One_pipper_Roman

Каждому своё, камрад. Для RTS драйв есть и немалый.

А давай рассмотрим, камрад. Правда. И договорённости с Германией имел весь цивилизованный мир, камрад (Мюнхен помним, да?). СССР тут ничем от мирового тренда не отличается. Конечно ложь. Так с немцами "дружили", что перевооружение затеяли и немцев в первых противников записали. Был. С самой демократической Конституцией, да. И что? При чём тут форма управления государством в рассматриваемом вопросе? Камрад, у тебя, видимо, недостаточный опыт общения в Интернете. У большинства "белоленточников" точка зрения кардинально отличается от твоей. Можно и вернуться к теме. Раз не хотите называть Жукова гениальным, назовите его самым успешным. Не ошибётесь.

Идеологическая война, да.

Приветствую, камрад! Это нельзя назвать "парадом". А вот "смотром" - вполне можно. Просто ряд камрадов из термина "парад" делают ряд весьма спорных выводов, например в виде союза СССР и Германии с последующим перекладыванием вины в развязывании 2МВ на СССР. Подход не новый, но на подрастающее поколение вполне влияет.

Камрад, ты определение посмотрел? С церемониалом в Бресте сравнил? Ну и к каким выводам ты пришёл, камрад?

Камрад, бросай словоблудием заниматься. Или у тебя с доказательной базой совсем плохо?

Определение термина "парад" в РККА посмотрели?

Это не ответы, а постоянный уход в сторону и словоблудие. А теперь найдите определение термина "парад" и вариант, на котором настоял и реализовал Кривошеев. И идите после этого нафиг, уважаемый словоблуд. Кривошеев использует формулировку Гудериана всего лишь. Камрад, ты матчастью не владеешь. В крайнем случае, на уровне главного редактора журнала "Огонёк" в начале 90-х.

Сдерживаться надо, камрад. Да, мне нужны доказательства парада, так как комбриг Кривошеев ни в докладах, ни в мемуарах о параде ни полслова не сказал. О СМОТРЕ - говорил, о ПАРАДЕ - ни слова. Я свои вопросы указал, отвечайте (пост 184).

Камрад, а к чему этот пафосный подрыв?

Легко. Основываясь на: - мемуарах самого героя исследования; - документах, разработанных героем исследования; - мнении современников героя исследования. Ничего сложного, камрад.

Как вайнеры задрали... Не хочешь брать прем - не бери, игра позволяет. Цена за голду постоянная везде в проектах Кровавого и неизменно существует по курсу бакса. Нечитатели такие нечитатели.

Слив засчитан, камрад.

Камрад, ты не дал ответ ни на один вопрос. Воду - вижу, а содержательные ответы отсутствуют. Рассуждения о морали и истории к моим вопросам никак не относятся. Учи матчасть, короче говоря. Или методичку смени.

Это только познавшие ДЗЕН. А судя по массовому вайну за ненагибающие ЛК - с дзеном у ЦА чуть хуже чем никак.

Когда правительство свалило в третью страну - то государство разгромлено, камрад. Камрад, да ты никак решил с мерами морали к геополитике подойти? Здоров ли ты? Нет государства - нет договорённостей с ним. Кстати, ни Франция, ни Великобритания, ни США НИКАКИХ претензий в адрес СССР за занятие Польши не выставляли. Так что, камрад, твои хотелки к тогдашней геополитике никакого отношения не имеют. 03:20 Добавлено спустя 2 минуты Ещё бы доказательства получить о существовании этого самого парада... 03:20 Добавлено спустя 3 минуты Откуда такой вывод?

Все мы люди, и проявлять нордическое спокойствие после одномоментной потери 2/3 ХП могут отнюдь не все, камрад.

На прошлой неделе всадил в "Конго" все 6 торпед. А чатик так и остался пустым, видимо человек в банчате был. Как и я.

Нельзя. Холодная война началась с Фултонской речи Черчилля. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C_%D0%A3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8F

Может быть, камрад, спорить не стану. Пока не стану. Но я заметил такую тенденцию: все крики "шефвсёпропалогипсснимаютклиентуезжает!!!111расрас" при моём более плотном изучении оказываются ничем иным как просто истерикой. Да, я попадал на ничьи, притом на средних уровнях, в топе куча "Кливлендов". Но баланс был совершенно не при чём, всё было только в клешнерукости сокомандников. И только так. Что будет дальше - будем посмотреть.

Началось просто выкладывание документов, а не обсасывание домыслов, камрад. Хочешь спасовать и остаться в своём спокойном незнании? Ну, это твой выбор, кому-то в раковине вполне комфортно, зачем нужен этот открытый мир...

Неправда. "Боевой и численный состав вооруженных сил фашистской Германии, ее союзников и СССР к началу Великой Отечественной войны. Вооруженные силы фашистской Германии перед нападением на Советский Союз насчитывали 8,5 млн. чел. В сухопутных войсках (5,2 млн чел.) имелось 179 пехотных и кавалерийских , 35 моторизованных и танковых дивизий и 7 бригад. Из них были развернуты против СССР 119 пехотных и кавалерийских (66,5%), 33 моторизованных и танковых (94,3%) дивизий и две бригады. Кроме того, у границ Советского Союза приводились в боевую готовность 29 дивизий и 16 бригад союзников Германии - Финляндии, Венгрии и Румынии. Всего в восточной группировке войск фашистской Германии и ее союзников насчитывалось 5,5 млн человек…В Советских Вооруженных силах к началу войны имелось 303 дивизии и 22 бригады, из которых в западных военных округах (ЛенВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО) размещались 166 дивизий и 9 бригад. В них насчитывалось 2,9 млн человек, всего к июню 1941 г. в армии и на флоте в наличии было - 4,8 млн чел. личного состава ..Группировка войск противника, сосредоточенная у границы с СССР, превосходила советские войска западных военных округов по личному составу в 1,9 раза, по тяжелым и средним танкам - в 1,5 раза, по боевым самолетам новых типов - в 3,2 раза. Хотя всего самолетов и танков в Красной Армии было больше…" "Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооружённых сил. Статистическое исследование.(Под общей редакцией кандидата военных наук, профессора АВН генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева).- Москва- "Олма-Пресс", 2001 год. Коме того, в начале войны немцы расправлялись не со всей РККА, а лишь с дивизиями прикрытия границы и мехкорпусами, у которых была неблагодарная задача - погибнуть, но дать стране время на мобилизацию. "На участке от Перемышля до Припяти со стороны СССР непосредственно у границ находились, с севера на юг: 45 сд, 62 сд, 87 сд, 124 сд, 3 кд, 41 сд, 159 сд, 97 сд, 99 сд, 41 тд. Итого восемь стрелковых дивизий, одна танковая и одна кавалерийская. Со стороны немцев на том же самом участке утром 22 июня 1941 года располагались: 56 пд, 62 пд, 298 пд, 44 пд, 168 пд, 299 пд, 111 пд, 75 пд, 57 пд, 297 пд, 9 пд, 262 пд, 24 пд, 295 пд, 71 пд, 1 горная дивизия (1. Gebirgs-Division), 68 пд, 257 пд, 101 пд. В непосредственной близости к границе располагались 11, 13, 14 танковые, 25 моторизованная дивизии. Итого восемнадцать пехотных дивизий, одна горная пехотная дивизия, три танковых и одна моторизованная. Источником сведений является карта из «открытого источника», из первого тома воспоминаний К.С.Москаленко «На юго-западном направлении», уточненная по Germany and the Second World War, Volume IV, Maps, Deutsche verlags-anstalt, Stuttgart, 1983. На направлении главного удара, в сокальском выступе, против 87 и 124 советских дивизий 5 Армии приходилось шесть пехотных дивизий, это 298, 44 пд, 168 пд, 299 пд, 111 пд, 75 пд, 57 пд. То есть выполнялось правило трехкратного превосходства на острие главного удара. Из восьми советских сд построить ударную группировку против 17 пехотных дивизий и одной легкопехотной нереально. Это если не обращать внимание на резервы немцев, например 100 пд за спиной правого фланга 68 пд. Выдвигавшиеся к границе корпуса, сформированные в Киевском Особом Военном округе находились в это время в сотне километров от тех, кто встретил Вермахт ранним утром 1941 г. 200 сд Людникова, к истории которой обращается В.Суворов, находилась в тот момент в районе р.Горынь и ничем не могла помочь сражающейся с немцами 87 сд Бланка. Если бы дивизия И. Людникова вместе со всем 31 стрелковым корпусом выдвинулась бы к границе чуть раньше, то соотношение сил стоявших по разные стороны войск не было бы таким разгромным для РККА. Выдвигавшийся пешим порядком 31 ск был жизненно необходим для обороны. Объявлять его выдвижение однозначным признаком подготовки агрессии, как это делает В.