M_u_x_a_JI_bl_4

Присоединяюсь. Ну рассмотреть то ситуацию мы можем. Только не пойму зачем главный калибр трогать вообще, если мы говорим о действиях АВ и ПВО. А в своем вопросе, я уточнял, что беру в рассмотрение корабля как ПВО платформы, будь то эсминец или крейсер не в этом суть да же! Ну мы же рассуждаем с точки зрения вероятности, не что не мешало бы атаковать цель двумя, тремя и более ракет. В этом случае опять же уничтожение почти гарантировано, и все таки это в сторону от темы, на мой взгляд весьма любопытной и с точки зрения геймплея, ведь игра несмотря на то что игра, должна быть приближена к реальному бою на сколько это возможно! Хочу напомнить, годы 30-е, 40-ые. Нет не ракет, не систем наведения современных не реактивных самолетов и уж точно нет системы ПРО)))

Да же на арте в WoT можно промахнуться и факторов не попадания много: перелет, недолет, разброс, движение цели и т.д., при этом расстояния карты в WoT 1х1 км и соответственно стрельба арты ведется на расстояние 400-800 метров как правило, а карта в WoWs 50х50 км и стрельба главного калибра будет вестись на 5-10 и да же более 20 км, при этом если арты в танках все больше по кустам и цели стационарные, как и лакомые для артиллерии ПТ, то корабли, как мне представляется, цели постоянно движущиеся, хоть не много, но...

Панацеи в бою не бывает и тем не менее уничтожение сегодня почти гарантировано.Противоракетная оборона, очень не совершенна до сих пор. Главный калибр это дальняя артиллерия, а не ближний бой! В ближнем бою они беззащитны, благодаря крупным габаритам, что удобно для торпедной атаки, да и авиация взлететь не успеет!

TAHKOBbIu_KOT (11 Дек 2013 - 05:11) писал: а я считаю, что как раз в реальном бою у ЭМ больше шансов, чем в игре. в игре. Например, насколько я знаю нет проблем с опознанием "свой-чужой" а в реальности - ЭМ часто неправильно опознавали, особливо ночью. А после торпедного залпа АВ может и потопнуть Современное вооружение сравнивает шансы, скажем ракетная атака практически гарантирует победу, первому обнаружившему. Не важно воздух-поверхность или наоборот или поверхность поверхность. А во времена 30-40-х годов, естественно я говорю о временном периоде по игре и указал на не топовый АВ, а значит 30-40-е годы как максимум. Mercenary85 (11 Дек 2013 - 06:49) писал: Под чем-нибудь серьезным, я так понимаю, понимаются бомбы или торпеды. Хотя условия маловато. Какой крейсер? Поврежден или нет? Что за ПВО на нем? Ну и какое состояние эскадрильи? А вариантов не много: утопят; не утопят, но повредят; не утопят и не повредят, крейсер сам всех перестреляет. Разве в те времена хоть какой-то ПВО гарантировало уничтожение воздушной цели, как я понимаю если их несколько, то шансы на уничтожения да же одного, уже малы. Правда и вооружение самолетов, очень хромало в точности. Получается, могут мусолить друг друга до ничьи?

Mercenary85 (10 Дек 2013 - 21:16) писал: Вполне возможно что и нет, но это зависит от множества факторов. Тогда вопрос несколько иначе. Какова вероятность удачного налета одной эскадрильи, скажем на Крейсер? А если это будет один самолет? Естественно самолеты несут, что нибудь серьезное противокорабельное! Mercenary85 (10 Дек 2013 - 19:57) писал: Как мне кажется тактика игра на авианосце предполагает хорошее напряжение мозгов и внимательность. Надо следить что твориться вокруг, кто куда плывет и что твориться в дальнем уголке карты, при этом следить где твои ударные эскадрильи и не пилят ли их уже вражеские истребители, прикрывать свои корабли, кому уже пора назад, а какие эскадрильи готовить к взлету. Артиллерия немного не то. ИМХО. Авианосцы периода ВМВ несли зачастую универсальные орудия, что касается ранних авианосцев, то у некоторых были очень не маленькие авиагруппы. Вполне возможно, что в игре на ранних уровнях вообще будут эскортные авианосцы, а с увеличением уровня будет расти и количество эскадрилий и количество орудий. Если речь идет о дуэлях линкор или тяжелый крейсер против авианосца, то думаю в большинстве случаев тут не помогут и 203 мм орудия переделанных авианосцев. Я бы сказал, игра на авианосце будет требовать серьезного микро контроля.

