Первоначальная готовность снаряжения

[vvowikus]

Доброго вам!!!

Подскажите, почему при начале боя, торпеды имеют быть НЕ готовыми, а дымы и самолеты УЖЕ готовы?

Почему Самолеты на ЛК имеют 90 сек полета, а на КР 300??

Почему готовность торпед на эсминцах доходит до 120 сек ( а может и выше) ,а торпедоносцы на АВ намного быстрее???

Почему АВ позволяет вешать безконечную лампу над эсмом ( если он один то не собьет звено за весь бой), а эсм иногда даже не может догнать АВ по скорости. Хотелось бы видеть ограничение на полет групп АВ (по аналогии с ястребами ЛК и КР)????

Спасибо.

Буду благодарен за содержательные ответы!!

[Ozymandis]

#нерфитьавики?

[anonym_vvJKx2GQ0bNU]

Игровые условности.

1) Считается, что торпеды в начале боя не загружены в ТА (что в принципе с точки зрения реальности - дикость), но скорее всего сделано для уменьшения риска тимкилла любителями делать пыщ-пыщ на респе. Дымы - в принципе загружены по дефолту, КД им особо ни к чему, у самолётов на АВ отсутствие начального КД компенсируется затратами времени на взлёт звена с палубы.

2) В одном из патчей время полёта истребителей для ЛК понерфили, обосновали тем, что "нефиг использовать аналог ГАП у тех кораблей, где его быть не должно, пользуйтесь по прямому назначению истребителя, т.е. в качестве доп. ПВО".

3) Торпедоносцам на АВ не нужно перед  полётом выгружать торпеду из бомболюка, она уже подвешена под брюхом, так что обосновать КД у самолётов было бы весьма не просто. По поводу КД у ТА кораблей - см. пункт первый.

4) Интересно, какой ЭМ у нас в игре медленнее АВ? Ну, за вычетом того факта, что АВ как правило пасутся по дальним краям карты и ЭМ до него ещё дойти надо сначала?

5) Вроде как пробовали играться с конечным запасом топлива у авиагрупп, но по итогу пришли к выводу, что не играбельно получается, да и не ясно, какой именно запас делать, т.к., к примеру, подняли группу, отправили на вражеский корабль, пока летели - корабль утопили союзники. Если запас топлива конечен, то до другой цели группа может и не долететь, ей ещё нужно после сброса "подарков" дотянуть до дома, так что совсем не комфортно выходит и по сути класс становится бесполезным.

 

[Гость]

Было же в 2015 году, когда торпеды заряжены сразу. Сверхразумы кидали торпеды на респе друга в друг. 

[vvowikus]

Сегодня в 10:16:56 пользователь Ryo_Saeba сказал:

Игровые условности.

1) Считается, что торпеды в начале боя не загружены в ТА (что в принципе с точки зрения реальности - дикость), но скорее всего сделано для уменьшения риска тимкилла любителями делать пыщ-пыщ на респе. Дымы - в принципе загружены по дефолту, КД им особо ни к чему, у самолётов на АВ отсутствие начального КД компенсируется затратами времени на взлёт звена с палубы.

2) В одном из патчей время полёта истребителей для ЛК понерфили, обосновали тем, что "нефиг использовать аналог ГАП у тех кораблей, где его быть не должно, пользуйтесь по прямому назначению истребителя, т.е. в качестве доп. ПВО".

3) Торпедоносцам на АВ не нужно перед  полётом выгружать торпеду из бомболюка, она уже подвешена под брюхом, так что обосновать КД у самолётов было бы весьма не просто. По поводу КД у ТА кораблей - см. пункт первый.

4) Интересно, какой ЭМ у нас в игре медленнее АВ? Ну, за вычетом того факта, что АВ как правило пасутся по дальним краям карты и ЭМ до него ещё дойти надо сначала?

5) Вроде как пробовали играться с конечным запасом топлива у авиагрупп, но по итогу пришли к выводу, что не играбельно получается, да и не ясно, какой именно запас делать, т.к., к примеру, подняли группу, отправили на вражеский корабль, пока летели - корабль утопили союзники. Если запас топлива конечен, то до другой цели группа может и не долететь, ей ещё нужно после сброса "подарков" дотянуть до дома, так что совсем не комфортно выходит и по сути класс становится бесполезным.

