M_u_x_a_JI_bl_4

bf_heavy (01 Дек 2013 - 20:03) писал: там еще палуба есть и конструкции корпуса, которые тоже отъедят изрядную часть водоизмещения которые видимо тоже ничего не весят как и боезапас к ним Я не пытался сказать, что все так просто. Тем не менее за основу взяв предыдущую модель корабля, сохранив дизайн из которого будет выделяться знакомый силуэт той или иной нации, можно было бы смастерить совершенно новый корабль. Например если взять в WoT французский 13-90 и топ средних танков Бэтчата, внешние отличия минимальны. Я бы просто сказал, один увиличиная копия другого.

Вид с гугл карты, не дает полного впечатления об них, так как важен и рельеф суши. Например скалистые берега, горы и т.д. будут мешать работать артиллерии линейных кораблей, за то будут способствовать внезапности налета авиации, а так же дадут возможность эффективнее атаковать эсминцем и да же выжить после атаки. Таким образом можно с помощью рельефа балансить значимость техники. Вот мое предположение! grigoriy130 (01 Дек 2013 - 12:29) писал: Можно сделать простую, чистую карту, без каких-либо островов и прочего. Например открытый океан, но конечно таких можно сделать одну-две, но много делать не нужно. Одну то понятно, но вот не как не могу взять в голову как вторая будет отличаться от первой? Цветом воды, что ли :veryhappy:

bf_heavy (01 Дек 2013 - 19:37) писал: безусловно у бОльшего корабля - запас плавучести абсолютный, больше, чем у меньшего корабля. Так каким образом вы собрались добавлять водоизмещение, не трогая бронирование? Просто удлинением небронированных оконечностей? А смысл? Оконечности много объема не добавят в отличии от центральной части корпуса, которую придется защищать броней. Ну скажем броня 200 мм может оставаться такой же на величину удлинения. Конечно центральную часть! А смысл в том, что получив увеличенную поверхность корабля, добавляется место для артиллерийских установок.

Darth_Vederkin (01 Дек 2013 - 14:17) писал: Есть достаточно "бумажных проектов"... Это понятно, я просто отталкивался от конкретного комментария. На случай, если все таки в нужной ветке проектов не окажется. DarkLordSauron (01 Дек 2013 - 14:26) писал: А у советов как раз достаточно проектов было так что там должно хватить. Мне кажется дело да же не в достаточности, а в доступности. bf_heavy (01 Дек 2013 - 15:12) писал: далеко не факт что добавление водоизмещения, добавит запас плавучести А вот это если честно удивило. Я считал, что в игре это будет приблизительно пропорционально. По крайней мере размер то судна повлияет на плавучесть? (Просто добавив водоизмещение конкретному кораблю, я подразумевал, что бронирование будет относительно тем же)

Darth_Vederkin (30 Ноя 2013 - 18:07) писал: Ришелье хорошо ложится в "семерку", "Эльзас" (12х380) - в "восьмерку", "Эльзас" (9х406) - в "девятку". Десятка это проблема. Нельзя ли, создавая ветку, в случае с нехваткой информации добавлять вымышленные, типа модернизированные предыдущего уровня? Например добавив водоизмещение и соответственно плавучести, плюс арт установку! Понятное дело лучше когда есть исторический аналог, но на безрыбье разве рак не рыба? На Советской ветке развития, наверняка придется включать фантазию!

Мне кажется назвав это РЭП, вместо СТИХ, успех был бы большим! :honoring:

GlebBukin (30 Ноя 2013 - 20:48) писал: Энциклопедию? При чем здесь она :amazed: Формат

Похоже на пиратскую энциклопедию первоклассника!