theizual (10 Дек 2013 - 18:19) писал: Японские АВ по довоенной доктрине вооружались стволами калибром 200мм, как у тяжёлых крейсеров. И даже сильное ПВО не панацея против решительных пилотов Страны Восходящего Солнца. У врагов нет шансов. На сколько я тут начитался, будут АВ и без артиллерии, ну не обязательно же брать ТОП варианты. Мне фантазия говорит о спорном соотношении сил и почему то сея тема немного волнует! fon_eJick (10 Дек 2013 - 18:48) писал: ну не скажите, в одном из интервью, в блоге, есть описание ситуации где в конце боя остались целый АВ и целый ЭМ..... ЭМ утопил АВ =) вот так то, случаи они разные бывают, категорично утверждать ни о чем нельзя. Наверное в реальном бою, АВ все таки победил, но будет ли так в игре!?

Интересно было! В условиях отсутствия гайдов по теме познавательно. Спасибо!

Интересно на сколько реальная тактика морского боя применима в игре. Тем более, когда игра выйдет из теста в массы, за штурвалом будут сидеть от мало до велико все подряд, рандом! А вот такая ситуация на игровом пространстве: допустим противники выбили почти все корабли друг друга, при этом с одной стороны остался один АВ, пусть не самый сильный, не имеющий особой артиллерии способной потопить вражеский корабль, но имеющий предположим несколько эскадрильей способных атаковать корабли (допустим торпедоносцев или пикировщиков), с другой стороны один или два корабля с не сильной артиллерией или ее отсутствием и с очень сильным ПВО. Каковы шансы, равны ли они или это патовая ситуация, как говорят в шахматах? На сколько бы такая ситуация отличалась в реальности от игрового процесса, корабли бы искали друг друга или предпочли бы разойтись по мирному? p.s. Да простят меня особо знающий морское дело форумчане, я только только учусь быть умным))) fon_eJick (05 Дек 2013 - 12:37) писал: Ознакомитесь с этим интересно было!

ZIPmarf (13 Авг 2013 - 18:00) писал: Не думаю, что те кто пренибрегает этими правилами будет их читать, ибо он просто не любит читать. А тут тем более "Многа Букаф". Но советы достаточно полезные (для новичка), и, за них плюс поставлю. Но те кто не любит читать, по идее не должны любить и писать :)

eixt (16 Ноя 2013 - 21:14) писал: да миги классные самолеты но уже устаревают( Какие конкретно МИГИ? Если о МИГ 29 к, то по сути они всего 10-15 лет используются как палубники, это конечно уже срок, но еще походят. Remmengton (16 Ноя 2013 - 21:28) писал: Если ты имеешь ввиду все миги, то ты не прав т.к. МиГ-35 это будущее авиации Будущее однозначно. Но 35-е пока штучные машинки и на сколько я знаю для ВМС еще нет модификации. Пока 29к и 29 куб эксплуатируются! tankman16476 (21 Ноя 2013 - 08:44) писал: мигов можно считать легендами авиации Миг Мигу рознь. Разве можно так говорить о производственном имени, а не об конкретной модели? Если о МИГ 29 - думаю не кто не возразит! gromadnii (25 Ноя 2013 - 07:37) писал: Я так понимаю МиГ-29К уступает американскому палубному истребителю F-140 Томкэт . F-14 «Томкэт» - двухместный реактивный истребитель-перехватчик четвёртого поколения с изменяемой геометрией крыла. Разработан в начале 70-х, сменил в ВМС США F-4 «Фантом» II. С 2006 года снят с вооружения взамен на F/A-18E/F Super Hornet. - Вопрос первый как они могут конкурировать? Немного разные боевые задачи! - Постановка на вооружение 20 лет разницы 70-е против 90-ых - Что за F-140 или это опечатка? Hunter19_97 (29 Ноя 2013 - 16:58) писал: Да но сколько она налогов съела! Уверен, меньше чем большинство западных конкурентов, но это уже секреты экономики, а не авиации :honoring:

Ну по идее исполняет не кто тестер и не кто дорогая (наверно ревнующая к игре): - Ой ты милый «тестер» мой возвратись скорей домой. Целый день по морю ходишь, а потом всю ночь бормочешь! - Дорогая я весь твой, но сейчас момент такой! Мне JamesWhite доверил дело, ух стараюсь, я ж герой! - Ты мне лучше не втирай, выключай свой комп давай. Через час утюг я брошу, прямо в твой линкор хороший! Разлетится вдребезги монитор твой и мозги. - Все Родная я все понял. В чате только попрощаюсь. Успокойся ты присядь или чай пойди поставь!