 

Да возьмите Хирю и Ширацую хотя бы, возьмите любой эсм (яп) на 5-6 ур и ав на том же, у них разница хода в 2-4 узла, значит от слова никак не сделает с ним

Сегодня в 10:24:54 пользователь BadWhosBad сказал:

Было же в 2015 году, когда торпеды заряжены сразу. Сверхразумы их кидали на респе друга в друг. 

тим кил и сейчас есть

[32167]

Сегодня в 11:24:54 пользователь BadWhosBad сказал:

Было же в 2015 году, когда торпеды заряжены сразу. Алехи их кидали на респе в друг друга. 

"Красота то какая, лепота."(с)

Жаль убрали. 

[anonym_vvJKx2GQ0bNU]

Сегодня в 16:26:13 пользователь vvowikus сказал:

Да возьмите Хирю и Ширацую хотя бы, возьмите любой эсм (яп) на 5-6 ур и ав на том же, у них разница хода в 2-4 узла, значит от слова никак не сделает с ним

 

Разница в скорости на 2-4 узла не помешает ЭМ подойти даже на расстояние выстрелов из ГК, не говоря уже про скорость торпед, от которых АВ не то чтобы очень часто способны увернуться.

 

Цитата

тим кил и сейчас есть

Ну его таки меньше и уж точно не в первые секунды боя на респе, когда половина команды даже половину хода не набрала.

[vvowikus]

Сегодня в 10:29:09 пользователь Ryo_Saeba сказал:

Разница в скорости на 2-4 узла не помешает ЭМ подойти даже на расстояние выстрелов из ГК, не говоря уже про скорость торпед, от которых АВ не то чтобы очень часто способны увернуться.

 

Ну его таки меньше и уж точно не в первые секунды боя на респе, когда половина команды даже половину хода не набрала.

мешает если вы занете что за ГК у яп эсм.

То есть это тот фактор из=за которого был тим килл?? не смешно

[BOEHMOP_]

Сегодня в 09:07:56 пользователь vvowikus сказал:

Доброго вам!!!

Подскажите, почему при начале боя, торпеды имеют быть НЕ готовыми, а дымы и самолеты УЖЕ готовы?

Почему Самолеты на ЛК имеют 90 сек полета, а на КР 300??

Почему готовность торпед на эсминцах доходит до 120 сек ( а может и выше) ,а торпедоносцы на АВ намного быстрее???

Почему АВ позволяет вешать безконечную лампу над эсмом ( если он один то не собьет звено за весь бой), а эсм иногда даже не может догнать АВ по скорости. Хотелось бы видеть ограничение на полет групп АВ (по аналогии с ястребами ЛК и КР)????

Спасибо.

Буду благодарен за содержательные ответы!!

Поддержу ТС, особенно по поводу торпед эсминцев. То-же непонятно, почему в начале боя они не заряжены. Ладно артиллерия, но торпеды абсурд. Часто случается, что даже на советских эсминцах надо идти брать точки. Скорость хорошая, приходишь на точку, а у тебя торпеды еще полминуты на заряде. Это точно надо менять.

[32167]

Сегодня в 11:29:09 пользователь Ryo_Saeba сказал:

Разница в скорости на 2-4 узла не помешает ЭМ подойти даже на расстояние выстрелов из ГК, не говоря уже про скорость торпед, от которых АВ не то чтобы очень часто способны увернуться.

Шта простите? Эсм имеет скорость на 4 узла меньше АВ, как он там и куда подойдет?

[anonym_vvJKx2GQ0bNU]

Сегодня в 16:31:02 пользователь 32167 сказал:

Шта простите? Эсм имеет скорость на 4 узла меньше АВ, как он там и куда подойдет?

Учитывая сферического коня в вакууме, точнее, дальность засвета того самого ЭМ, подойти он на нужную дистанцию в большинстве случаев сможет до того, как АВ его обнаружит (если, конечно, над ним не ошивается одна из групп или ЭМ не светят союзники). Вот лично Вы часто встречали бессмысленные и беспощадные догонялки АВ и ЭМ? При том, что, пользуясь логикой разработчиков, игра командная, и ЭМ если сам не загрызёт, то как минимум союзникам плоского посветит. 

 

P.S. Кстати, чекнул. По Вики, у Хирю максималка 34 узла, у Ширацую - те же 34 узла. Шестой лвл: Буки и Шинономе - 35 узлов, Сухарь - 36.5, Ружьё - 28 узлов, Индюк - 31.5 узел.

