K_DST

Как гласит народная мудрость: Cегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать.

Однозначно - снова будут виноваты треугольники

Все новое - это хорошо забытое старое . А вообще, просто юмор на тему этой драмы.

Насчет урона это вполне очевидно, либо мало, но часто, либо много но редко. Темнокот интересные решения предлагал касаемо механик засвета. Я бы добавил мааааленький нюанс - финт ушами "сброс боекомплекта" пофиксить, чтобы не проходили ауры таким образом.

Да-да-да, а у линкоров ограниченный временем боя боекомплект. И у эсминцев тоже ограниченный запас торпед.

Треугольники вынуждены кататься полбоя у ордера и ждать? Избыточный свет тоже мешает определенным кораблям занять/сменить позицию и они ждут, по причине этих самых "пока я летаю, у меня уже новое звено готово". Вот и фермы подождут если придется.

Ну вот и компетентый ответ . Я ПВО сборку катал буквально пару раз, а потом ушел в гибридную, так как авики нечастые гости и иметь множество перков, когда они не работают дело такое... по сути только дальность раскачивал для прикрытия союзников заградкой - в большинстве случаев хватало. Вот что-то я сомневаюсь, что ав перестанет летать, когда есть возможность просто убрать треугольника из игры, упростив жизнь всей команде. Плюс еще интересный момент - на какую дальность они должны будут светиться для команды? На дальность ГК, или вообще не светиться авиком? А может быть звено самолетов будет зонтиком на 10 км в окружности внутри которого все будут видеть эсма, а во вне нет?

Проблемы начинаются когда авианосцев больше одного на высоких уровнях - никакими правками повышенное присутствие самолетов в воздухе, без старых добрых ястребов карающих ударку оппонента, для эсмов не решить. Замкнутый круг получается. Нельзя же их инвизными делать совсем, давать убер ПВО или магический разброс по ним при атаке.

Нашел старые цифры, да основной урон ДеМойн давал в средней ауре, тем не менее дальность ПВО тогда роляла и хотя РУПВО был экзотикой безусловно, он значительно мог баффнуть до 200 единиц урона дальнюю ауру. Под заградкой это естественно еще сильнее баффалось, резон ведь в том чтобы минимизировать количество добравшихся самолетов из зерга до тушки корабля. Это если рассуждать в вакууме - легко ли было забрать ДеМойна с авика разведенного на заградку, а так да - РУПВО брать не стоило, хотя бы потому, что авики были редкостью, а скилловые, с кем это реально пригодилось бы - единицы. А так полностью соглашусь насчет РУПВО для Гиндера.

Вики уже показывает другие цифры. Я не помню наизусть значения параметров до 0.8.0 и нет у меня уверенности, что ПВО ребалансу не было подвержено с учетом изменений в механиках, поэтому не стал бы опираться на нынешние цифры на вики говоря о том что было до 0.8.0.

Хотел бы более развернуто ответить, но не нашел где цифры точные посмотреть по ПВО Демона до 0.8.0. Сам РУПВО не использвал на нем, но сбивались вполне хорошо когда в ауры заходили. На нем 6 127мм спаренных башен - это целый Флинт на борту только в дальней ауре, а учитывая, что часто она огонь открывала еще на 7.2 км (мне кажется незаметность самолетов порезали довольно давно и они светились на 8км, только в циклоне было иначе), то мало что долетало. Главное было торпедоносцев сбрить, так как урон от бобров (фугасных) хилился вполне успешно..

РУПВО давало +100% урона для орудий ПВО выше 80мм (тут не уверен, то ли 80мм то ли 90мм). То есть за 4 очка перков получали удвоение урона по выбранному звену. P.S. +10% урона всего ПВО давало БОП за три очка.

Основы очень просты - есть активный урон, разрывы, они способны слить самолеты в мгновение ока, при условии что звено попадет в них, их можно облететь, увернуться итп итд в теории. И есть пассивный урон, который с учетом конкретных цифр вероятности попаданий, указанный в порту на вкладке ПВО, наносит постоянный урон самолетам при прохождении ауры. И в дополнение все ауры работают по отдельности, на определенной дистанции. Вот и все.

У ДеМойна хорошие прочные универсалки, живут долго, поэтому имело смысл брать в целом, если в ПВО упарывать и не надеяться на заградку (я не брал, только УОП в билде использовал, теперь БОП в силу большей полезности). Насчет дальности, поначалу играл с ней, потом сделал выбор в пользу досылателей (более скиллозависимый вариант), а как появилась супермодерка перешел безальтернативно на нее - для себя нашел больше плюсов, да и цифры статки показали результат. Насчет заметности самолетов - по разному было, параметры менялись, не вспомню сейчас . Но ауры работали все совместно, поэтому выигрыш был всегда от РУПВО. Эффективноть на зависела от расстояния до самолетов. Самолеты Мидвея всегда называли бетонолетами, за живучесть.

Не скрыто, просто переместили. Количество игроков онлайн можно посмотреть открыв меню в порту. Вот на сайте да, я не нашел.