Hokkeye (07 Дек 2013 - 14:22) писал: Вроде бы и верное утверждение, но каждая женщина тем более жена не должна быть обделена вниманием и если она вас пилит за игрушки, то где то вы не дорабатываете. :eyesup: Неее факт! Скромно добавлю: или перерабатываете :trollface:

Hokkeye (07 Дек 2013 - 14:24) писал: Тут не ведро, тут где то рядом газель с "МУЗОЙ" сломалась :teethhappy:, Михалыч + лови! Спасибо! Отсыпаю, я не жадный :veryhappy:

Hokkeye (07 Дек 2013 - 12:04) писал: С разрешения - вот именно, если даже что, то случиться мы узнаем когда уже будет поздно. А оправданием будут слова типа - мы не хотели панику поднимать, думали, что всё будет нормально... Не кто не будет оправдываться. Есть да же вероятность, что узнаем о случившимся через десятилетия, как всегда)))

dada122 (05 Дек 2013 - 07:42) писал: Это моя жена :-D Это мы и наши жены :veryhappy:

Hokkeye (07 Дек 2013 - 05:27) писал: В Свердловске в начале 90-х, а может быть и сейчас, на улице Малышева есть завод, вроде бы оптико-механический (могу ошибаться), так там над входом висит табло и показывает радиационный фон. Так вот в правдивость сего устройства Я не верю.Но как элемент указывающий людям, что всё нормально с радиационным фоном Я думаю он действует безукоризненно. То же самое и на других объектах. И поверьте иные показания там будут только в случае ЧС и то небось с разрешения...

donPardon (05 Дек 2013 - 12:20) писал: Там есть местные жители. Несколько десятков, но есть, в том числе оставшиеся ещё с советских времён. Живут не хуже, чем где-нибудь в другом месте. Есть. Рабочие и военные несущие вахту. Туристы экстрималы и несколько бабушек и дедушек, если еще живы. Живут не хуже? По сути они там работают либо существуют! Я видел в 90-е жителей не далеко от Маяка, если вкурсе где это. И население там живет крайне бедно. Молодежь курила приму и ходила в бушлатах. А ну да... это не хуже. Я будучи солдатом срочником, им сочувствовал! donPardon (05 Дек 2013 - 12:20) писал: Ну, формально - да. Запрещено. Не фига себе формально... Расскажи еще о миграции в тот регион. Собственно и от туда уже ехать не кому... В принципе человек по хлеще таракана, выживет везде. Проблема с размножением и скора этой жизни!!! sergaw (05 Дек 2013 - 20:24) писал: А вот твои высказывания видимо просто домыслы без указания источника инфы. К тому статистики не радуют во многих городах, где никогда не было аварий с утечками радиоактивных элементов. Экологию убили пром загрязнениями и онкология растет. Пусть это просто мое мнение. А кто то надеется на то, что по телеку скажут о том, "что мы скоро все умрем"? Кстати, как думаешь если это будет так, скажут? sergaw (05 Дек 2013 - 20:32) писал: В таком случае раздаются индивидуальные дозиметры и ведется "Карточка учета доз радиации", а если этого нет то вас пугают, чтобы не лазили на полигон. Наиболее вероятно там идут спец. работы гриф ОВ, отсюда и пропуска и облет МиГ-29. Так на всех испытательных полигонах. Раздаются, если опасность опубликована и официальна признана. В противном случае, может быть как угодно мы да же не узнаем. А превращать в спор агитацию или посев паники не хочется. Но ты не прав и факты есть!

Mixon31 (04 Дек 2013 - 19:37) писал: а во что бы ты не играл жена будет пилить!! Хех :teethhappy: Это приговор?

donPardon (04 Дек 2013 - 10:28) писал: Я тоже точно так же считаю. Знаю, что я прав :-) А вот и нет :teethhappy: donPardon (04 Дек 2013 - 10:28) писал: Пыль и горошек могут быть такими мелкими, что вовсе незаметны и не мешают, вот я о чём. Вопрос лишь в концентрации. Да, но в случае с радиоактивном заражении грязь излучает радиацию, далее предметы находившиеся рядом, в меньшей степени, но то же излучают радиацию. donPardon (04 Дек 2013 - 10:28) писал: В Чернобыле, кстати, большая часть топлива была выброшена в атмосферу. И что? Сейчас в зоне отчуждения вокруг ЧАЭС фон выше нормального на 10% - то есть в пределах допустимой нормы. Единственно что, неизвестно, где и сколько цезия в земле осталось (кстати, при термо- и просто ядерном взрыве таких элементов будет гораздо меньше, и выброс вообще меньше). А так там вполне себе живут люди, ездят экскурсии, плодятся лошади Пржевальского и зубры, и вполне себе нормальная экология. Получше, чем под Киевом. Абсолютное НЕТ! Живут и работают вахтенным методом, животные есть, но они не съедобны (ядовиты, опасны и т.д) И так будет еще много много много сотен лет! Конечно не везде излучение, осадки выпадали не равномерно, а где то смыло дождем, где то была проведина деактивация. Где то насыпной грунт, свежий асфальт и т.д. Достаточно много видео с комментариями на ютубе в вконтакте с рассказами, показами. Зачем тут демагогию разводить, радиация намного опаснее, чем о ней думают, а ты наоборот преподносишь ситуацию!

