Navigator_Billy

Не стоит выдумывать то, чего нет и даже теоретически быть не может. Киров играется уж совершенно точно не от инвиза. От дистанции - да, от инвиза - нет. Ну и к слову про +2 уровня. Киров из тех кораблей, что в середине/низу списка чувствуют себя вполне прилично, а то и получше, чем в топе. Торпы нужны, для ультра редких случаев напрыгивания на линкор из-за угла. Лично мне пригодились ровно в 3 боях.

Обычный крейсер с шестидюймовками. Ничего особенно хорошего или плохого. Киров был поинтереснее.

В общем, откатав Кирова, пришёл для себя к некоторым выводам. 1. КР, по сумме характеристик, средний, эта его среднесть обусловления ярко выраженными сильными и слабыми сторонами. 2. Требует серьезного привыкания и осторожности. В одиночку мало что может, но при поддержке союзников ломает лица на ура. Дамаг дилер, как он есть. 3. Было бы неплохо все же подтянуть ему маневренность повыше, все же отсутствие брони при низкой маневренности - чересчур сурово. Опять же, несмогшие стонать будут реже и тише. 4. В порту лично у меня как минимум задержится. Омаха-клоны, фугасные шланги откровенно запарили. Геймплей все же у Кирова оригинален.

Расслабься, бои статистов 60+ местными экспертами не учитываются, статисты предвзяты же, все дела.

Что-то Саша не зажег.

ТС прям весь на серьёзных щах, просто караул. Такое ощущение, что каждый рандомный бой играет минимум на корову, а то и племенного бычка. Ей-богу, проще надо быть, а то не игра получается, а вторая работа.

Истинно вам говорю, будет та же пежня, что и с эсмами. Из-за одного Будённого подрежут так или иначе всю ветку, как было с Киевом. И Кирова, вполне возможно, тоже. Хотя его, по хорошему, надо бы слегонца подапнуть.

Простые истины многим, увы, недоступные. Аминь. Воистину просветлен человек, сохранивший веру в людей, после тысячи боев в рандоме и года на форуме.

Я просто оставлю это здесь.

Хоспаде, я тебя умоляю, когда это кого останавливало. "Когда у тебя есть горячее желание всем рассказать, как все обстоит на самом деле, то какая тебе разница, как оно там обстоит на самом деле"(с)

Вот, собственно, единственные вменяемые комментарии contra. Кениг действительно чертовски неудобен, как противник, самый опасный визави на 5 уровне. И, да, играть на Проливе и Большой Гонке неуютно. Размеры маловаты. Приходится танковать союзниками и беречь хп до развязки боя. Касаемо взвода. Я для себя давно определился, что в танки и корабли буду играть 60-70% времени с друзьями. Откровенно надоело противостоять 29 и 23 противникам соответственно, по половине которых ещё и нельзя стрелять. Потому, если есть возможность взять в пару парня из топ-100 рейтинга линкороводов, то я так и сделаю, вместо того, чтобы полагаться на очередного рандомного. Если мой подобный подход обесценит для тебя моё мнение - ради бога, я это как-нибудь переживу. Ну и, кстати, да, Киров действительно командозависим. Ему жизненно необходимо, чтобы кто-то танковал в дебюте и миттельшпиле. Можно это считать особенностью, можно минусом, смотря что больше нравится. Есть ли понимание того, что такими историями ты рассказываешь больше про себя, чем про корабль? Это тот случай, когда я даже не знаю, что и ответить. Наверное, лучше просто помолчать.