donPardon (29 Ноя 2013 - 16:53) писал: Активность оружейного плутония-239 составляет 61,5 мКи/г (или 2275,5 МБк). От РГД территория 2000 кв. м, будет заражено 100 г плутония, то есть 1 г/20 кв. м, то есть 113775 кБк на кв. м. От фугаса будет заражена территория почти 800000 кв. м, но теми же 100 г, то есть всего 2,84 кБк на кв. м, то есть в сорок раз больше. Малую территорию, да же бесконечно сильно отравленную, легче очистить, а если и не получится, можно просто оградить! Большая же территория да же легкого заражения будет не пригодна в любом случае для жизни на многие поколения, а оградить не получится, так как ветер, течения, животные и да же растения будут разносить радиацию! donPardon (29 Ноя 2013 - 16:53) писал: Небольшое локальное, но смертельное заражение, или большое, но с незначительным повышением фона - что хуже? :smiles: Выше я уже ответил. Площадь поражения опаснее для человечества чем сила заражения! donPardon (29 Ноя 2013 - 16:53) писал: Боевой устав пехоты РККА, кажется, 1944 года. Устав описывает действия бойца, это своего рода свод законов. Не коим образом он не направляет и не управляет доктриной государства! donPardon (29 Ноя 2013 - 16:53) писал: Мог бы, безусловно. Но не позволил же. Даже американцам свинство с заключением мира с Японией простил. Берлин предложил между союзниками поделить (хотя никто этого не ожидал!). Это уже чистой воды демагогия! PoLOV (29 Ноя 2013 - 17:35) писал: Нормальная тема. Первый раз слышу о царь-торпеде. Кино бы с такой подводной лодкой сняли :medal: аххах вот подискутируй с donPardon :trollface:

PMC (01 Окт 2013 - 18:26) писал: Я раз за такую рифму бан отловил ) Поэтому - "ни струя" ))) А я лет шесть назад (плюс минус один) в игре травиан в дебатах доказывал, что название нашего альянса символ целого игрового сообщества! Забанили целый клан за название и расшифровку аббревиатуры nHx :trollface: Разбанили, но неделя ушла на дебаты!