donPardon (03 Дек 2013 - 13:32) писал: В споре рождается истина. Вполне вероятно, что моя точка зрения неверна, и Вы можете сообщить мне данные, которые я не знал или не учитывал, и я поменяю своё мнение. А за плюс спасибо :-) В обратку тоже плюсик. А что ее искать эту истину, я то знаю, что я прав :tongue: :trollface: :honoring: А если опять же попытаться серьезно, основные разногласия в отношении вредоносности и внешней политики СССР. Что касаемо заражения, можно представить уборку дома. Собранная пыль в кучку может быть убрана с помощью совка и веника за 1 минуту, если же ее раскидать по всей квартире, придется вытирать с полок и подоконников пыль, далее подметать, мыть полы, пылесосить мебель или ковры если есть... И нет гарантии, что 10% (условно) не останется в углах, щелях, под плинтусами или за мебелью. Если например взять не смываемую краску 20 грамм и плеснуть ее на межкомнатную дверь или ее же раскидать по всей комнате... так же перекрасить дверь проще чем всю комнату в мелкий горошек. Примеры можно бесконечно приводить, в конце концов можно вспомнить те же аварии ядерные, например Чернобыль, что спрятано в саркофаге, на вечно и долго не будет мешать человечеству, а то что разнесено по региону, много лет отравляет и будет отравлять местность и жить там конечно можно, только отравишься... Что касаемо внешней политики, то однозначно при Сталине, при том же Хрущеве и да же при Брежневе СССР не исключал наступательных войн или атаку на упреждения потенциального противника. Но это не было основой внешней политики. Я речь веду о том что разрабатывалось и как это могли использовать военные, а не об официальной доктрине государства! Хватит мне молчанку на 7 как политическому уже давали в прошлом месяце :glasses:

volh (01 Дек 2013 - 01:40) писал: если жена не дает вам играть )) выключайте комп и идите гулять ( по гаражам с друзьями , кофешкам ,дискотекам , и т.д )БЕЗ ЖЕНЫ конешно )).придете пару раз за полночь и вас некогда больше не будут тыркать за комп )) Если после если ключевое перед вам играть, то все рискует плохо кончится :ohmy: Freza73 (01 Дек 2013 - 07:57) писал: Ну да... Скорее всего, вас некому будет тыркать. Вспомнился, чего то, старый анекдот про "...а у меня каждый день в 9 часов ***, есть дома муж, нет дома мужа, у меня в 9 часов..." :trollface: Значит в девять часов перерыв от игры и снова в бой. Вернее в бой, а после снова в бой! :izmena: bulat2704 (01 Дек 2013 - 21:15) писал: Ого давно не слышал частушек! Ого, а кто то их уже исполнил? :eyesup:

bf_heavy (02 Дек 2013 - 12:00) писал: Как бы придумать пароход с нуля, под определенные ТТХ я могу не хуже чем Хирага С изрядной долей его сумрачности и гениальности одновременно. Но будет одно но, проектирование такого корабля будет вестись уже с точки зрения современных взглядов - что вобщем то неправильно. поэтому наиболее верное решение - найти архивный проект и довести его до ума. Согласен. Это да же очевидно, мне кажется лучше. Но в случае полного отсутствия выход то нужен)))

donPardon (02 Дек 2013 - 11:26) писал: А мы чем занимаемся? По-моему, демагогия - сам факт оспаривания советской оборонно-мирной политики. Это признание от части!? ))) Если честно почти во всем с тобой не согласен, но на заявке тебе плюс! :honoring:

SK_Turbina (26 Ноя 2013 - 20:27) писал: Цой,Сектор газа....это русский рок,а не то что сейчас поют (орут). Цой да. СК все таки панк рок, но то же рокеры))) Кстати вспоминая времена молодости, помню критику старших, мол ваша музыка крики и шум. То что сейчас Турбина о молодежи написал. От сюда вывод, у каждого поколения свои кумиры. И группа Кино была такими кумирами на закате Союза!!!

bf_heavy (01 Дек 2013 - 21:14) писал: кораблики это просто! (с) Непонятно правда зачем проектированию кораблей 6 лет учат в институте? Я в диалоге что б познать, а не научить! :honoring: