Navigator_Billy

Дальность, однозначно.

Ровно в том случае, если ты уже заранее играешь, настроившись на поражение. Первичный фактор раздачи/отъема звезд - это победа или поражение. И уже только во вторую очередь идет выяснение, кто там сколько опыта набил. Вообще, не вижу смысла в споре, текущая система видится не несправделивой. Предложенная - неидеальной, но всё же более справедливой. Это, что называется, на уровне ощущений и восприятия. Попробовать хотя бы один сезон с ней и уже можно было бы делать обоснованные выводы, опираясь на статистику. Пока разрабы уперлись в идею однозначности победы/слива для всех, разговоры эти - пустой теорикрафт.

И даже так она выглядит справедливее и логичнее той системы распределения звезд., что есть сейчас. Как минимум, топу проигравших, если он, например, насшибал N опыта/дамага/фрагов надо звезду оставлять.

Такое бывает очень, очень редко. В 9 случаях из 10 разница по опыту весьма впечатляющая.

Если кратко, то: 1. Я давно не суюсь в рандом в одиночку. Всегда взвод-2 или, чаще, взвод-3. Винрейт соответствующий, и, когда мы проигрываем, можно со спокойной душой сказать: "Мы раканули, посоны, на каком барахле погоним дальше?" Собсно понимаешь, что слили, во многом, сами. 2. Наличие орд альтернативно развитых в рандоме воспринимается как-то нормально, ещё со времен танков работает закон: у тебя 21 противник и 2 союзника. потому любые, сколько угодно дегенеративные действия условно зеленых уже не вызывают особой бомбежки, только усталое раздражение, а иногда даже энтомологический интерес. Ну а тут у нас "боланц по скелу", все дела. А по факту через раз попадаются те же ребята из пансионата "Безнадежность", которые играют, засунув мышку в ректум, а прицеливаются и стреляют сокращением колечковых мышц. 3. Ну и про зависимость победы от тебя... Оно есть конечно, и даже ощутимее, чем в рандоме, но... Вот простой пример из недавней практики. Играл позавчера ранги, с 15* по 14 понадобилось 14 боев. В этих 14 боях у меня на Амаги было 93к среднего дамага и 140+ максимального. В 11 из 14 я был первым по опыту в команде, ну а итог... итог таков, что на три звезды для левелапа понадобилось 14 боев. Вышел в море сегодня: 7 боев и 13*. То бишь 6 побед подряд и одно поражение. В этих 6 победных боях больше 90к я настрелял лишь однажды. Однажды, Карл! То есть играл я ощутимо, кратно хуже, чем позавчера. Два боя слил вообще в нулину, обожравшись торпедами и цитаделями, уйдя с 30-40к и без фрагов. А парни взяли и затащили без топ ЛК. А потом ещё. И ещё раз.Такая вот зависимость результатов от тебя.

Это, простите, как?

Бомбалейо, адовое бомбалейо! Но пока креплюсь, держусь... Хотя бан чата, впервые с начала октября, думаю, не за горами. Вчера слил карму с +4 до ноля за 14 боев в рангах.

В общем, покатал туда-сюда Киева пару раз, вывел в топ Ташкент и сложились кое-какие соображения по поводу Киева. Нерф, вне всякого сомнения, удался. Фиг с ними с хп, но вот от отрезания альфа-страйка фугаса и шанса пожара статка у Киева просядет точно. Я много иронизировал над вечно рыдающими Ярославнами в этом треде, но факт есть факт: Киев теперь намного ближе по своим ТТХ к другим ЭМ-7, чем раньше. С точки зрения игры и баланса в целом это, наверное, хорошо. С точки зрения большого любителя БКР, бодрых перестрелок, отчаянных врывов и танкования маневром это просто караул что. Вряд ли я теперь выведу Киев из порта без взвода проверенных товарищей, когда я точно буду уверен, что есть кому оттнаковать дамаг, есть кому ввалить по цитаделям напрыгивающему крейсеру, et cetera, et cetera. Слишком непросто стало реализовывать плюсы, слишком ярко теперь просвечивают все недостатки. Моё почтение тем, кто сможет в новых условиях держать 80-50к среднего дамага на нём, мне - точно не удастся, рук не хватит. Собсно, уже не хватает. Включать бензопилу удается далеко всегда, как и вырезать эсминцы, постоянные криты надоели пуще, чем ноющий зуб мудрости, рандомность почище, чем на арте в танках. А это сильно раздражает и лишает былого комфорта от игры. В общем, произошло то, чего я так боялся: нет уж былой бодроты и резвости. Да, корабль привели к пресловутому балансу, невозбранно ноджибать на нем алёшкам теперь не удастся, но и уникальный лично для меня геймплей тоже остался в прошлом. Продавать, естественно, я его не буду, он и сейчас интереснее, чем "рыбак" Хатсухару или "ни рыба ни мясо" Мэхан, но осадочек, что называется, остался.

Уже раз пиццот давался ответ "как, F11, так". Можно ещё торпеды пускать в остров и жалиться потом: чегой-то дамажка не выскакивает, 100% точность попаданий же!? У меня плохие новости, бро. Киев не при делах в данной ситуации. ИЧСХ, разработчики тоже.

Таки драматически зависит. Пока из своего опыта могу сказать, что лучше всего бнб принимают мексиканец, Колорадо и Амаги. Из последнего мне буквально десять минут назад удавалось вынимать по 1.6к-3.3к дамага за залп с 12(с двенадцати, Карл!) километров. Нагато тоже неплохо принимает, но хуже, Фусо вообще безобразно, как ни пытался, расковырять его не удалось. Из оконечностей какие-то копеечки выпадают и всё. Норку вот с Тирпицем пока не удается подловить.

Что ты имеешь ввиду под фразой "не"пробивает в борт"? Если "не пробивает" цитадель, то это, блин, само собой. Это было бы совсем уж за гранью добра и зла, если бы стотридцатки пробивали основной бронепояс линкоров. Но вот дамаг из казематов(особенно из казематов), надстроек и оконечностей они вынимают с изрядной эффективностью. Не бывает, как с фугасами: по несколько попадания с нулевым уроном. На моей памяти только Фусо отказался выдавать дамаг в борт под огнем бнб, остальные линкоры терпят только в путь. и если на тесте у тебя не вылетали заявленные цифры: 800-3.3к за залп, то, миль пардон, ты делал что-то не так. Даже если сравнить приведенные нами скрины получается следующая картинка: ты фугасами выбивал в среднем по 279 дамага за попадание, я бронебойными - 357. Это при том, что я весь бой шарашил строго по линкорам, попадись мне крейсера с мягкой цитаделью, цифра среднего дамага за снаряд были бы выше.

В этой теме, по ходу, началось негласное соревнование: кто больше обуреет в атаке. "Ой, а у меня 100500 попаданий и только 50250 урона!!!1 Фу, ацтой, #убилисоветскуюветку, не забуду не прощу!!!1" Да, Киев уже с меньшей бодротой, чем ранее ломает лица, но все равно гнет - дай боже, а стотридцатки все так же раздают по первое число. Бнб вот никто не трогал, как была адская бензопила, так и осталась. Да. реализовать её непросто, зато, когда получается, результат превосходит все ожидания. Применительно к советским эсминцам не "стали", а "так и было". На дистанциях 9-7 км. вылетает по 800-3.3к за залп (смотря куда попадаешь, казематы, надстройки или борт) на ближних лично мой рекорд: 5.5к за залп из казематов Амаги. Прикинь темп огня Киева/Ташкента/Удалого, линкор под таким огнем тает натурально, как мороженка на солнце.

Ты не поверишь, я это заметил! Я даже сам переключал снаряды в бою!!!1 Это я к тому, что фугасы понерфили? гнем на бнб! 34к дамага чисто ГК на эсме 7 левела... Это плохо? ну и поливать ЛК фугасами с 12 км. - это не то, как надо играть на Киеве, в текущих реалиях. Сейчас с этой дистанции надо раздамаживать крейсера, какое-нить тонкообшивочное барахло, вроде Пенсаколы. Кливленда или Аобы, Миоко с Атагой тоже неплохо хавают фугасы. Орлик, Могами - уже хуже. С ЛК сейчас надо сближаться на 9-7 км. (естественно, когда он занят перестрелкой с союзным ЛК), включать дымы и начинать его распиливать бронебойками. Киев/Ташкент/Удалой на бнб - это адская бензопила, которая вливает просто чудовищный дамаг в казематы и надстройки линкоров. На том скрине, что я скинул, Нагато был натруально распилен на металлолом с 30к+ хп в ноль за один заход стояния в дымах.

Фугасы, говоришь, понерфили.... UPD. Справедливости ради, на скрине узбек. Но орудия, снаряды, ДПМ - такие же.

Я смотрю, не всем удается пережить новогодние праздники, сохранив ясность рассудка. Тем временем, вопрос остается открытым.

[смотрит мутным взглядом] Вроде как очевидно, не? Одно дело, когда тебе идет в зачет каждый пожар, другое дело, когда только первый пожар по конкретному отдельному кораблю. Скорость выполнения, таким образом, будет драматически различаться.

Такой вот нюанс интересует, в клиенте игры написано, что надо "поджечь 300 кораблей", а не "вызвать 300 пожаров". Это, как бэ, принципиально разные вещи. Правильно-то как?

Чаще и, видимо, результативней. Вот прошлые разы, я сравнивал, выстрелов за бой было не сильно меньше твоего, а дамаг, порой, кратно различался. В этом-то вся и фишка, чтобы выбирать четко момент и цель для пущей эффективности. Ну и согласен, что надо все время струлять-струлять-струлять. У меня ещё дамаг сильно просел из нескольких *** сливов, когда я в самом начале боя слишком сблизился с противником, нахватал полное лукошко, и потонул с 7-10к дамага. Ты себе таких вольностей обычно не позволяешь

Вообще-то есть. Я смотрю, даже в мелочах ошибаешься. Урон на Киеве, разумеется, упал, ещё бы он не упал после такого-то нерфа. Можно ли на нем нагибать, как и прежде? Сложнее стало, но можно. Повторюсь, если ты за 100+ попаданий выбиваешь 30к урона, миль пардон, корабль не при делах. Хватит, блин, ныть, правьте руки.

Афтырь, отвечаю, этауспех! Альтернативная одаренность постановки вопроса прошибает все ранее заданные на форуме днища.

А ты, юморист. Попробую объяснить на пальцах: дамаг, наносимый Киевом драматически, я подчеркиваю, драматически зависит от того, по кому в какой ситуации каким типом снарядов стрелять. Можно весь бой фугасами грызть какую-нибудь толстошкурую стоковую колорадину с 12+ км, нанося копеечный дамаг и сливая на длинной ремке пожары, а можно улучить момент, подойти к ней на 6-8 км. и выбивать по 3-5к урона из казематов бронебойными. Вообще, играя за Киев надо хорошо знать возможности противника. К примеру, пенсакола и кливленд натурально обжираются фугасами, теряя по 1.5-2.5к из надстроек за залп, а вот Орлеан - нет. Пенсакола и Орлик, ещё к слову, уверенно попадают по Киеву с 8-10км, а Кливленд - нет. Можно, конечно и дальше ныть, про то, какой Киев не торт, а можно попробовать вникнуть в суть игры на нем. Мне вот нравится результативно играть и часто побеждать. А тебе?

Ключевой вопрос: по кому и куда? Результативность Киева критически зависит от того по кому и насколько точно стрелять. Вот небольшая задачка: у игрока Х 42% меткость огня ГК и 46к среднего дамага; у игрока Y - 40% меткость и 66к среднего дамага. Оба играют от ГК, торпеды используют в редчайших случаях. Внимание вопрос: как, блин, так? В ответе на этот вопрос сокрыта великая тайна киевского нагиба.

Вот же неймется тебе. Про стату поговорим, когда тебе свою не стремно показать будет. Пока что не вижу смысла разговаривать с человеком, которому свои слова подкрепить нечем от слова совсем. Киев нинагибает, Киев понерфили, всё очень очень плохо и т.д. и т.п. - мимо кассы на 146%. Ни одной статистической выкладки, ни одного даже плохонького скриншотика. Слова, слова, слова... И это при том, что арлекин-то в своих рассуждениях как раз именно от статы танцевал, которая была весьма показательной, как бы мне не хотелось тогда, чтобы Киев оставили без нерфа. ИМХО, если уж Огневой не зашел, то мучить себя дальше не стоит: дальше по ветке всё то же и всё так же, концепция не меняется.

Jawohl!

Ух ты, здорово! впервые попал в первую группу Спасибо тем, кто лайкнул!