Navigator_Billy

Дружок, ты меня слегка утомил, потому у меня есть большое желание сразу расставить все точки над всеми буквами разом. Во-первых, согласен, с выращенным яблоком не очень удачный пример, корабли в игре - продукт массовый, штампованный. Нештамповано использование ЛК в бою, это целиком и полностью зависит от потребителя. То есть, говоря о пресловутых яблоках, их можно есть ртом, а можно в aнyc запихивать. Угадай с трех раз, как выглядишь ты со своими отважными разоблачениями. Во-вторых, не надо здесь рассказывать про большинство и выступать за большинство, ибо ты - не большинство, ты - один отдельно взятый игрок, которому не нравятся ЛК, потому что они не такие, как он ожидал. Ну так это - чисто твои проблемы, не надо их раздувать про масштабов глобального дисбаланса. Да, ЛК имеет много минусов в текущем геймплее, но и много плюсов тоже. Если ты использовать их не можешь - это, повторюсь, твои проблемы. ЛК на данный момент вторые в голосовалке за любимый класс в игре и вторые же по дамагу, в статистике ВГ. В-третьих, лично я в этом топике и вообще на форуме никому ничего не навязывал, я не создавал 100500 однотипных тем в духе "Линкоры рулят, го все за линкоры шпилить азаза!!!11" Меня, ты не поверишь, вполне удовлетворяет, что 90% понабежавшей из танков ЦА не смогли в линкоры, это оберегает их от возможных нерфов и обеспечивает меня кучей целей в рандоме, который водят подобные тебе разоблачители, начитавшиеся форума и решившие нагнуть всех на крутых крейсерах. Навязыванием своей точки зрения занимаешься именно ты и тебе подобные, игнорирующие очевидные факты: будь линкоры настолько убоги, как видится вам в ваших поллюционных снах, нормально играть на них не смог бы никто вообще, кроме матерых гайдоделов и про-игроков (и, кстати, в про-сетапах их бы тоже не было). Хотя вот, даже не надо далеко ходить, есть я, есть Квантазм, у нас вроде как получается играть, получая удовольствие и отбивая свои хп (у Квантазма так вообще дикая стата по среднему дамагу на Конго, к слову). И какой ты сделал вывод на основе этого? Что, может, стоит чему-то обучиться, перенять какие-то приемы, посмотреть гайды? Нет, ты начал подленько намекать на багоюз, завуалированно называть извращенцами и т.д. и т.п. Резюмирую. Игровая концепция уже устоялась, каких-то фундаментальных изменений вряд ли стоит ожидать, а значит ЛК останутся плюс-минус такими же, какие они есть. Хочешь публично пускать сопли по этому поводу, отчаянно хамить незнакомым людям, не согласным с тобой - твое дело, я - не Армия Спасения, объяснять и повторять очевидные вещи больше желания не имею. Во всяком случае - тебе. Всего хорошего. DIXI.

Опять же сферическая ситуация в вакууме, когда остались в чистом поле 1 ЛК 1 Кр и нет таймера, нет баз, нет точек. Впрочем, на 12-14 км. Попадать можно, сложно, но можно. Плюс с учетом дистанции и траектории снарядов, цитадели при попадании будут стопудово.

Нет, с точки зрения формальной логики пример никуда не годится. Правильнее так: если вы не можете вырастить ничего, кроме гнилых и червивых, вам придется есть их, а вот если уродились наливные. одно к одному, то можно и съесть с удовольствием и шарлотку испечь и ещё на сидр хватит. Ни один класс в игре не приносит дамаг и фан сам по себе, на всех надо так или иначе прикладывать усилия. корабль - это не готовое яблоко, купленное в палатке, это яблоко, которое тебе надо вырастить. И если конкретно тебе не нравится геймплей на ЛК, не надо другим объяснять, что он плохой. Особенно, если у этих других вполне себе получается.

