K_DST

Только Кидда катаю по прежнему, а так проще на крейсере или на линкоре в бой зайти - учитывая, что свет есть на эсмов в подавляющем количестве ситуаций в боях с авиками. И особой угрозы треугольники в такой ситуации не представляют, так как либо авик их закошмарит, либо свет даст, чтобы дать возможность надругаться на эсминцем. И РЛС никто не отменял тоже, чтобы пернатому подсветить того, кто решил в дымах спрятаться и выгнать его из спасительного облака.

Линкорам вообще особо не на что жаловаться сейчас, авики их перестали забирать с захода, как упомянул Кранмер выше, а естественные треугольные враги рыдают под налетами авиазаводов.

Ваш "гранд-адмирал-генерал" иного мнения придерживается - авики в балансе и все отлично Так и есть, максимум БОП ставить имеет смысл в нынешних реалиях. Я вообще с бдительностью катаюсь - и то пользы больше.

Рассказать как играешь, это не цифры показать.

Ну касаемо линкоров - с ними все в порядке в целом, они как раз в выигрыше. А вот крейсерам порой залетает, если раньше были крейсера которые могли постоять за себя и прикрыть команду, то сейчас (возможно это результат эксплойтов, так называемых "недокументированных особенностей") опытный авик может с минимумом потерь заходить и откидываться в таких ситуациях, в каких раньше даже приблизиться был бы не в состоянии, под заградкой в том числе. Раньше она работала, хотя бы как возможность избежать урона в момент атаки или минимизировать его сломав прицел авианосцу. Разумеется свою лепту внесло и обрезание дальности работы ПВО. Могло повезти, а могло и залететь , но шанс был. Теперь же с учетом механик распределения урона по звену и особенностей работы ПВО никто ни от чего не застрахован именно это и вызывает фрустрацию. Если ты получил ваншот от ЛК - ты знаешь, что ты подставился скорее всего. С эсминцами та же ситуация - либо эсм реально скиллово обошел не засветившись и красиво забрал, либо опять же где-то сам не сделал маневр вовремя. Во всяком случае игрок может как-то минимизировать урон хотя бы развернувшись носом на предполагаемое местонахождение эсминца. И так же раньше было с авианосцами, да были определенные проблемы с балансом, но игра имела фидбэк в обе стороны - не было откровенного доминирования одного класса над другим (точконатиратели) и были возможности нанести косвенный урон авианосцу, каждый потерянный самолет был его вариантом "хп", сбитие его групп реально понижало его боеспособность и присутствие на поле боя, как по времени так и по эффективности. Как в случае любого другого класса и происходит.

Когда авику плохо, это всегда приятно. Видимость, понимаете, мешает ему вершить небесное правосудие

Просто авики (в текущем варианте) еще не слишком сбалансированны в каких-то вопросах и естественно эта тема регулярно поднимается. Раньше было так же - во времена свистков Мидуэя, каннибализма в виду отсутствия заградок или наличия двух авиков в боях 8-10 уровня - потом все в основном утихло. Так же и сейчас будет, когда устаканится новый класс. P.S. А некоторые просто в принципе не любят авики по аналогии с артой. Тут ничего не поделать.

Разумеется. Просто весьма категорично прозвучало то сообщение . К вам это не относится, но я видел немало и защитников не то что концепции, а текущего баланса, которые не смогли вообще в корабли, кроме новых авиков.

Предлагаю тогда запретить и тем, кто не имеет подобных показателей на других классах высказываться, что все ок с авиками.

Интересный вариант, но как это будет работать с другими классами тоже вопрос. Ведь это коснется и других классов кораблей, если эсминец сможет ставить дым разными порциями по мере необходимости. Но решение проблемы начинается с признания ее наличия так или иначе.

Я писал что-то подобное? Вроде нет. Конкретный пример, по конкретному вопросу в ответ на то, что раньше авики кошмарили эсминцев, а сейчас стало "лучше".

Вот яркий пример игры эсминца и авика. Дымы закончились. Раньше были ножницы? Их надо было еще уметь делать грамотно, что явно было сложнее такого геймплея. Объективно: в среднем по палате стало лучше, потому что один пациент вообще скончался, статистику больницы больше не портит. А остальные по прежнему подают признаки жизни. Два авика по прежнему перебор с 8 уровня. Как вариант. Но достаточно, возможно и сбития прицела, как это работало раньше.

Именно поэтому и начинается фокус одного корабля вообще в целом. И это абсолютно правильно с точки зрения логики и нынешней механики.