 

Сегодня в 16:30:15 пользователь vvowikus сказал:

То есть это тот фактор из=за которого был тим килл?? не смешно

Не "только из-за", но увеличивал количество прецедентов весьма существенно. К примеру, японец Ширацую с расходником на КД торпед. Начального КД нет. Бой начинается... ой, а что это в нашу сторону такое летит, а через пару секунд ещё столько же? Да, тимкиллер порозовеет и в бан уйдёт, но союзникам бой попортит на старте знатно и почти обеспечит турбослив.

 

 

[vvowikus]

Сегодня в 10:36:23 пользователь Ryo_Saeba сказал:

Учитывая сферического коня в вакууме, точнее, дальность засвета того самого ЭМ, подойти он на нужную дистанцию в большинстве случаев сможет до того, как АВ его обнаружит (если, конечно, над ним не ошивается одна из групп или ЭМ не светят союзники). Вот лично Вы часто встречали бессмысленные и беспощадные догонялки АВ и ЭМ? При том, что, пользуясь логикой разработчиков, игра командная, и ЭМ если сам не загрызёт, то как минимум союзникам плоского посветит. 

 

Не "только из-за", но увеличивал количество прецедентов весьма существенно.

 

 

:)))) зачем конь, ща в рандоме и так лосей много...

Конечно же ав без самолетов никуда, так что подсвет будет. Я оставался против Ав и ДА, мне нужно было его убить чтоб по времени мы не проиграли. НО... мне его просто не убить с ГК абсурд, по скорости он шустрее меня и моих торпед. Так что вот .

Сейчас леста бьется за чистоту игры (Ши порядочность игроков) или я что-то упустил, так что вот и выявим, кто любит своих же (:_ ) на респе). А вообще еще вопросы остались про ястребы на ЛК. Да понерфили, но есть лК которые без ГАП без ястреба и Корректировщика. ка ким тогда? Почему не всем одинаково? и зачем тогда 300 сек КР???

[Гость]

Сегодня в 09:07:56 пользователь vvowikus сказал:

Доброго вам!!!

Подскажите, почему при начале боя, торпеды имеют быть НЕ готовыми, а дымы и самолеты УЖЕ готовы?

Почему Самолеты на ЛК имеют 90 сек полета, а на КР 300??

Почему готовность торпед на эсминцах доходит до 120 сек ( а может и выше) ,а торпедоносцы на АВ намного быстрее???

Почему АВ позволяет вешать безконечную лампу над эсмом ( если он один то не собьет звено за весь бой), а эсм иногда даже не может догнать АВ по скорости. Хотелось бы видеть ограничение на полет групп АВ (по аналогии с ястребами ЛК и КР)

Б - баланс.

Насчет ограничения на время полета авиагрупп - согласен, в остальном - по большому счету несущественная ***

[anonym_vvJKx2GQ0bNU]

Сегодня в 16:31:02 пользователь 32167 сказал:

Шта простите? Эсм имеет скорость на 4 узла меньше АВ, как он там и куда подойдет?

Не поленился, прошерстил Вики... и, внезапно, на 5-7 уровне все японские ЭМ как раз быстрее по максимальной скорости, чем АВ.

 

Сегодня в 16:43:29 пользователь vvowikus сказал:

:)))) зачем конь, ща в рандоме и так лосей много...

Конечно же ав без самолетов никуда, так что подсвет будет. Я оставался против Ав и ДА, мне нужно было его убить чтоб по времени мы не проиграли. НО... мне его просто не убить с ГК абсурд, по скорости он шустрее меня и моих торпед. Так что вот .

Сейчас леста бьется за чистоту игры (Ши порядочность игроков) или я что-то упустил, так что вот и выявим, кто любит своих же (:_ ) на респе). А вообще еще вопросы остались про ястребы на ЛК. Да понерфили, но есть лК которые без ГАП без ястреба и Корректировщика. ка ким тогда? Почему не всем одинаково? и зачем тогда 300 сек КР???

Если не секрет, против какого АВ и на каком ЭМ? В особенности про "шустрее торпед" интересно, с каких пор у нас АВ в игре снабдили турбореактивными двигателями, что они ходят выше 55+ узлов.

 

 

Цитата

Да понерфили, но есть лК которые без ГАП без ястреба и Корректировщика. ка ким тогда? Почему не всем одинаково? и зачем тогда 300 сек КР???

 

По традиции же, "руки не дошли да статистику ещё не собрали". Как и большинство вещей в игре делается.

[8Vitalias8]

Сегодня в 14:47:43 пользователь Ryo_Saeba сказал:

 

 

Если не секрет, против какого АВ и на каком ЭМ? 