Отдельные граждане в упор не хотят замечать вполне очевидных вещей о Кирове. В частности то, что его скорость, дистанция, баллистика и вес залпа, де факто, ультимативны в своем сочетании. Благодаря им, Киров может подворотами держать любую дистанцию до противника. Благодаря чему, он ведет огонь по тем кораблям, по которым захочет, а по нему - только те, кого он сам к себе подпустит. Причем зазор дистанционный вполне солидный, это не полкилометра и не километр, в большинстве случаев. Сравнения с фурутакой, с её корявыми, короткими, убого натыканными по всему корпусу двухсотками - это вообще цирк на конной тяге. Особенно умиляют аргументы, что, мол, у японца, торпеды есть. Какие, к черту, торпеды, если фурутака в бою с Кировым будет всегда, подчеркиваю, всегда - догоняющей под обстрелом? Это неважно. Какая разница, какая у Кирова броня, если при огневом контакте с большинством одноклассников, они тупо не будет до него добивать от слова вообще? Это неважно. О каком дискомфорте может идти речь, если условия боя всегда выбирает командир Кирова, а не его оппонент, в силу все тех же скорость/дальнобойности? Это неважно. Как можно не попадать, имея рациональное расположение 9 орудий с разлетом на максимальной дистанции меньше 150 метров? Вот бы узнать, как у них получается. Какая, к лешему, разница куда и как повернут противник, если бнб Кирова шьют броню казематов ЛК 7 уровня? Какая фигня. Главное - погромче верещать о том, как тебя американский эсминец пробил в цитадель, при том, что он, несчастный, даже дойти, по идее, на дистанцию эффективного залпа к тебе не должен был. В общем, ничто не ново под луной. Show must go on, хе-хе. С нетерпением жду новых обжигающих подробностей о том ,как Киров не тащит. Что придумают ещё? UPD. Ещё поржать нашел. У одного критика Кирова средуха на нем, выше, чем на Буденном и примерно такова же на Щорсе. У второго его в ангаре нет вообще, но он ловко рассказывает про куртизну фурутаки в сравнении с сабжем. Как говорится, нельзя недооценивать предсказуемость .... и далее по цитате.

Нормальный кораблик. Подгорание седалищ в профильной теме вполне показательно, ЦА не может в КР, который не омаха-клон и не фугасный шланг. Геймплей Кирова специфичен, кому-то откровенно скучен, (и я понимаю почему) а мне вот вполне доставляет. Хотелось бы, конечно, больше маневренности/лучшей баллистики, но, как известно, жадность фраера губит. Пусть все останется как есть.

Ну так не играй на Кирове, да и всё. Если не выходит из Данилы-мастера каменный цветок, фигли мучиться-то.

Ну тебе виднее, нет так нет. Бедный неприкаянный калека-Киров без ниши, который хуже, хе-хе, фурутаки. А я - ощущаю. Ощущаю, что ввязавшись в перестрелку союзных кораблей с вражескими, серьёзно повышаю шансы первых на победу, стабильно вваливая в противников изрядный дамаг. К чему вообще вся эта лирика, про то, что чего-то там ощущаю, а чего-то не ощущаю? Я вот на Аойве периодически ощущаю, что никак не влияю на бой, когда вижу 2-3 шимакадзе во вражеской команде или авиагруппу медведя, летящую ко мне. Повторюсь, камлания про ущербность Кирова мне далеки и непонятны. Он может дамажить, жечь и пробивать, этого мне вполне достаточно.