Лк может шотнуть если очень повезет, либо если борт. Аналогичных ситуаций, когда крейсер отправляет бронебоярина на дно пожарами масса. С эсминцами так же, ситуаций масса. Только авик может теперь спрятав тушку понадежнее бесконечно посылать свои звенья на убой через всю карту (условно бесконечно конечно). Вустер в этом плане всегда на передовой и рискует своей шкуркой. Если же для авика раньше самолеты были ресурсом, как боеспособность для других кораблей, то теперь это просто условные "управляемые снаряды" с кд. У ЛК тоже как бы не бесконечные снаряды кстати, среднестатистический линкор с кд в 30 секунд за полный бой в 20 минут может сделать всего 40 залпов если будет стрелять по кд. Кстати, потербовалось три месяца чтобы ввести кд в начале боя для авиков, хотя необходимость этого была очевидна в момент выхода. P.S. Сейчас ДеМойн не способен даже под заградкой себя защитить от получения урона от авика, а бронебойки по прежнему ломают ему лицо как и в прежние времена, два захода от Хакурю с небольшой долей везения достаточно, чтобы отправить его в порт.

Бесспорно есть изменения положительные, но не меньше и негативных на данный момент. Но насчет люстр - ну вот не надо, и без люстр сейчас прекрасный избыточный свет, а уж как ПВО корабли превратились в тыкву - это отдельная песня. Так же раньше люстру многие эсмы могли сбить, что сказалось бы на боеспособности среднестатистического авика (я просто констатирую факт, а не привожу аргументы что раньше было лучше). А то что торпеды не может светить это хорошо, но если эсм засвечен все равно любой мало мальски умеющий игрок будет маневрировать, а хлебушки все равно поймают что со светом, что без.

Но тут справедливо заметить что хилка не восстановит боеспособность корабля после торпедной атаки даже близко к изначальному уровню. Так же замечу, что вопрос не в том "сколько надо сбить" (это больше ирония была), а в том, что творится форменная вакханалия на карте. И не только с точки зрения линкора в конкретном бою, но и в целом.

Тоже подумал о реплее, но забыл сохранить (увы не придал значения особого), почистил папку вчера вечером. Других скринов увы не сделал. Старая Кага просто не долетала бы почти (самолеты от Ружья же) пол боя пока ПВО целое было относительно (РУ ПВО старое вспоминаем), и на кд уходила бы ощутимо надолго. Плюс в старом рандоме не было бы либо Каги либо Лекса.

Весь поинт оф вью был в том, что чисто в теории самолеты у них не бесконечные, но по факту, когда их двое - сколько их ни падает, уменьшения самолетов в воздухе, хотя бы на какой-то промежуток времени вообще не ощущается, постоянный прессинг от которого не увернуться при наличии минимального опыта у авиковода (не на ЛК разумеется). Работа ПВО это вообще отдельная тема, если авик сам не убьется об тучки. Тот же ДеМойн не в состоянии себя защитить особо, не говоря о союзниках, примеров когда эсмов под заградкой ДеМойна авики во всех позициях вертят - масса, а потом еще и больше половины звена обычно уходит в целости и сохранности (не всегда). P.S. Как аналогию можно привести фантастического "Дестроера в Вакууме" - раньше периодически возникала ситуация, когда крейсер (предположим без РЛС) или ЛК оставались против инвизного эсминца и шансов на победу в такой ситуации было маловато, но они были. Есть возможность маневрировать от предполагаемых пусков торпед, есть гидросамолет, который может подсветить если повезет цель, а может сам эсмовод ошибется - шансов немного, но они есть. А если провести аналогию с авиками и дать торпеды, ну допустим которые дамажат слабо очень, но при этом в кд по секунд 10 - вроде бы и урон то небольшой, но уворачиваться становится в разы труднее, даже с гапом вообще понижая шансы до нуля. А с авиками спасти может сейчас только либо потопление плавзавода, либо конец боя по времени/очкам - так как, лишь вопрос времени, пока он заберет любой корабль.

Было бы смешно, если бы не было правдой в нынешние времена

ЛК и КР чувствуют себя вполне хорошо, так что необязательно переходить на Темную Сторону Силы

Придерживаюсь того же мнения, вопрос сложный и ведет либо к ограничению по прежнему принципу, либо к оставлению как есть. Так как резать одиночный авик в вакууме в угоду геймплею двух - смысла нет никакого.

Нет не покрошил бы, при минимальной заточке в ПВО, так как самолеты 6 уровня. Тех, кто не может в маневр не рассматриваем.

Но и за ошибку авик карался сильно. Самолетами, которые заканчивались в прямом смысле, длительным кд за потерю группы и еще заградка сбивала прицел. Правила были иными. Сейчас же - да разовый урон не столь велик, но тем не менее постоянные налеты по КД не дают никаких шансов на маневр. Два авика черезмерно эффективны все же в текущем варианте по прежнему, ИМХО разумеется.

Вопрос в том - как "по-новому?" С одним авиком просто сложно (речь о тех, кто смог в них просто нормально хотя бы), выключенное ПВО не панацея. А если два... Игра в одни ворота.

Техас сбивает... в основном, когда уже в атаку на него заходят только. А следовательно, только по заходящим самолетам дамаг проходит. Имел несчастье фармить на нем некоторое время, но точность гораздо больше расстроила. P.S. Касаемо ПВО Айовы, в том и забавный момент был - самолеты вроде падают, но регулярные поставки бомб/торпед/ракет (нужное подчеркнуть) это не нарушает в целом нисколько.