И тут внезапно выясняется, что в соседней теме как раз идет голосование за самый любимый класс кораблей в ВоВсе и там ЛК ... на втором месте!!!11 И, если уж на то пошло, пусть это самое большинство катает крейсера и крутят пальцем у виска я, меж тем, буду с удовольствием выходить в море на линкорах и топить по паре таких "нормальных" за бой минима

Отнюдь, любезнейший, отнюдь. В ответ на утверждение, что "опытный ЛК-вод не подпустит крейсер для торпедной атаки" была описана абсолютно сферическая ситуация в вакууме, в которой крейсер не может не потопить линкор (и вообще, просто должен топить). На мой взгляд, подобный "пример" имеет совершенно ничтожную доказательную ценность и отреагировал я на него соответствующей аналогией. Это как поговорка: не задавай глупых вопросов, нето ещё глупей на них найдешь ответ.

Я вот подумал, что когда нападающий бежит на ворота с мячом, а вратарь отошел в бар, защитники раздают автографы и ворота стоят на месте как вкопанные, он ведь точно забьёт гол! Кажется с футболом что-то не то. Надо срочно нерфить нападающих, ну или ставить второго голкипера в ворота.

Я вообще обращал внимание на то, что у большинства ЛК-вайнеров статка на других кораблях в лучшем случае такая же, а то и похуже. Притчей во языцех стал парнишка с 8к среднего на Сент-Луисе. Но вой стоит именно из-за линкоров. Такое ощущение, что кто-то очень верил в то, что ЛК будет люто нагибуч просто потому, что он линкор! Большой, могучий и фердипердозный! А тут внезапно оказалось, что надо прилично постараться, чтоб смочь в нагиб и всё, разбитые мечты, крах всех грез. Грусть, печаль, беда, разруха. Но тут они вспомнили, что есть форум...

Вот с этим согласен полностью. В реальных боях у большинства КР сдают нервы, или на измену их пробивает, но они начинают разворот для торпедной атаки значительно раньше, чем нужно и грустно уходят на дно с полным бортом бнб снарядов. О том, что ЛК можно закаруселить знают немногие, а умеют сделать это так, чтоб по дороге не утонуть от ГК и не нахвататься от ПМК во время маневра, так и вовсе единицы.

Я, наверное, на каких-то других ЛК играю. Насчет других уровней не скажу, но вот на ЛК-6 за 40+ боев от пикирующего крейсера не утонул ни разу, зато перетопил таких "пикировщиков" - изрядно. На основании чего выводы-то такие глобальные делаются? Личный опыт или ещё что-нибудь за этим стоит?

"Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж, Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь?" (с) В.С. Высоцкий

А до них, увы, я докачаться уже не успел. Пришел в Нэвик в момент, когда он находился на пике крутизны (то бишь он-лайна) и дальше началось достаточно быстрое затухание. Потому из топов выкачал только Вику, ну и к Небре вплотную подобрался. принялся за немцев было, даже Андреа Дориа купил, но дела внезапно пошли плохо. Он-лайн все меньше и меньше, во флоте начался разброд и шатание... В общем, когда даже одна комната Великого Сражения перестала собираться за 15-20 минут не выдержал и забил.

Ещё, вдогонку, та скать, в этом же разделе форума, в соседней буквально теме, опрос, какой класс кораблей в игре вам нравится больше всего, так вот ЛК там совсем даже не на последнем месте

Я оказывается, многое пропустил, пока просто играл, не читая форум Такой огонь местами - просто не пересказать Небольшое лирическое отступление: корабельная тематика покорила мое сердце с игры Navy Fied (ныне покойной в пределах рунета) и ворлд оф корабликс я ждал, как из печи пирога, несколько лет. Ждал, что характерно, именно ради линкоров, воспоминания об эпичных зарубах на Lion 2, Монтане, Севастополе, Принце Уэльском, Королеве Виктории до сих пор, временами, тревожат моё сердце долгими зимними вечерам.... (трижды ура славному флоту GM ) Ну и вот, стал быть, дождался. Из того, что я успел выкачать на данный момент (это 6 уровни) необходимо фиксить, имхо, только самые лоу левелы - ЮКу и Кавачи. Ну ещё Миёги очень сильно проигрывает ровесникам, его плюсы уж очень труднореализуемы. Остальные ЛК (повторюсь, на тех уровнях, что я играл) вполне себе норм. Честно говоря, во всей теме так и не увидел ни одного серьёзного аргумента, что ЛК убоги именно как класс, стандартные оправдания, многие из которых (да вы во взводе статку набиваете, да в песке, да на имбах, ко-ко-ко) перекочевали из танков. Вайн, вайн, вайн, бессмысленный и беспощадный. Причем большинство вайнеров ничему учиться не хотят, советы принимать тоже не хотят им надо просто публично попускать слюни. Х.з., может кого и прет с этого, но мне такое времяпрепровождение непонятно. З.Ы. Замечу, при этом, что совсем беспроблемным класс ЛК не считаю, явно есть ещё над чем поработать с ними.