Суворов, может только человек, ни разу внимательно не смотревший на карту взаимного расположения советских и немецких войск у границы. Совсем удручающую картину мы увидим в полосе Западного Особого Военного Округа. Возьмем южный фас белостокского выступа. Возьмем участок к северу от только что рассмотренного нами, от границы КОВО и ЗапОВО до железной дороги Варшава-Белосток. С советской стороны непосредственно у границы находились, с севера на юг: 86 сд, 113 сд, 49 сд, 6 сд, 42 сд (эти две были дислоцированы в Бресте), 75 сд, 22 тд. Итого шесть стрелковых и одна танковая дивизия. Со стороны немцев на том же участке, с севера на юг: 268 пд, 263 пд, 137 пд, 292 пд, 252 пд, 134 пд, 131 пд, 167 пд, 31 пд, 45 пд, 34 пд, 1 кд, 267 пд, 255 пд. Непосредственно за спиной этих войск стоят 17 пд и 78 пд, 268 охранная дивизия. Итого 13 пехотных и одна кавалерийская дивизиии в первой линии. Плюс к этому числу у немцев в первой линии были 17, 18, 3 и 4 танковые дивизии. На направлении главного удара, в районе Бреста и окрестностей, у немцев против советских трех дивизий (6, 42 сд, 22 танковая дивизия 14 мехкорпуса) находилось восемь дивизий: 167 пд, 17, 18 тд, 31 пд, 45 пд, 34 пд, 3 тд, 4 тд. Учитывая, что 22 тд имела всего один полк пехотинцев, соотношение сил все то же классическое троекратное преимущество. Южнее Бреста, против 75 сд соотношение такое же: 1 кав. дивизия, 267 и 255 пд. "Бумажной публикацией" в данном случае является любое издание по ВОВ, в котором приводится карта обстановки на границе. Это, например К.С.Москаленко "На юго-Западном направлении", 1-й том, Л.М.Сандалов "На московском направлении", "1941 год - уроки и выводы", "Краснознаменный Киевский" и т.д. Вышеприведенные расчеты суть простое пересказ обстановки, изображенной на карте.Если нужны плотности в км на дивизию, то они приводятся у В.А. Анфилова "Бессмертный подвиг". На 720 километров границы в полосе Прибалтийского особого военного округа приходилось две армии, 8 и 11-я с плотностью войск 48 км на дивизию. В Западном особом военном округе дела были чуть лучше. Полоса обороны 3-й армии достигала 120 км, 10-й - 200 и 4-й -150. В округе в среднем на дивизию приходилось 36км, в 3-й армии - 40, 10-й - более 33, в 4-й - 37,5 км. Примерно то же самое наблюдалось в Киевском Особом военном округе. На пять стрелковых дивизий 5 А приходилась полоса границы шириной 170 км. 6 А занимала тремя стрелковыми дивизиями полосу 140 км, 26 А тоже три стрелковых дивизии на 130 км, 490 километров на южном фасе львовского выступа занимали 6 стрелковых дивизий 12 А. То есть тоже свыше 30 км на дивизию. На границе с Румынией, с плотностями еще хуже. На 650 км фронта 9-й армии имелось 7 стрелковых, две кавалерийских дивизии. В резерве округа на этом направлении находилось три стрелковые дивизии и два мехкорпуса. При любых расчетах это означало плотность свыше 50 км на дивизию." Они эту задачу выполнили. А вот к августу немцев встречала уже кадровая РККА. Но немцы были сильно лучше, чему итогом стал развал линии фронта на многих направлениях и многочисленные "котлы". Всё просто, если с пластом документов общение иметь.

Ну, камрад, ты тут сам себе злобный Буратино. Японцы пытались сей тезис оспорить. Не получилось. А что тебе кажется неубедительным, камрад? Для тебя новость, что Вермахт на начало войны ПРЕВОСХОДИЛ по численности РККА? Для тебя новость, что наша армия была неотмобилизована? Для тебя новость, что даже с учётом мобилизации мы не могли наполнить наши соединения ни танками, ни транспортом ни при каких условиях? А уже если начать заклёпки и миллиметры считать, то вообще удивляешься: КАК СССР смог победить Гитлера и Ко?

А вот никаких претензий, так оно и есть. Впрочем и пара рукастых крейсеров также могут бой вытянуть с высокой степенью вероятности. То есть мы опять к одному и тому же пришли - к прямоте/кривизне рук.

Объяснись, камрад, хватит кокетничать.