Самый простой пример Хирю и Ширацую, попробуй его догнать. И торпеды твои его не догонят ибо пускать ты их будешь в догонку, если , конечно, он каким то чудом тебя прошляпит и ты засветишься у него в 5 км.  

[vvowikus]

Сегодня в 10:47:43 пользователь Ryo_Saeba сказал:

Не поленился, прошерстил Вики... и, внезапно, на 5-7 уровне все японские ЭМ как раз быстрее по максимальной скорости, чем АВ.

 

Если не секрет, против какого АВ и на каком ЭМ? В особенности про "шустрее торпед" интересно, с каких пор у нас АВ в игре снабдили турбореактивными двигателями, что они ходят выше 55+ узлов.

 

2-4 узла в догонялки можно по 4 минуты колесить. а на тебя будут какпать бомбы... ничего не сделаешь с АВ на япах (но ведь они тока могут подползти близко). (повторю 7 левел одинаковы, остально примерно одинаково, форсаж не всегда остается).

шустрее торпед, а вы учитывайте с какого будем пускать и сколько все они пройдут, имелось ввиду конечно же это.

[anonym_vvJKx2GQ0bNU]

Сегодня в 16:55:27 пользователь 8Vitalias8 сказал:

Самый простой пример Хирю и Ширацую, попробуй его догнать. И торпеды твои его не догонят ибо пускать ты их будешь в догонку, если , конечно, он каким то чудом тебя прошляпит и ты засветишься у него в 5 км.  

Здесь верно. При условии равных максималок и допущения, что они оба идут по прямой на полном ходу в момент обоюдного засвета, при этом расстояние между ними выше дальности стрельбы ГК у эсминца, без форсажа расстояние между ними никак не сократить, а если ЭМ будет отворачивать для пуска торпед, то только увеличит расстояние между ним и плоским.

[8Vitalias8]

Сегодня в 14:59:43 пользователь Ryo_Saeba сказал:

Здесь верно. При условии равных максималок и допущения, что они оба идут по прямой на полном ходу в момент обоюдного засвета, при этом расстояние между ними выше дальности стрельбы ГК у эсминца, без форсажа расстояние между ними никак не сократить, а если ЭМ будет отворачивать для пуска торпед, то только увеличит расстояние между ним и плоским.

А оно и дальше верно, как уже выше сказали разница в 2-4 узла роли не играет практически никакой, как ни крути ты не сможешь эффективно стрелять с гк идя с ав одним курсом или маневрируешь теряя скорость либо идешь под не большим углом, что тоже не помогает в догонялках, ко всему я не знаю чем должен заниматься курятник, чтоб не засветить эсм хотябы в 10-15км от себя.  И да, я так понимаю идет речь о ситуации ав против эсм, когда союзники либо на дне либо далеко. 

[anonym_vvJKx2GQ0bNU]

Сегодня в 17:08:54 пользователь 8Vitalias8 сказал:

ко всему я не знаю чем должен заниматься курятник, чтоб не засветить эсм хотябы в 10-15км от себя.  

Ежели это не эндгейм, он вполне может упарываться ударными группами где-то на другом конце карты, а в эндгейме группы или растерять, или быть застанным "врасплох" с группами на КД. Честно говоря (хотя, не мне судить, на ЭМ в силу обстоятельств играю достаточно редко), безуспешные догонялки встречал не то чтобы очень уж часто. Вполне вероятно, разработчики, опираясь на "закрытую статистику" придерживаются примерно той же точки зрения. Либо, по традиции "да, знаем, но руки не дошли и не ясно когда дойдут".

[talnik2]

Сегодня в 10:07:56 пользователь vvowikus сказал:

Доброго вам!!!

Подскажите, почему при начале боя, торпеды имеют быть НЕ готовыми, а дымы и самолеты УЖЕ готовы?

Почему Самолеты на ЛК имеют 90 сек полета, а на КР 300??

Почему готовность торпед на эсминцах доходит до 120 сек ( а может и выше) ,а торпедоносцы на АВ намного быстрее???

Почему АВ позволяет вешать безконечную лампу над эсмом ( если он один то не собьет звено за весь бой), а эсм иногда даже не может догнать АВ по скорости. Хотелось бы видеть ограничение на полет групп АВ (по аналогии с ястребами ЛК и КР)????

Спасибо.

Буду благодарен за содержательные ответы!!

могу добавить  - почему линкор имея в разы большую ремонтную команду дольше горит/тушится/ремонтируется/перезаряжается?