По ходу, даже если всем поголовно телеграмму об этом разослать, все равно кто-нибудь заведет очередной плач Ярославны о 13 километрах. Ну так, блин, продай обратно, в чем проблема? Калач - плохой, Мияги-ужасен, Конго - отстой, Фусо-убожество. На 7 уровне вообще Нагато с 4 башнями. 4 башни, Карл!!1 На этом же невозможно играть, разрабы натруально издеваются! Линкоры неиграбельны де-факто. Забей, лучше качни эсминцы там или крейсера.

Ёшки-матрешки, это ж сколько ты времени сводил все это и рассчитывал?! Бочонок лучшего рома этому господину! З.Ы. И ведь, что характерно, по паспортным данным особой разницы-то и нет. Решает формула расчета и дальность.

У Калача и Конго очень разная дальность, фактически в два раза, Калач почти всегда ведет огонь на предельной дистанции для себя, то есть у него почти всегда идет расчет по максимальному рассеиванию - 148м., а Конго делает 2-3 залпа при расходе с респа с максимальной дальности и дальше уже воюет на меньших для себя дистанциях, потому расчет идет по эллипсу, меньше максимальных 223м. Плюс немаловажный фактор - размеры целей, Конго на предельной дистанции лупит по лк 4-6 левелов в основном, которые уже изрядно большие, цели Калача покомпактней, это всякие тенрю, эсминцы, да даже луис - прямой соперник и тот не очень большой. Плюс, сама кучность орудий (формула, по которой расчитывается разлет снарядов внутри эллипса) у Калача явно хуже. В итоге и получается, что 148м. максимального разлета на 9.8 км. - это лютая косорылость, а 223м на 19.3км - вполне себе норм.

Скорее всего разница потому, что Конго у меня продан и ТТХ показывает как для стока, то есть 223м. там для меньшей, стоковой дальности, а для топовой - в 19+км. разлет уже будет 237м.

Вот прям щас в клиенте игры смотрю ТТХ - 223 метра у Конго. Открою страшную тайну: я играл на Кавачи и считаю его косорылым бесполезным корытом. НО. Никакой связи при этом его косорылости с заявленным максимальным горизонтальным разлетом не вижу. Внезапно, да?

ТС, скатертью по известному месту. Да, парнишку изрядно корежит.

Как по мне, дело куда больше в карте, чем в команде. Да и неконструктивно команду поливать, нам что, после этого завезут адекватных сокомандников с Альфы Центавра? То-то и оно. Лично по моему опыту, Океан очень предрасположен к ничьям, бои большую часть времени идут на максимальных дистанциях, когда никто ни по кому толком попасть не может, отсутствие островов дает возможность практически в любой момент вжать тапку в пол и свалить от проблем в закат. Японские эсминцы 4+ левела так вообще имеют почти неограниченные возможности в плане ныкаться и спамить торпедками из инвиза. Последние мои 5 боев на Океане: 2 ничьих, поражение где-то за 3-4 минуты до конца и 2 победы, в последние 30 сек боя, то есть натурально чудом.

