество игроков и выдал вам выборку. Впрочем можете сами нажать вкладку количество боев и увидите результат, в выборке как раз окажется жан бар, но лидеры по урону местами при этом поменяются не сильно и да это будут 4 ЛК и Смоленск

Среднее значение принято от суммарного урона. Если у 70% урон к примеру за 80К, а 30% не превышает 50К вы и получите среднее значение 75К урона. Только потому что множество игроков относительно недавно купивших Смоленск еще просто не научились на нем играть. В середине октября игроков на смоленске было вдвое меньше, а боев уже 216К и урон средний 81К. А сейчас их в два раза больше, естественно статистика просела Очень плохо контрится, если уж некоторые товарищи умудряются набивать за 100К урона даже без использования дымов. На элементарной логике. Посмотрите элементарно на разницу в уроне от снаряда линкора и крейсера. Затем еще раз взгляните на статистику. Затем на требования к получению эмблемы https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Обновление_0.8.0 - здесь как бы написана немного другая причина хотя можно и под таким углом посмотреть, обратите внимание на четверку лидеров по урону .

Тоже верно, а может наоборот 20 - 30 % или даже 40% могут иметь средний урон 60К, но приличное количество боев на нем, так что да подобная формула расчета имеет весьма большую погрешность. Но то, что при таком соотношении игроков и количества боев, урон этого крейсера вплотную приближается к урону лк и с учетом всех вышеперечисленных аргументов, это уже наводит на на мысль, что крейсер через чур эффективен. При том, что Смоленск в продаже появился не далее как в августе прошлого года. Не буду спорить бывает, что команды сливают и при наличии трех Смоленсков, но такое чаще всего на моих глазах происходило в ходе так называемых турбосливов. Так что моя система оценки складывается из множества данных, в том числе и статистических. Как я уже говорил вначале был противником тех кто требовал его нерфа, еще в первой теме, которая была до появления гайда, но поиграв на нем полгода и против него на различных классах, а также поглядев на то, что он в рандоме творит, я все же согласен со сторонниками его нерфа и не только потому, что ноют броневанны. Просто элементарно обратив внимание на две одинаковых и в тоже время разных ситуации, играя на миньке я подошел к линкору на 13 км встал в дымы и начал его закидывать в итоге к моменту когда он выбрался из под огня я поимел 30К урона, в полностью аналогичной ситуации со смоленском - 58К - вот Вам еще один из критериев. я исхожу из того, что критерии урона на чем-то основаны, а не просто исходя из понятия псевдо-наградок, в том числе и по статистике урона в первой даже не десятке, а двадцатке, где 12 строчек занимают ЛК. прочитал и если честно ничего не понял. В довершение ко всему прочему тут кто-то помянул Мусаши, неплохо бы вспомнить почему его убрали из продажи

При данном соотношении количества боев и количество игроков он вполне себе соответствует понятию "имба" (если брать именно крейсер) Жан Бар это линкор, он в принципе должен наносить больше урона. К примеру нижняя планка для получения эмблемы командир крейсера III - 47000, а командир линкора III - 64000, ну и коль скоро прижилось это понятие, он не так токсичен как Смоленск

Т А вот эти две колонки с цифрами напротив смолы (16351 и 227263) Вас не смущают?

У Смоленска в середине боя будет урона за 80К с большей вероятностью чем у миньки 60К. Серверная статистика в этом плане хороший аргумент

Развернуться поставив при этом дымы для безопаности времени хватит

У Вустера дымов нет, у минотавра фугасов. И баллистика у них чуть хуже

А вот у меня она есть, и Смола есть. И вот, что интересно кинул три веера торпед, а лк начал поворачивать и все... никак на это уже не повлияешь, в отличие от Смолы которая плавно не прекращая стрельбы корректирует нескончаемый поток фугасов. От шимы действительно можно уйти под прикрытие союзных КР и да в связи с этим на шиме действительно нужен скилл. Ах да совсем запамятовал еще же авики есть сравнивать как долго живет шима и Смоленск под пристальным вниманием авика я думаю не будем. Упоминание ГАП очень кстати, помогает от торпед шимы вполне не плохо. Основной мой аргумент Вы оставили без ответа. Да и как сказано выше у шимы бытрой перезарядки нет. А здесь нет никакой неопределенности. Потому как выбор между подставить борт гипотетическому попаданию вражеского ЛК и и желанием уйти от гарантированного сплошного потока фугасов и гарантированных пожаров, весьма на мой взгляд очевиден. Вообще понятие рандом и командная работа довольно трудно совместимы. При условии, что противник не играет одним отрядом. Вполне могу допустить, что отряд из двух Смоленсков способен быстро и безнаказанно выжигать целый фланг, а это на мой взгляд уже имбаланс. Это вполне соответствует утверждению товарища, который пишет про 6 пожаров на 350 попаданий. Перки выбираются исходя из стиля игры, а не только из-за каноничности, и если с линкорами такой аргумент прокатывает, то с КР никак. Ну тут уж совсем не в тему. Жан Бар на котором я с удовольствием играю быстрая перезарядка это скорее приятная опция и большой погоды она не делает, вогт возможность стоять носом и пулять с восьми стволов со штатной перезарядкой 22 сек при наличии модуля - это да. А что касается плачь темы.... взгляните на Хабаровск, разработчики здорово перестарались порезав ему все, что только могли - рули, дальность стрельбы, торпеды, дымы (вместо них чаще всего берут хилку) и ведь все равно из игры он не исчез и я продолжаю на нем играть хоть и не скрываю, что его неплохо бы апнуть, не для того чтобы на нем гнуть, а чтобы сделать игру на нем хотя бы немного более комфортной. И ведь самое главное много для этого не нужно. Тоже самое со Смоленском, резать его как Хабу было бы неправильно, но оставлять его таким каким он сейчас является тоже не выход Ну почему одинокий, с ним был курфюрст, который весело горел в трех местах, его до этого фугасами поливали с открытой воды а его собственные залпы "сквозили", и гиринг, который пытался найти и упокоить цетку очень быстро получил от одного из смоленсков горячие аргументы перестать заниматься своим неблагодарным делом. Можно было бы при этом и смоленску ничего не помешает развернуться и уходить поставив дым и отправив на встречу ешино пачку торпед

Торпеды имеют время перезарядки в разы превышающие время перезарядки орудий Смоленска. От торпед больше шансов увернуться чем от сплошного потока фугасов. Торпедный веер пущенный шимой с 20 км не одно и тоже, чем фугасный поток от Смоленска с 15 км Дальность засвета Смоленска без перков и модернизации - 12 км. Максимальная дальность стрельбы с перками и модернизациями - 19 км (правда попасть сложно, но можно уже на 17 км). Средняя скорость линкоров десятого уровня 29,5 уз. Возьмем примерную дистанцию атаки с 13 км, учтем что линкору идущему контркурсом надо сделать разворот (по возможности не подставив при этом борт вражеским ЛК) прибавим к этому по 2 штучки пожаров навешиваемых Смоленском (одним) и получаем урона на 1 линкор что-то около 50К за раз, неплохо правда? И это все за время пока он отходит. Как раз все очень неплохо понимают, поэтому Смоленск пуляющий ББ можно увидеть значительно реже чем Смоленск закидывающий фугасами (хотя я например предпочитаю повесив парочку пожаров закидывать ббшками). Кстати 193 боя это много или мало? Да на фланге-то были один курфюрст панически бежавший с тремя пожарами, уже до этого горевший, гинденбург и побитый (все теми же Смоленсками) Гиринг , проблема не в этом (на фланге противника то же на густо - раздолбаный амаги да 46-я цетка), дело в том что Пуэрто Рико жечь начали с 16 км, а дистанция работы РЛС - 10 км, вообщем все ровно цетка светит, Смоленски жгут из дымов (тактика называется не бей лежачего). Со стороны ешино маячил курфюрст, но он был занят, впрочем я тоже был без поддержки, рядом был гиринг, но ему ешино был не интересен. Говорите подранок и убегал - так он же Ваш совет и использовал - отходить. Да уж напрягаться особо не надо

Я, как обладатель Смоленска практически сразу после его выхода, тоже по началу был против его нерфа. Вообще нерф - это последнее дело. Но в случае со Смоленском я все же присоединяюсь к голосам тех, кто утверждает, что некоторые характеристики этой посудины надо подрезать. Это не дело когда два Смоленска на фланге выжигают все, что там есть. Пуэрто Рико сожгли еще до того как он успел подойти на дистанцию работы РЛС. Вчера я без напряга спалил ешино просто идя за ним в 13 км и поливая дождем фугасов и это без использования дымов, курфюрста правда пришлось жечь из дымов, но результат тот же. В итоге я с большем удовольствием катаюсь на Хабаровске (которому напротив нужен ап), хоть игра на нем сродни мучению, но при этом разнообразней и интересней

Что правда? Неужели?

ну нет, скорость минька набирает весьма посредственно. Одно дело уходить от миньки на 13 км маневрируя и впитывая меньше половины снарядов, другое дело от смолы, примерно тоже самое, но плюс имея на борту пару тройку пожаров после использования ремки. Большинство это Зао да еще ДеМойн пожалуй. Что касается линкоров пикированием вряд ли, а вот долго и нудно ...можно конечно, отказавшись от стрельбы из ГК , не забывая при этом что засвет при полной маскировке 9,3 км а дальность торпед 10

подъели кое где

Бой с модернизацией на дальность. С флажными сигналами на поджог, без перка взрывотехник. 20200104_231439_PASC610-Puerto-Rico_45_Zigzag.wowsreplay

Динамика чего? ББ не вешают пожары. из под огня минотавра в итоге можно уйти с меньшими потерями В ближнем бою с кем? Вообще не минька не Смоленск для ближнего боя кроме как с эсминцами не особо подходят. А в ближнем бою между Смоленском / минькой с эсминцами, последние как правило долго не живут.

Как по мне для борьбы с эсминцами Пуэрто Рико откровенно слабоват. А из 12 фугасов на 20 км прилетает даже если три, то с флажками вполне хорошая вероятность пожара, да и урон не слабый