Бывало и такое , правда в случае, если не закачан в ПВО - хотя бы УОП, РУПВО и модка на дальность, (в последний слот редко кто брал пво модку в виду нечастого появления авиков) - в целом жить можно было без заградки (не изи), но тогда было 50 на 50, могли повлиять различные факторы от целостности ПВО, до позиционирования и движения. Лично мне, больше всего не хватает дальности ПВО равной(!) засвету, потому что больше беды не от налетов авика, а от света, когда он ошивается рядом атакуя соседей. Но тут претензий никаких нет, просто порой скучаю по тем моментам, когда ДеМойн карал черезмерно активные попытки светить.

Тут немножко дополню - с введением бронебойных бомб. Без них забрать ДеМойна было все же не столь тривиальной задачей. Но самыми пострадавшими от нововведения оказались немецкие ЛК, которые уходили в порт просто феерично .

Я бы еще вспомнил негодующие вопли в чате, когда под альт атакой ястребов вся ударка сливалась. А вообще вот, символично.

В этом и был смысл темы. Я не авиахейтер и мне нравятся хорошие бои с авиками в команде, взаимодействие итп итд. Но не когда начинается гэнгбэнг от авиации для всей команды по кд, которое очень небольшое и дело даже не только и не сколько во вливаемом дамаге, но и в свете, который даже не дает порой занять/сменить позицию, именно в этом ключе я сравнивал старые авики с новыми, а не в том смысле, что раньше было лучше (дело вкуса и то большей частью в вопросе RTS или аркада) - это было бы ложью, так как свои нерешенные проблемы так же были. P.S. Встречал три авика недавно при прохождении кр 5 уровня Франции - мне не довелось ощутить радость такой игры, так как мне Нормандия прислала в нос ваншот с 16 км , и наши авики оказались более сплоченными, устроив тир из команды красных Отдельный режим не надо, это перебор.

Ок, в конкретном вопросе о спаме - и количестве сбитых самолетов хотя бы частично это проясняет, хотя вопрос был риторическим больше про количество самолетов. С ротацией звеньев в 15-20 секунд, вообще не ощущалось что сбитые самолеты на что-то влияют. НИ это не отменяет тезис, что два авика с таким балансом механик это перебор на 8-10 по прежнему. По возможностям фокуса и света. Был бы вместо Каги другой авик, самолетов упало бы меньше, а результат был бы тем же.

При чем здесь Кага? Речь о том, что поток самолетов вообще не прекращался до конца боя, а погиб я последним/предпоследним и об активной игре, под потоками самолетов двух авиков летающих по кд, без перерывов, несмотря на падающее количество самолетов, практически можно было забыть. Или сверхразум мешает буквы складывать в слова, а слова в предложения?

1) Крейсер может отсветится, с 20км можно элементарно уйти в маневр если не спать за штурвалом, большинство кр 10 уровня способны стрелять на 18-20 км и ответить пожарами вполне способны ( еще большой вопрос кто выиграет в такой ситуации). 2)У авика расширенные возможности в сравнении с остальными классами игры. Свет самому себе, вливание дамага в любой точке карты, пока не засвечен - бессмертен, а конвейер работает. При этом обладает подвижностью, незаметностью приличной и весьма живуч (пожары не работают больше особо на них, аналогия с хлипкой артой в танках) Эсминцы всегда на передовой рискуя своим здоровьем под авиацией, РЛС, другими эсмами. Крейсера в поддержке, но они уязвимы для всех (в зависимости от позционирования список угроз может различаться), но залпы ЛК всегда дамокловым мечом висят над ними. Линкоры - пожары, торпеды, другие лк, авиация - тут все и так понятно способен раздать блокшоты, но и сам прекрасная мишень для всех. Только авианосец сочетает в себе черты эсминцев в плане обманчиво видимого отсутствия и возможности ЛК в плане вливания уровня находясь у границы карты. 3) Самолеты не улетали никогда, но а) этим снижалась либо ударная мощь, либо эффективность борьбы за небо б) потеря звена - это потеря звена, никто не соберет новое в трюмах. А я напомню, что на некоторых авианосцах, например на "Индепенденсе", было всего по одному(!) полному звену в запасе. И потеря звена как и свет например значительно снижали потенциал. При этом авик был хорошим, но требовал умения играть. Как и любой другой класс. Может по аналогии будем тогда говорить, что эсминцы тоже элитный класс, ведь многие просто сливаются в первые минуты боя и без авикв, просто не умея играть? Или крейсера которые бортом ходят и отправляются в порт от пары метких залпов? Или ЛК который сгорает в дуэли с одним крейсером потому, что не умеет стрелять? Почему авианосцы должны быть более прощающими к умению игрока?

У авиаферм и для подлодок найдется своя комната в аду

Все же тенденции, намекающие на необходимость ограничения авианосцев по количеству в бою (в нынешних условиях, при текущем балансе/механиках), как это было прежде - прослеживаются уже сейчас. Есть ли вероятность подобного решения в будущем?

Вообще-то (пусть меня поправят, если я заблуждаюсь), даже если ты проредишь атакующую группу, тут же павший самолет заменяет один из запасных, а остальная группа, которая летит без управления во время захода не получает дамаг совсем.