Бывает, а ещё, бывает, в сортире, застегивая штаны, можно себе прищемить че-нибудь. Но это ж не повод перестать использовать замки-молнии, верно? Ну тут уж, как говорится, жираф большой, ему видней. Как по мне, побашенная пальба по любой более менее маневренной цели - дело сильно неблагодарное. Использую только когда какой-нибудь паршивец уходит галсами, поплевывая из своих фугасных пукалок, в такого противника в принципе чертовски сложно попасть, потому стараюсь накрыть наибольшую площадь каскадным огнем. Слышь, гражданин начальник, ты статью-то по моей ссылочке читал, не? Или ждешь, чтоб я опять тут краткий пересказ дальше выкладывал? Если б знал - ответил, век воли не видать! [смотрит исподлобья] Мы, однако, разной математике в школах учились, почти 150 - это явно не вдвое меньше, чем 220 с небольшим. Ну и это, в чем суть претензии-то? Есть тестовые стрельбы, которые явственно доказывают, что горизонтальный разлет у Кавачи больше 148 метров? З.Ы. Кстати, зайчишки-ребятишки, я тут, намедни, зашел в клиент, смотрю, значится, на своей Фусо, открыл его ТТХ главного калибра и знаете, какая дальность там написана? Не поверите - 21.8 км. Такие дела. Интерфейс, правда, от этого менее корявым не становится, но факт, что реальная дальнобойность таки указана - налицо.

Побашенно стрелять по эсминцу в ближнем бою? Ню-ню. Я, кажется, начинаю понимать, откуда берутся прохладные истории, про частые промахи всем бортом. В какой, блин, книжке вредных советов эти рекомендации написаны, вот что неясно. Я тут выше скинул ссылочку, в которой русским по черному расписан механизм расчета разлета снарядов. Понятное дело, такое количество букв за раз мало кто читает, но, блин, попробовать-то можно, не? Каждый раз, когда корабль стреляет, производится построение эллипса разлета и снаряды залпа распределяются по этому эллипсу, согласно формуле, причем "в центр эллипса летит больше снарядов, чем в края"(с) Соответственно, чем больше снарядов в залпе, тем больше шанс, что значительная часть их полетит в центр, к примеру, даешь залп побашенно, формула распределяет 1 снаряд в центр, 1 в край, ну или в середину эллипса, один черт промах, таким образом с борта в центр идет 6 снарядов, при выстреле всеми башнями эта же формула может раскинуть 7-8 снарядов в центр, 3 в среднюю зону, ещё 1-2 по краям. Лично по моим наблюдениям, те же Фусо и Нью-Мексико на 2-3 км. лупят натурально блокшотами. Мексиканец, кстати, в этом отношении, удобнее Фуси, за счет компоновки башен, можно довернуть носом на эсминца и ввалить в него 6 снарядов, Фуся может только 4. Вообще, по моим личным наблюдениям, лучшее, что можно сделать в дуэли с эсмом - это ... подставить ему борт. Ну, разумеется тот, на который сведены орудия. Большинство эсмоводов, видя поворачивающего к ним бортом линкора, радостно взвизгивают и начинают разворачивать свой картонный катамаран для торпедной атаки. И тут, в самый момент поворота, с небольшим упреждением, даешь залп всем бортом. Лопаются все. Подчеркиваю - ВСЕ, японцы, американцы, эсминцы, торпедные крейсера - пофиг уащще. Причем ОФ не обязательны, БНБ при такой кучности тоже заходят на отличненько. Самое главное - дождаться этого поворота от эсма и ни в коем случае не лупить по нему, когда он для тебя в траверзе, вот тогда действительно любой блокшот не нанесет необходимого урона. Если же речь идет о стрельбе на 5-6+ км., то тут пристрелочный залп тоже больше помешает, чем поможет. Эсмовод, увлеченный перестрелкой с другим эсмом, или яростно летящий вперед на фрагами, может банально зевнуть залп ЛК и узнать о нем уже по факту своего затопления, но вот после пристрелочного он точно начнет дергаться и тут уже фиг попадешь.

Я просто оставлю это здесь. http://blog.worldofwarships.ru/shells/

В основном делают это из-за того, что формула расчета разлета снарядов действительно не очень ну и из-за дикого вайна на форуме. На ЛК 5-6 уровня с точностью на близких расстояниях, имхо, все вполне норм. Вот всякие кавачи и прочие мияги реально с трех км. часто мажут. Их в этом отношении надо ребалансить, ибо игра на них - боль и муки адовы.