Из той информации, что я собрал, на роль реального кактуса претендует только Щорс. Если не смог в ветку, то так и напиши, мол, дело не пошло, не моё это, советские крейсера. Я вот, будучи по "специализации" линкороводом, не смог в Конго. Я ж не бегаю кругами по форуму, рассказывая всем и каждому, какой Конго нехороший. Ну если нажимать шифт или юзать колесико, можно в каждом бою выбивать.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2079743" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Darth_Vut'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Darth_Vut (03 Апр 2016 - 03:16) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p><span>Сударь, я даже не думал сомневаться что у вас был бой или бои, где вы смогли выбить с ББ у ЛК цитадели. Значит вам реально на нем везет с уроном, мне на нем - не везет. Если вы думаете что мои кривые руки виноваты что ОФ снаряды при попадании (подчеркиваю - я попадал 6 раз) не нанесли ни единого урона, не говоря уже про ваше предложение о пожаре - значит действительно на Кирове урон выдают где-то с 58-60% побед на аккаунте </span><img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)"></p> <p>У Злоо, Алатристе, Гетфана - % хороший и им корабль зашел, у меня- нет. </p> <p>П.С. нанет 39к урона линкору в бою, правда не ГК, а торпедами <img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)">, но , наверно это то-же можно считать уроном? <img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)"></p> </div> </div> </div> <p>Вот, мы собственно подошли к самому главному вопросу, относительно Кирова. Когда он вливает дамаг, а когда нет. И тут на сцену выходят несколько очень важных обстоятельств, которые надо учитывать, чтобы ломать лица на Кирове. </p> <p>1. На Кирове нельзя, как на фугасных крейсерах целиться "в силуэт" ЛК. На Кирове надо натурально выцеливать. Баллистика и общая точность, которые вполне на уровне, делают просто драматической разницу в результативности, когда целишься прямо в казематы, и когда хоть на миллиметр ниже/выше завел прицел.</p> <p>2. Основной целью должны стать казематы и оконечности. Бронепояс линкоров стовосьмидесятки просто не пробивают, а из надстроек будут лететь унылые сквозняки на 410. Отсюда вывод, что наши самые главные друзья - это американцы. Медленные, неповоротливые да ещё и с многоэтажными казематами. Целишь в район ПМК и <s>дерь</s>дурь из американца вылетает просто тоннами.</p> <p>3. Все хорошее когда-нибудь заканчивается. И ХП в казематах тоже. Когда залпы бнб перестают выбивать искомый урон из казематов, идет переключение на фугасы и огонь по надстройкам. Поверь, вылетать оттуда будет не сильно меньше, плюс пожары. Из всех врагов к фугасам Кирова устойчив только Колян, тупо из-за почти полного отсутствия надстроек. Однако его можно просто аутренджить, выйти на границу его дальности - 14 км. и методично поливать фугасами. Дамага дамагом, а горит он отлично. </p> <p>4. Точно так же аутренджить можно КР-одноклассников, кроме кенига. Естественно, это сложнее, скорости совсем другие, но тоже можно. Ну и начиная километров с 10 Киров начинает просто анн***ировать одноклассников в цитадель. Тут в теме не раз упоминали Кёнига, я х.з. как он там выбивает, не играл на нем, но Киров - выбивает. Выбивает стабильно. Ни у одного крейсера, с которым он может встреться, нет бронепояса, чтобы держать удар стовосьмидесяток.</p> <p>Из-за этих тонкостей, а так же картонности/сарайности, играть на Кирове куда как сложнее, чем на остальных крейсерах, но, если не опускать руки, после 6 неудачных залпов, типа ну "я вот не гетфан и зло, у меня не получится...", а постараться играть вдумчиво и, главное, подтянуть точность, Киров поразит своими возможностями в плане дамагонанесения.</p> <div class="quote_block" style="background:none;"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2079957" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>Zemandrik (03 Апр 2016 - 04:25) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote">про кнопку В Атаку надо забыть. </div> </div> </div> <p style="background:none;">В дебюте да. В миттельшпиле и эндшпиле уже можно напрыгивать на занятых перестрелкой врагов. Эффективность огня бронебойками при сближении вырастает значительно. Я, во всяком случае, регулярно позволяю себе рашить носом на Кирове, когда на поле боя становится свободнее и есть место для маневра <img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)"></p> <p> </p>

Х.з. че там могут 152 мм. Мурманска, у меня его нет, но 3х3 152мм. Буденного для 6 левела хватает впритык, чтоб нормально накидывать. Спасает быстрые КД и частые пожары. Киров же карает именно альфой. Веселись от души. Лично мне доводилось выбивать цитадели Колорадо и Уорспайту с 16 км. Естественно, далеко на каждым залпом, однако факт был для меня налицо. КР выбил цитадель ЛК на 1 и на 2 уровня выше. Извини, друг, но если 180мм. фугасы у тебя не дамажат, дело не в фугасах. Ну и это, к слову, делать категоричные выводы на основании одного разового личного опыта как бы не сильно умно, не находишь? Мой опыт, например, оказался диаметрально противоположным и как же тут быть? Если взять того же Николая, его, к слову, Киров может тупо аутренджить, за счет скорости и дистанции огня. Только представь, можно выжечь фулового Николая, не получив дамаги вообще. Удивительное рядом, ага?

Не тема, а натурально пир духа. Один жалится на то, что фугасы, мол, не дамажат общепризнанную имбу, бронированную по самые ноздри, второй сравнивает с эсминцем, третий плачет, что не смог попасть с 10 км. по КР... О да, больше вайна богу вайна. Кстати, плакальщики, у меня для вас паршивые новости: Буденный играется тяжелее, ибо 152мм. дамажат значительно слабее, хоть там орудия и скорострельнее, 16.5 км на 6 левеле уже не решают так люто, как на 5-ом и, самое главное, БнБ Буденного не решетят в дуршлаг любых соперников любого класса в предлагаемом диапазоне боев. Киров может ЛК/КР на 2 уровня выше стабильно вваливать 5-7к дамага в казематы, а Буденный - нет. Киров может выбивать любым, подчеркиваю красным, любым соперникам цитадели на максимальной дистанции, а Буденный - нет. Де факто, Буденный имеет только одно преимущество - перекладку рулей. Два взводных Кирова с одного залпа в средних/малых дистанциях анн***ируют одноклассника, пара Буденных - нет. Короче, предчувствую встречи в профильной теме Буденного, ожидаю там те же лица с теми же претензиями, что "кораблек ни ногибаит!"

Предупреждал ведь. Но ты не унывай, продолжай отважно разоблачать и воевать с ветряными мельницами. Всего хорошего. Естественно, осознание собственной криворукости никак не помогает в тушении стула, после ухода в порт с 2-5к дамага на 5 минуте боя. Ну а если найти крайнего, то полегчает сразу!

Ух ты, на полторы секунды ошибся. Спасибо, что поправил, Ну, как бы то ни было, это далеко не кливлендовы парашютные снаряды. Да, в этом весь цимес: не прохохотать корабль в первые минуты боя. На картах Пролив и Большая гонка порой респавнит так, что сразу после таймера надо разворачиваться и начинать сваливать. Но недалеко Киров, который умеет играть так, чтобы между ним и противником находился минима один союзник получает возможность вливать адский дамаг в противника. Дорогой друг, искренний тебе совет: не пытайся угадать, как и что там по-моему: нифига не угадаешь. В данном конкретном случае ошибся на полторы секунды, ну так товарищ Ssupersvintuss уже поправил. Если тебе хочется ещё раз рассказать кому-то, какой Киров *** - иди ищи собеседника дальше. Это уже второй вполне искренний совет.

Кстати, ну ладно стоит вой про картонность и сарайность, все так. Но баллистика-то чем не угодила? 10сек на 16+ километров - это что, много что ли?

А мне корабль чет всё больше и больше нравится. Да, картонный, да, сараистый. Но, ядрен батон, как же сочно он вваливает! 4,5,6,7 левелы - пофиг абсолютно, цитадели летят вообще из любых кораблей )) Доводилось даже выщелкивать из Колорадо и Уорспайта )) Плюс ещё спасает то, что на 5 уровнях немногие умеют хорошо стрелять и далеко не у всех есть достаточная дальность. Потому держишься на 13-15км. и поливаешь практически безнаказанно. З.Ы. Разумеется, все сказанное - реклама Лесты, ТУ, прем кораблей, Даши Первой, ______________ (вставьте то, что вам подсказывает ваша паранойя)

Режим получился презабавнейшим и, в качестве бонуса, ещё и фармовым. :-))) папки набивают флажки и серу с расходниками, непапки могут играть сурьезно и, наконец-то, топить папок :-))) полное совпадение интересов :-) считаю - годнота :-)

Очень непростой корабль, очень. Вафельные полотенца вместо обшивки - это караул, конечно. Будь в игре индейские пироги, то и с них, кажется, Киров дырявили бы стрелами и копьями. А, с другой стороны, ввалить ЛК на 2 уровня выше 5-7к дамага с 10 км. - это многого стоит.