donPardon (29 Ноя 2013 - 12:40) писал: Ну вообще-то, да. 10-15 десятков килограмм - это вдвое-вчетверо больше, чем 30-50 кг. Я просто процитирую:donPardon (28 Ноя 2013 - 11:41) писал: Если кратко: в атомной (ядерной) бомбе имеется "грязь" - тяжёлые металлы (уран или плутоний). Они являются основой бомбы и, в то же время, источником заражения, (в том числе наведённого), так как эти материалы излучают. В ядерных бомбах плутония обычно несколько десятков килограмм (может, 100-150). Из этого сообщение выходит, термоядерный заряд чуть меньше 50-ти, а в ядерных бомбах плутония несколько десятков. Из этих слов можно поставить больше или равно, но ни как не меньше! Это что касаемо слов конкретно взятых слов, на самом же деле, это зависит не от нашей дискуссии. не исключаю, что это вообще секретная информация, а в массах утра. В любом случае "чистота" термоядерной бомбы, весьма относительная, а разлет катастрофически больше. Если трудно воспринимает голова, попробую на пальцах рассказать: Делаем грязную бомбу, это представить себе проще. 1-вариант: берем 100 грамм плутония и взрываем его с ручной гранатой РГД. Разлет поражающих элементов 25 метров, зона разлета осколков плутония предположительно до 40-50 метров, зона поражения радиацией конечно больше, так как радиация может удаляться от места заражения как минимум на десятки метров. Предположим 100-120 метров от места взрыва, а в случае ветра на момент взрывы, может разнести ее, предположительно до километра в сторону! 2-вариант: берем, те же 100 грамм плутония и взрываем его фугасом в 25 кг, разлет поражающих элементов уже на сотни метров, скажем до 500 метров, а разлет частиц плутония может быть уже до одного км, в случае с ветром, радиоактивная пыль может покрыть территорию в десяток км и да же превысить ее. Таким образом, взорвав 100 г плутония гранатой мы получим небольшое локальное отравления, скажем на несколько частных дворов, а зона отселения будет в масштабах квартала плюс минус один. А взорвав ту же массу радиоактивного вещества, можно отравить целый город, с отселением его пригородов! Не сочтите меня за экстремиста, ну надо ж как то привести человеку пример... Возвращаясь к термоядерному взрыву. Концентрация вещества конечно будет разная, но в обеих случаях ее будет достаточно, для невозможности проживания, размножения и т.д. К тому же деактивировать территорию большей площади сложнее, в случае с 100 мегатонным взрывом невозможно, плюс ветер, течения. Повторюсь, это экологическая катастрофа! donPardon (29 Ноя 2013 - 12:40) писал: Хорошая позиция: "Кто со мной не согласен, тот либо туп, либо тролль". А кто обвинил меня в не понимании темы при первой попытке спорить? :playing: donPardon (29 Ноя 2013 - 12:40) писал: Безусловно. Но, тем не менее, это факт. После войны даже Устав армии перерарботали, сильно уменьшив объём раздела "нападение" и поставив его вторым по порядку, а первым поставили "оборону". Убрали фразу "Основным способом РККА ведения боя является наступательный". В общем, если до Великой Отечественной СССР ещё планировал в случае чего сам нападать, то после перешёл к оборонительной доктрине (хотя, конечно, не такой жёсткой, как, скажем, та же Германия). Во первых! Общевойсковые уставы вооруженных сил СССР: - Устав внутренней службы - Дисциплинарный устав - Устав гарнизонной и караульных служб - Строевой устав Вот мне очень интересно, в какой их вышеперечисленных уставов вооруженных сил Советского Союза, был тот самый раздел "Нападение" который сократили? :trollface: Во вторых! Солдаты воюют, офицеры командуют, а нападают политики!!! В третьих! Я бы возразил еще по поводу до и после ВОВ, так как до были амбиции на углях Революции, а после реальное влияние на мировой арене. Как раз таки после ВОВ СССР как не когда мог себе позволить быть агрессором! sergaw (29 Ноя 2013 - 16:00) писал: ---Сейчас на Новой Земле этот фон радиации составляет 5-7 микрорентген в час. А, между прочим, здесь, в Москве он уже в три раза больше: 15-17 микрорентген в час. Эта радиация нас окружает всю жизнь. Нас с вами пересекает каждую секунду, через каждый квадратный сантиметр наших тел пять-семь ядерных частиц, они из космоса прилетают. Потому что в космосе это единственный вид энергии, который поддерживает и солнце, и всю планетарную систему. Это жизнь. Если мы поднимаемся на высоту десять километров, то фон будет уже не 15, а 200-250 микрорентген в час. На Новой Земле, на нашем полигоне, американцы, помню, очень удивились, когда узнали, что фон составляет всего 5-7 микрорентген в час. 1) Есть в нашей необъятной один закрытый город, где все то, что мы обсуждаем создают. В 57 году там была страшная, грязная авария. Так вот висит там на улицах дозиметр и показывает фон. Он то же радует глаз, но статистика болезней, рождаемости не радуют. А местные продукты вообще лучше не кушать! 2) Странное совпадение из 4 постов 3 в этой теме у тебя. Я вообще подозреваю, что ты твинк мистера donPardon. Хочу заметить отписался ты во время и тут же он тебя по благодарил за поддержку. Очень хороший способ спорить, не разу не тролль)))

coolrabbit (29 Ноя 2013 - 10:57) писал: Муму Зачем Герасим утопил свою Муму? Она совсем ведь не мешала ни-ка-му. Мума на дне-е-е... Одна на дне! пип ...ццц Муме! (с) Детский матерный фольклор о Муму (песенка) Freza73 (29 Ноя 2013 - 10:10) писал: Чревато. Можно прочитать по разному. Можно "один", а можно и "раз". :) Так точно товарищ! Капитан Очевидность :honoring: На самом деле, это просто не грамотно!

Улыбнул с утра :veryhappy: p.s. Не один поэт не догадался в тексте слово цифрой заменить, но с другой стороны, кто то должен же быть первым! :trollface:

lesh_n (28 Ноя 2013 - 20:35) писал: Если тема понравится буду ее расширять и добавлять))) Источники которые использовал: журнал Вокруг света, книга Корабельная артиллерия военмориздат 1941год и конечно википедия куда без неё))) P/S извиняюсь за картинки не ожидал что в итоге они будут такие маленькие отредактирую и увеличу размер))) Полтора десятка сообщений и первая тема. Все у тебя отлично и было интересно, конечно развивай. А злыдней везде хватает не обращай внимание! + leoni231 (28 Ноя 2013 - 21:28) писал: ставлю минус только за название ! Все твои полторы сотни сообщений это ставлю минус или ставлю плюс. Полное соответствие аватара своего! lesh_n (28 Ноя 2013 - 21:49) писал: пояснить можешь??? чем не угодил??? Просто флудер это написал. Видимо плюсы закончились вот и дал тебе минус ну и коммент, в альфу хочет он :trollface:

donPardon (28 Ноя 2013 - 20:28) писал: Я бы подискутировал, если бы изложение Ваших мыслей было бы более удобочитаемо. Например, смысл второй фразы в данной цитате упорно ускользает от меня. Я поправил второе предложение! Прошу прощения, печатаю очень быстро и на ощупь! donPardon (28 Ноя 2013 - 20:28) писал: Новая Земля, над которой испытывали Царь-бомбу, на данный момент полностью пригодна для жизни. Остаточная радиация там фиксировалась несколько дней, и в основном была наведённой. Я рекомендую продемонстрировать собственным примером. Пожить там! Живут люди и на территории грязных аварий и между прочим есть те кто считает, что не чего страшного в этом нет. Мальчишки в речке купаются, в которой нельзя купаться. И хочу заметить, официального запрета нет!!! Бывал ли ты в подобных местах нашей необъятной Родины? Лично я служил пол года из двух, срочную службу (хочу обратить внимание в войсках призванных бороться с обсуждаемыми проблемами в случае аварии) donPardon (28 Ноя 2013 - 20:28) писал: Я понимаю, все ходили на ОБЖ, но не все разбирались, ху из ху (как говорят французы). Разницу между зоной поражения (и радиусом распространения ударной волны) и радиусом огненного шара Вы понимаете? Когда я учился еще было НВП! По поводу зон поражения и их радиусе спорить бесполезно если тебе доказывают, что: donPardon (28 Ноя 2013 - 11:41) писал: радиус огненного шара в земле отличается от такового в воздухе или воде ничтожно. donPardon (28 Ноя 2013 - 20:28) писал: В основе Мировой Революции должны были лежать гражданские войны в каждой конкретно взятой стране. Например, Финляндия отказалась от помощи СССР после начала гражданской войны - и мы им не помогали (в итоге революции не произошло, победили "белые", и жестоко перерезали "красных", а также заодно и попавших под руку русских). Ну, защита нападением - это, конечно, логично. Но в таком случае, если на нас уже напали, и всё так плохо, что мы готовы пойти на риск и использовать свой главный козырь - термоядерные торпеды, - то, скорее всего, это уже ядерная война, и мы опять же возвращаемся к тому с чего начали - "Царь-торпеда" будет лишь штришком, ещё одним из десятков гвоздиков в крышку гроба человечества. А в данной цитате как минимум два противоречия своему же высказыванию. Талантливо: 1 противоречие: - во первых поддержка революции есть вмешательство, - во вторых, дальнейшая поддержка не легитимной власти опять же вмешательство, - в третьих Финляндия не могла отказаться, так как правительство не могло в принципе согласиться на помощь в поддержке у себя революции, а остальные граждане не имеют права и возможности представлять интересы государств! 2 противоречие: - ну во первых буквально предыдущим постом: donPardon (28 Ноя 2013 - 11:41) писал: СССР никогда не планировал начинать войну в качестве агрессора. а теперь логично вдруг. - во вторых если на нас уже напали, это уже не защита нападением, а защита! p.s. Ну я уж крайне подробно попытался. Тут остается гадать, не согласие вызвано недостаточным объемом знаний или отсутствием логической обработки их, либо принципиальная позиция и троллинг на длительную дискуссию? Да кстати, в заявлении о том, что СССР никогда не планировал начинать войну в качестве агрессора крайне чувствуется нотка влияния пропаганды, это очень странно учитывая, что в школьные годы было ОБЖ, а не еще НВП. В любом случае рекомендую выключить стереотипы!

