metalasdfg

Rotmistr_Dron (19 Окт 2013 - 12:53) писал: Смелое заявление, но ни чем не подкрепленное. Хотя бы приведенные мною факты опровергните, но только аргументированно. Мда...человек берется с общеизвестными историческими фактами спорить. Или это из серии одно мнение мое, а другое неправильное? Факты пожалуйста, иначе будете очередным словоблудом, коих на форумах масса. Была экранная броня танков, появились кумулятивные снаряды, была тяжелая броня появились подкалиберные, были кивларывые доспехи, появились бронебойные зажигательные пули, появится экзоскелет как в Крузисе, бороться с ними буду также как и в Крузисе, оружие и броня имеет не ярко выраженный эволюционный характер, а характер подделывание пули под броню. А потенциал пули во много превосходить, потенциал брони, т.к. на твой экзоскилет атомную бомбу кинут и хана тебе. Оружию легче оно разввается постоянно, а броне же приходить придумывать что-то новое, недарам все мы знаем Калашникова, но единицы знают ФОРТ Улан-25. Броня еще не эффективна только потому, что есть оружие массового поражения.

1L1dan (19 Окт 2013 - 12:29) писал: К чему это? еще я вам напомню о том, что антигитлеровская коалиция в том или ином виде существовала аж с нападения Рейха на Польшу, а СССР к ней присоединился в 1941 году. Такие дела. откуда ты это взял?

1L1dan (19 Окт 2013 - 13:17) писал: Это фото из книги. Мне нужно фото документа-оригинала, который подписали "множество стран"(пруф): И что же из моих слов выдумка? пруфа у меня нет, но у меня есть источник, а у тебя ни чего нет.

1L1dan (19 Окт 2013 - 12:58) писал: А вы поглядите на соотношение сил СССР и Германии на западной границе СССР в 1941 году. Что, там сил на отпор не хватило бы? А что такое Коминтерн применительно к созданию такого образования, как коалиция? Можно фото документа, где черным по белому написано о создании коалиции и о том, что большинство стран(кроме, как вы утверждаете, Британской империи и США) подписались под этим документом(под большинством стран я имею в виду официальное подтверждение участия в коалиции)? Где тут коалиция? Почему фашизм, а не нацизм? Почему вообще Википедия, а не документ, подписанный официальными представителями "многих стран"? Да факт создания коалиции был дай 5 мин, я залью на форум.

Центральный доклад был сделан Г. Димитровым, всего выступило 76 делегатов. Основной темой заседаний было решение вопроса о консолидации сил в борьбе с нарастающей фашистской угрозой. На конгрессе были приняты следующие решения: 1)окончательно отвергнуты утверждения о том, что рост фашистских настроений среди населения ускоряет создание революционной ситуации; 2)подтверждено наличие угрозы создания фашистской диктатуры; 3)одной из причин победы фашизма объявлена разобщенность рабочего класса, в расколе обвинили социал-демократов. Коммунистическим партиям ставилось в вину лишь то, что они недооценили силу фашистской идеологии. 4) Вместе с тем, прежняя оценка социал-демократии как социал-фашизма была признана ошибочной, был сделан акцент на тактике Единого фронта. поставлена задача непримиримой идеологической борьбы с фашизмом; Это не самый проверенный источник но память мне не изменяет, здесь заложены основы антигитлеровской коалиции!!

1L1dan (19 Окт 2013 - 12:45) писал: То есть СССР должен был в 1940 году нарушить все свои обязательства перед Рейхом, забыть про только что поделенную совместными усилиями Польшу(да, да, так началась Вторая Мировая) и вступить в антигитлеровскую коалицию? Лол, что тут сказать... Я, кстати, ничего не путаю, а вы похоже очень даже-в какой параллельной вселенной в 1935 году вообще мысль возникала об антигитлеровской коалиции? СССР не могла объявит войну Германии только потому, что Союзы не обладали армией способной дать отпор, и Сталин всеми способами пытался оттянуть момент войны, чтоб подготовить боеспособную армию. Лол, посмотри резалюции 7 Конгресса Коминтерна 1935г там черным по белому написано, о предложении создания и с этим согласилось большее кол-во стран. Этой мой источник где твои?

Rotmistr_Dron (19 Окт 2013 - 12:39) писал: Противостояние брони и снаряда (говоря современными терминами, средств поражения и средств защиты) вечно. Были деревянные корабли, все было понятно. У кого пушек больше и ядра тяжелее, тот и на коне, однако появились бомбы, и полыхали многопушечные деревянные как пионерский костер. Появилось бронирование кораблей, значение даже бомбических пушек свелось к нулю. До тех пор, пока бронебойный снаряд не создали. Потом опять развитие брони, потом Макаровский колпачок. Можно долго продолжать, но думаю достаточно. Ни кто не может сказать какие технологии и какие корабли будут даже через десять лет, не говоря о дальнейшем времени. Многие конструкторы говорят, что при современных темпах развития, любой комплекс оружия или электроники устаревает за два-три года. Поживем увидим.))) Противостояния брони и снаряда нет по факту, того что во все времена снаряд имел преимущество над броней.

1L1dan (19 Окт 2013 - 12:29) писал: К чему это? Опять же-к чему это? Вы, может быть, забыли, но есть такая штука как "Договор о дружбе и границе между СССР и Германией". Я вам напомню. А еще я вам напомню о том, что антигитлеровская коалиция в том или ином виде существовала аж с нападения Рейха на Польшу, а СССР к ней присоединился в 1941 году. Такие дела. Это всё к тому, что твои дружбы границ и пакт молотова-риббентропа очень много значили для Германии во время того как они вероломна, без объявления войны на пала на Союз, а насчет СССР это твоя ошибка перепроверь антигитлеровская коалиция была одобрена Коминтерном, левыми и правыми силами всего мира в 1935, а ты говоришь, о Большой Тройке, где Союзы договорились только в 1942г. с Великобританией. А ты все это перепутал с Антлантической хартией между США и Бритами 1941г.

DEMANfonLIS (19 Окт 2013 - 12:26) писал: Черное золото причина войн -последние 50 лет точно! За неё воюют только штаты, обвиния всех в нарушение демократических прав людей, одновременно прослушивая ваши телефоны. Была шутка даже: "После нахождения на территории Франции нефти, США сразу же усомнилась в демократических устоях Франции" И кстати Китай, сейчас набирает обороты на международной арене. И нефть одна из главных ее целей для дальнейшего развития.

Rotmistr_Dron (19 Окт 2013 - 11:58) писал: Так кто же знает. Я в современной металлургии не специалист. Но явно от брони второй мировой по составу и качеству отличаться будет кардинально. Так что может быть толщина и соизмеримой с прошлой останется. Опять же все от целей зависит, за 70 лет в черной металлургии переворота не произошло, так что для ваших супер линкоров придется полностью переворачивать весь кораблестроительный комплекс, а значит новые заводы новая система, все новая никому это даром не надо. (Это я про супер пупер броню)

1L1dan (19 Окт 2013 - 11:57) писал: А можно чуть подробнее-что могла сделать Великобритания после падения Франции и что из этого она не сделала? Равно как и Рейх. И что? Какие проблемы с Японией были у США сразу после падения Франции? Падении Франции в 1940г, и усилении Германии в Европе,под влиянием военных успехом германии японскии милитаристы начали разрабатывать план по захвату Китая, Индокитая, Австралии и Океании, и как только Германии перекинула силы на восточный фронт, они ударили по Перл-Харбор. CCCР по моему мнению не не могло знать, что Британия главный конкурент Германии, после неудач немецкого флота, Германия решила взяться за последнюю сухопутную проблему СССР и через неё выйти на богатую британскую колонию Индию тем самым, обескровить Великобританию, и стать самой могущественной промышленной страной Европы. А Великобритания могла бы пойти на уступки большевистского правительство СССР, и ускорить создание антигитлеровской коалиции.

Matsuo (19 Окт 2013 - 11:36) писал: Уверен?;) Хз,хз....... Кто-то уже готовится и за глубины океана взяться.Мало наземки и туда полезли.А ведь там ресурса немеряно.Причем редкоземельного.Как добывать и транспортировать-другой вопрос. Ну основной этот ресурс и это ни кому не секрет - это нефть, на воды Антарктики и так 5 стран претендуют!!! Ледники тают скоро там появятся нефтяные платформы.

Darth_Vederkin (19 Окт 2013 - 11:38) писал: Это с Вашей точки зрения поздно...:) Вы считаете, что Великобритания - это вся Европа? После захвата Франции силы способной дать фашистом отпора не осталась, за исключением Великобритании обладающий выдающимся флотом, а СССР всё же понимало о скорой войне, но пользовалось моментом для увеличения территории за счет части Восточной Европы. Ну а у штатов уже были ускоглазые проблемы, но я не страну виню, а их конгресс, тормозить в борьбе с фашизмом не стоит)

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=139922"><img src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/wows/ru/4.1/style_images/wg/snapback.png" alt="Просмотр сообщения" /></a>Darth_Vederkin (19 Окт 2013 - 11:03) писал:</p><div class="blockquote"><div class="quote"> Ларчик открывался просто: силы просто деть было некуда.<br /> Со вступлением в войну США посылать надводные корабли в Атлантику по типу "Берлина" или "Рейнубюнга" стало ***м.<br /> А в Арктике, вроде и при деле, и вроде в безопасности.<br /> Что до активности: посчитайте сколько было конвоев и сколько раз немцы их пытались перехватить.<br /></div></div> Ага но штаты больно поздно проснулось с открытием второго фронта, Европа вообще не спешила мешать Германии, которая во всю мощь наращивала военную мощь за счет человеческих и природных ресурсов из оккупированных стран, так что на восточном фронте сил хватало, тем более хватало на конвои(ну это конечно после объявления войны, хотя когда война начались Москву и Питер уже во всю бомбили )

XuDoY (19 Окт 2013 - 10:57) писал: Море оно большое вообще-то :medal: и глубокое :trollface: Глубокое! Намекаешь на то, что твой линкор долго тонуть будет!? Линкор во-первых это линейный корабль, а значит должен бороться с равными, во вторую мировую еще можно было попасть из пушки (но пушки если они не ПВО уже ни кто на корабли ставить не хочет, ракеты есть), но сейчас смысла корабля с большим водоизмещением нет, ты даже сам писал что ядерный заряд должны они нести, а с этим уже 30 лет субмарины справляются.

Я с начала подумал, что это субмарина будет нести у себя ядерный заряд в несколько мегатонн, но нет. Думаю, хорошо, что не несет.

pkudinov (18 Окт 2013 - 23:09) писал: Расизма тут нет. Это уже глубокофилософские отклонения. Кстати, в ЮАР притесняют не "цветных", а как раз таки белых.. Там и тех, и тех не любят))))

XuDoY (19 Окт 2013 - 10:41) писал: Какая-то религия запрещает поставить внутрь "гранита" бронебойную БЧ? Давно придумали - ТЯО. Хотя корабль можно забронировать свинцовой бронёй: и у нас получается - свиноносец УРО. Зачем бронировать? Уверен на 100% какой бы корабль не придумали придумают как обойти всю защиту, так что неуязвимость к чему либо это лишь иллюзия. Легче вместо свинцовой "облицовки" легче построить парочку эсминцев дабы охватить большую часть водного пространства.

Khann_1 (19 Окт 2013 - 00:42) писал: Да и сейчас хватит, особенно с использованием современных технологий. Возможно и хватит, но в мире не столь много сверхдержав, которые возьмутся за это, правительствам стран намного дешевле придумать средство борьбы с ними, а сейчас придумать не так сложно.

Ну тогда я ваш "гипотетические" линкоры буду топить реальными томагавками, любой мелкий эсминец на борту которого есть эта штуковина(которая еще и очень дешевая) раскрошит любой линкор, точность, высота полета(большое количество «мёртвых зон» для средств обнаружения ПВО), все есть в этой малютке. И всегда можно провести массированный авиаудар. В мире ИТ найти в море плавучий бастион не составит труда.

Очень интересно и познавательно теперь буду иметь понятие, как себя чувствуют раковые клетки в не дружелюбном теле человека, Манделу в студию, пусть поборется за их права, а кстати двусмысленно звучит автор темы создал комикс в котором "болезнь"(но мы вначале не знаем) всячески притесняют, и мы проявляем сочувствие, а когда узнаем, что это рак впадаем в замешательство ( потому, что раньше жалели, а это оказывается отрицательный персонаж) ведь это рак в наше время главное зло здоровью!!!! Автор, а не имел ли ты в виду, что мол притеснения тех кто не похож на нас необходим (борьба с раком), но это история могла быть взята из обычной жизни в нынешнем ЮАР, где притесняют "цвветных"! С ними нам тоже стоит бороться? Прошу ВСЕХ обратить внимание на статью, это попахивает неприкрытым расизмом!! Надеюсь автор не имел ввиду.

Если бы линкоры были бесполезны и не живуче их бы не пытались строить вопреки версальскому мирному договору, хотя Германию и Японию ни кто не останавливал наращивать мощь. Живучести в те времена огромному куску металла по мне хватало.

sfrait, маразм)))) по другому не могу сказать, у детей фантазии не хватит такое придумать, холодная война закончилась! Сейчас любой линкор бесполезен, нужны мобильные эсминцы типа «Орли Берк» тех же пиратов в Сомали пугать))