Aunt_Tom (28 Ноя 2013 - 11:57) писал: Глупости. Очередной аргумент "Элочки Людоедки"? Глупости, что гидлорокатор не панацея? Разве с их появлением прекратил существование подводный флот? По моему он до сих пор используется, я да же более скажу, он будет использоваться еще долго и будет иметь еще большее значение для защиты интересов государств, об этом говорит его наращивание и построение новых флотов государствами ми не имеющих ранее подводных кораблей! Глупости, что в первую мировую были самолеты? Глупости, что подводные лодки уничтожали конвои? По моему это был фарм сообщений от Aunt_Tom :tongue:

donPardon, я не хотел бы пускаться в дискуссию на предмет природы самого взрыва, достаточно того, что читаю в ваших же строках коим вы упорно пытаетесь противоречить. Взять те же массы, приведенные тобой, заряда плутония: "десятки кг" разве далеко от "чуть меньше 50-ти"? Хочу заметить не из мой головы цифры. Не буду оспаривать массу, но радиус разлета этого вещества намного выше. Далее процесс распада дает цепную реакцию и просторы не пригодны для жизни очень длительный период времени, сколько тысяч лет не суть важно в пустом мире! donPardon (28 Ноя 2013 - 11:41) писал: Потом, то, где происходит взрыв, никак не влияет на преобразования в центре реакции. Как бы вспышка с температурой в миллионы градусов плевать хотела, что ей испарять - воздух, воду, металл или гранит.Тому доказательством подземные испытания ядерных и термоядерных зарядов: радиус огненного шара в земле отличается от такового в воздухе или воде ничтожно. Тут я так же возражаю! Подземный и подводные взрывы образуют абсолютно разную территорию поражения. Это да же в школе детям рассказывают на уроках НВП и ОБЖ. И именно по этой причине боевой заряд взрывают в воздухе, для увеличения территории поражения, а испытывая бомбу как правило закапывают ее или используют полигоны в океане! donPardon (28 Ноя 2013 - 11:41) писал: Один этот заряд применять и не будут.СССР никогда не планировал начинать войну в качестве агрессора. В Советские времена не позволила бы такое предположить пропаганда. Сейчас конечно то же не выгодно для России занимать подобную позицию. Я да же больше скажу, скорее разделяю вашу точку зрения, нежели оспариваю в вопросе оборонительной доктрины, но есть один нюанс:Любая Империя, а СССР таковой являлся, с территорией влияния условно на пол мира, не может не понимать, что вторая Империя, коей являлось США, условно с территорией влияние на вторую половину миру, потенциально хотят нас уничтожить и иметь влияние на весь мир. Мы все помним о Мировой Революции? В названии лежат амбиции. И обе империи хотели доминировать в мире, так что как минимум доктрина не исключала защиту нападением!

Wolvington (26 Ноя 2013 - 20:42) писал: Глупости не говорите. Во ВМВ лодки были совершеннее, но и были превосходные способы борьбы с ними (гидролокатор, радар, авиация). На начало первой мировой даже глубинных бомб не было. Немцы безнадежно стали сдавать только с появлением гидролокатора и системы конвоев. Вот только не надо мне оценки ставить, да же если кто то не согласен (Глупости (с)) Германия в принципе стала в какой то момент сдавать и не по причине появления гидролокаторов, а потому что стала сдавать по многим фронтам. Я вообще считаю, что начатая Германией война была обречена на заведомое поражение, но это другая история! Что касаемо авиации, так она была и в первую мировую! Что касаемо системы конвоя, так это не была панацея против подводных лодок. Просто при атака конвоя лодки не хватило бы боезапаса, а в какой то момент могла в ответ выхватить и часть конвоя тонула, а часть проходила. Одинокие цели конечно топить было проще!

donPardon (27 Ноя 2013 - 11:09) писал: термоядерные заряды очень "чистые". Загрязнение от взрыва царь-бомбы было сравнимо с испытанием 5-7 килотонной атомной бомбы современной конструкции. И то оно было обусловлено наличием атомной бомбы в качестве запала. Кстати, сам тот Может быть выгорает больше радиоактивных элементов, за счет более высоких температур, но не только в этом суть. Во первых площадь поражения выше, Во вторых под водой этот взрыв может быть не на столько чистым. В третьих подводные течения и фауна разнесут загрязнение по всему океану, а их на планете всего то 4, то есть 25 % воды на планете уже не пригодная к употреблению и остальное в течении максимум нескольких лет посредством течений и осадков! donPardon (27 Ноя 2013 - 16:46) писал: В случае ядерной войны ни цунами, ни ураганы, ни землетрясения сами по себе уже никого волновать не будут. Земля и так будет плавиться под ногами, от вполне себе первичных и вторичных поражающих факторов, а не от косвенных. Это понятно, что в случае тетей мировой (ядерной)... я же пытался высказаться на случай применения одного этого заряда. Не исключено, что подобную волну планировали создать для того, что б относительно чисто и безответно разом сделать мир однополярным. Представьте если 2-3 такие торпеды одновременно поднимут волну на континент северной Америки... волна в 300 метров думаю накроет его за десятки минут максимум!

PMC (27 Ноя 2013 - 21:55) писал: Пожалуйста, не придумывайте больше! Просто пишите. Ну по крайней мере парень не скопировал. Хотя бы по этому можно было промолчать, если не понравилось!

esoess1 (27 Ноя 2013 - 20:25) писал: Это был не я. P.S. плюсанул Мне не жалко, буду тебя крестить! :medal: +

zloyXom9IchoK (27 Ноя 2013 - 12:09) писал: Мало до кого доходит, что с начала надо фото глянуть потом катать:) Ну ты еще предложи разработчикам аватарки прям в игре делать в виде фотографии, желательно в полный рост, если в стиле НЮ, с доплатой серебром :teethhappy: Sancho23rus (27 Ноя 2013 - 12:18) писал: Скажи женам-нет, они не дают развития он-лайн играм :trollface: Ага! Развелись, уволились с работы. Зато каков тестер получится :bajan: Freza73 (27 Ноя 2013 - 13:52) писал: А потом жены скажут "нет" :trollface: А вот тут беда... :ohmy:

69STALKER69 (27 Ноя 2013 - 10:18) писал: отлично сказано и подмечено,особенно когда в игре пытаются с девушкам познакомится! :eyesup: В игре? Ага, ты ей там добрый час пишешь, после еще по часику по два во взводе катаешься сколько то дней. Болтание, флирт и все такое. Наконец соцсеть и смотришь фотографии... В общем кто как, а шансы обломаться всегда больше, если ты не санитаришь :tongue:

Autumn_Fox (04 Авг 2013 - 11:17) писал: Уверен, такую махину обязательно бы засекли береговые сонары...и сбили бы на подходе. Так что, единственный поражающий фактор - это цунами, вызванное взрывом? Так и правда...не выгодное оружие. Ну во первых автор уверяет: При взрыве под водой образовалась бы волна цунами высотой 300 метров, которая смыла бы все прибрежные города. (с) А если бы цунами поднялось такой высоты, скажем где нибудь не далеко у восточного побережья США по пути к Нью-Йорку смыло бы континент до Кордильер , еще и обратная волна бы смыла прибрежные города в Европе и Северной Африке! Для сравнения, ценами до 10 метров, способно глубоко углубиться на десятки километров в глубь, 15-20 уже на сотни км. Волна в 300 метров теоретически может быть катастрофой мирового масштаба, как в кино 2012 Во вторых, кроме волны которую вероятно, рассчитали. Рассчитать последствия толчков грунта и как это повлияет на литосферные плиты, в принципе не возможно! То есть очень большой риск катастрофы мирового масштаба. Я уже молчу про радиацию и гибель всего живого в районе океана, поражающие факторы, все в школе проходили (НВП, позже ОБЖ) Наверное потому и не создали, а если создали не применили! И Слава Богу!

CKOTUHA (25 Ноя 2013 - 23:42) писал: Не согласен, парусные корабли тянут на совершенно отдельную игру. Причем кораблей к дереву развития можно подобрать. А наций то сколько... Испания, Франция, Англия, Швеция, Россия, Турция и так далее. Да да да, но если разработчики заинтирисуются, мы будем ждать минимум 1-2, а то и 3 и более только до альфы. Если конечно, кто то уже ее не пишет. Да кстати, если что то подобное есть буду признателен, плз в личку чирканите (что б правил форума не нарушать!) Может быть разработчики из WG прочтут и будет нам 4-ая игра к WoT, WoWp, WoWs скажим так Wo... парусный флот :honoring: