Ну что народ, Republique?)

[Adrenalin_200]

у гетфана тоже есть подобное видео, где République страдает очень бы хотелось услышать разработчиков, так и задумано или недопил???

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Предлагаю сделать аналогично и с другими линкорами. А то хотят бортом к крейсерам. Никакого уважения.

[anonym_mM75lKFhbAfa]

Сегодня в 11:39:52 пользователь Adrenalin_200 сказал:

у гетфана тоже есть подобное видео, где République страдает очень бы хотелось услышать разработчиков, так и задумано или недопил???

наверное, все же, кто-то перепил)

[Reindas]

В 02.03.2018 в 22:04:34 пользователь IJN_Nachi сказал:

Вас дезинформировали. Во что по вашему входят снаряды на больших дистанциях? В борт?

 

Именно. В борт. 
А точнее, в подводную часть борта.

---

Даже при стрельбе на 20 км - угла падения снаряда недостаточно для пробития палубы. 

У Линкоров он колеблется от 10 до 15. У большей части крейсеров - тоже. И лишь у некоторых, типа Де Мойна и Минотавра - он в пределах 25-30 градусов. 
А это рикошет. По правилу игры. 

---

Так что именно в борт. 

Нужны пруфы ? 

Целый раздел механику бронепробития и снарядов есть на портале. И там всё подробненько расписано 

[anonym_Cgh2aG6ez4DA]

Сегодня в 14:30:19 пользователь Reindas сказал:

 

Именно. В борт. 
А точнее, в подводную часть борта.

---

Даже при стрельбе на 20 км - угла падения снаряда недостаточно для пробития палубы. 

У Линкоров он колеблется от 10 до 15. У большей части крейсеров - тоже. И лишь у некоторых, типа Де Мойна и Минотавра - он в пределах 25-30 градусов. 
А это рикошет. По правилу игры. 

---

Так что именно в борт. 

Нужны пруфы ? 

Целый раздел механику бронепробития и снарядов есть на портале. И там всё подробненько расписано 

Из немецких ЛК именно в палубу цитадель и выбивается. На дальних дистанциях. С ближних и средних достать из них цитадель оочень проблематично. А механику расписанную на портале можно засунуть куда подальше. Тут всё через ж работает.

[Reindas]

Сегодня в 19:57:27 пользователь Fury_Way сказал:

Из немецких ЛК именно в палубу цитадель и выбивается. На дальних дистанциях. С ближних и средних достать из них цитадель оочень проблематично. А механику расписанную на портале можно засунуть куда подальше. Тут всё через ж работает.

 

Из немецких ЛК цитадель через палубу выбивается только с 35 км. 

Всё, что ближе - борт. 

---

И хватит про это. 

Наслушаетесь чудаковатых стримером и видеоблоггеров - и начинается. Через палубу ... 
На игровых дистанциях угол падения снаряда в среднем 10-15 градусов. Чтоб он начал хотя бы просчитывать на пробитие палубы - угол должен быть не рикошетным. А это от 40 градусов и выше. Такой угол падения только от 35 км ! Запомните ! 

[anonym_VeKMo3JkMdMz]

Сегодня в 18:06:33 пользователь Reindas сказал:

Наслушаетесь чудаковатых стримером и видеоблоггеров - и начинается. Через палубу ... 
На игровых дистанциях угол падения снаряда в среднем 10-15 градусов. Чтоб он начал хотя бы просчитывать на пробитие палубы - угол должен быть не рикошетным. А это от 40 градусов и выше. Такой угол падения только от 35 км ! Запомните ! 

Можете прокомментировать википедию из статьи по Северной Каролине?

Скрытый текст

В американском флоте была принята концепция сверхтяжёлого снаряда с относительно малой начальной скоростью. Американские теоретики считали, что в хороших погодных условиях Тихого океана бои будут вестись на больших дистанциях, и, таким образом, снаряды должны были поражать палубы. В этих условиях более эффективным становился тяжёлый и относительно медленный снаряд. Он быстрее замедлялся и падал на палубу под бо́льшим углом, за счёт чего повышалась бронепробиваемость. Снаряды флотов европейских государств в сравнении с американскими обладали меньшей массой и большей начальной скоростью. Это обеспечивало им лучшую бронепробиваемость вертикальной брони на малых дистанциях, однако палубы они пробивали значительно хуже. Система управления артиллерийским оружием была на высоком уровне. После того, как за годы войны американцы смогли доработать артиллерийские радары, СУАО многими специалистами признавалась лучшей в мире. Американские линкоры, оснащённые тяжёлыми снарядами, проламывающими палубы, и совершенной СУАО, становились грозным противником для любого современного им линкора

И эту табличку

Скрытый текст

Расчётные показатели бронепробиваемости в мм американской брони класса «A» — борт / класса «B» — палуба, на дистанции[72][прим. 5]
Линкор	Орудие	0 км	5 км	10 км	15 км	20 км	25 км	30 км	35 км
«Ришелье»	380 mm/50 Model 1935	935	779/19	630/38	514/57	421/78	355/98	301/136	259/217
«Кинг Джордж»	14″/45 Mk VII	800	677/19	565/36	477/57	405/76	353/102	277/152	190/314
«Вэнгард»	15″/42 Mk I/N	866	728/20	604/39	507/60	428/82	368/115	280/180
«Бисмарк»	38 cm/52 SKC/34	894	747/18	622/35	518/53	431/69	356/89	293/129	240/195
«Витторио Венетто»	38,1 cm/50 Ansaldo 1934	904	783/18	670/34	573/52	488/69	428/89	373/116	311/187
«Норт Кэролайн»	16″/45 Mk 6	770	661/23	560/49	479/73	413/102	354/139	296/243

Вы имеете ввиду, что именно ЛК в палубу не пробиваются, или вообще все?

 

 

[Reindas]

Сегодня в 21:47:05 пользователь Ulisss сказал:

Можете прокомментировать википедию из статьи по Северной Каролине?

  Показать содержимое

В американском флоте была принята концепция сверхтяжёлого снаряда с относительно малой начальной скоростью. Американские теоретики считали, что в хороших погодных условиях Тихого океана бои будут вестись на больших дистанциях, и, таким образом, снаряды должны были поражать палубы. В этих условиях более эффективным становился тяжёлый и относительно медленный снаряд. Он быстрее замедлялся и падал на палубу под бо́льшим углом, за счёт чего повышалась бронепробиваемость. Снаряды флотов европейских государств в сравнении с американскими обладали меньшей массой и большей начальной скоростью. Это обеспечивало им лучшую бронепробиваемость вертикальной брони на малых дистанциях, однако палубы они пробивали значительно хуже. Система управления артиллерийским оружием была на высоком уровне. После того, как за годы войны американцы смогли доработать артиллерийские радары, СУАО многими специалистами признавалась лучшей в мире. Американские линкоры, оснащённые тяжёлыми снарядами, проламывающими палубы, и совершенной СУАО, становились грозным противником для любого современного им линкора

И эту табличку

  Показать содержимое

Расчётные показатели бронепробиваемости в мм американской брони класса «A» — борт / класса «B» — палуба, на дистанции[72][прим. 5]
Линкор	Орудие	0 км	5 км	10 км	15 км	20 км	25 км	30 км	35 км
«Ришелье»	380 mm/50 Model 1935	935	779/19	630/38	514/57	421/78	355/98	301/136	259/217
«Кинг Джордж»	14″/45 Mk VII	800	677/19	565/36	477/57	405/76	353/102	277/152	190/314
«Вэнгард»	15″/42 Mk I/N	866	728/20	604/39	507/60	428/82	368/115	280/180
«Бисмарк»	38 cm/52 SKC/34	894	747/18	622/35	518/53	431/69	356/89	293/129	240/195
«Витторио Венетто»	38,1 cm/50 Ansaldo 1934	904	783/18	670/34	573/52	488/69	428/89	373/116	311/187
«Норт Кэролайн»	16″/45 Mk 6	770	661/23	560/49	479/73	413/102	354/139	296/243

Вы имеете ввиду, что именно ЛК в палубу не пробиваются, или вообще все?

 

 

 

Практически все. 

---

Т.е. те, у кого палубы толще 32 мм - пробить вообще не представляется возможным. 

И то, 32 мм палубу пробить может только калибр Ямато. 

 

Из-за правила 14,3 калибров. Т.е. пробитие, а точнее пролом брони будет при любом угле встречи снаряда с бронёй такой толщины. 
406-мм снаряд и снаряды меньшего калибра попросту срикошетят от такой брони. Как они рикошетят от носа, так и срикошетят от палубы

 

А всё почему ? 

А потмоу что в игре есть углы, при которых снаряды могут пробить броню, а при которых происходит 100% рикошет. 

 

Для наглядности

---

Так вот. 
В игре снаряды линкоров попадают в цель примерно на углах от 15 до 20. Т.е. это дистанции в 20 км. Т.е., буквально, предельно эффективная. Не рассматриваю 26 км и дальше ввиду совершенной рандомности таких событий. 

 

Ну вот и смотрите по этой табличке. 
От 0 до 30 градусов ? 100% рикошет. Ну и как может быть пробита палуба, если по механике - это рикошет ? Правда, не стоит забывать о правиле 14,3 калибров. 

 

Т.е., к примеру, палубу французских ЛК (которая 32 мм) - пробить может только Ямато и Мусаси. На любых дистанциях. Не важно, как именно попадёт снаряд. Он её просто проломает. 
Остальные же не смогут. Ибо правило 14,3 калибров и 100% рикошет. 

 

Механика игры. 

---

Пробить палубу, по факту, можно в WoWs. 
Нужно только соблюсти правило не рикошета снаряда. Т.е. чтобы угол встречи снаряда с палубной бронёй был 45 градусов и более. А такой угол падения снаряда возможен на дистанциях более 35 км. 

 

Даже было видео, как Ямато с дистанции в 36 км пробивает цитадель Гроссе Курфюсту через палубу. Именно через палубу. 
Т.е. Курфюст стоит носом к Ямато и этот самый Ямато с 36 км закидывает снаряд ровно в палубу рядом с надстройкой и пробивает цитадель. 

 

 

Поэтому. 
Запомните. 
На дистанциях до 20 км пробить палубу (основную цитадельную, которая толщиной от 100 до 200 мм) - невозможно. 

А всё то, что вы видите - это пробитие цитадели в подводную часть корпуса. 
То, как падают снаряды - это лишь искажение обзора. Сделано это по особым причинам. 

[anonym_W91l4vzE7bu8]

В 05.03.2018 в 23:03:08 пользователь Reindas сказал:

А всё почему ? 

А потмоу что в игре есть углы, при которых снаряды могут пробить броню, а при которых происходит 100% рикошет. 

 

Для наглядности

---

Так вот. 
В игре снаряды линкоров попадают в цель примерно на углах от 15 до 20. Т.е. это дистанции в 20 км. Т.е., буквально, предельно эффективная

Замечательная теория, а теперь объясните как я получаю ленты "рикошет" при стрельбе с Монтаны по КР в борт с 10-15 км? Не "сквозняк", не "нипрабил"  а именно "рикошет", который по вашей теории невозможен в принципе.

[anonym_W91l4vzE7bu8]

Да и ещё один момент - снаряды Минотавра в принципе не могут пробить борт ЛК 10 с 10-12 км, однако урон он из них успешно вынимает с такого расстояния, иногда до 5-6 тонн с залпа.

[anonym_VeKMo3JkMdMz]

Сегодня в 22:27:46 пользователь Urgen888 сказал:

Да и ещё один момент - снаряды Минотавра в принципе не могут пробить борт ЛК 10 с 10-12 км, однако урон он из них успешно вынимает с такого расстояния, иногда до 5-6 тонн с залпа.

А откуда у вас уверенность в том, что вы попадаете в основной бронепояс?

 

@Reindas, спасибо за развёрнутый ответ. Он слишком уж для нубов, зато очень точно.

[Reindas]

Сегодня в 00:23:55 пользователь Urgen888 сказал:

Замечательная теория, а теперь объясните как я получаю ленты "рикошет" при стрельбе с Монтаны по КР в борт с 10-15 км? Не "сквозняк", не "нипрабил"  а именно "рикошет", который по вашей теории невозможен в принципе.

Смотря по каким КР. Смотря куда попадаете. 

У огромного большинства крейсеров бронепояс (100-150 мм) значительно выступает из воды. И вот от него рикошетит. 

У некоторых крейсеров бронепояс есть даже в носу. Вплоть до форштевня. Тут ещё хуже может быть. 
К примеру, я с дистанции в 7 км не смог пробить Роона с Монтаны. Он просто резко довернул корпус и 8 снарядов срикошетили от носового в бортового поясов брони. 
Но это потому что они попали в броню толщиной от 70 до 120 мм. 

Вы когда по британцам стреляете - много видите рикошетов ? 
Борт высокий, нос высокий, корма здоровая. И везде броня 19-25 мм. Залетает всё с разных сторон да под разными углами. Рикошет можно получить только в том случае, если снаряд угодил в бронепояс под острым углом. Всё. 

 

Даже доворот крейсера на 20 градусов относительно своего курса - уже значительно меняет угол попадания снаряда. 
Потому что мало того, что снаряд падает под углом, так ещё и броневой пояс находится под двойным углом. На довороте и на склонении. В итоге снаряд, попадая в такой пояс - проходит просчёт сразу тройного угла. 

Не стоит думать, что всё так просто. 

 

Сегодня в 00:27:46 пользователь Urgen888 сказал:

Да и ещё один момент - снаряды Минотавра в принципе не могут пробить борт ЛК 10 с 10-12 км, однако урон он из них успешно вынимает с такого расстояния, иногда до 5-6 тонн с залпа.

 

В принципе с чего вы так решили ?
Бронепробитие снарядов Минотавра на 12 км - 132 мм. 
У линкоров 10-го уровня (кроме Курфюста) - броня борта состоит не только из листов толще 150 мм. 

К примеру, у той же Монтаны основной бронепояс толщиной 400 мм по высоте доходит только до половины высоты борта. А дальше 38 мм броня каземата. Нос и корма - 32 мм. 
У Ямато - лишь только небольшой участок 410 мм. Весь остальной борт - сплошь 32 мм. 
У Конкерора - тоже самое. Сплошь 32 мм за исключением одного участка.
У Французов - вообще тупо 32 мм по всему корпусу. Ибо бронепояс внутренний. 

 

У снарядов Минотавра малый порог на взведение и малая задержка детонатора. 
Поэтому снаряды Минотавра взводятся пробивая эту обшивку и детонируют в корпусе корабля. В казематах, в оконечностях, нанося 1/3 своего урона. 

Ничего сложного ... 

 

Сегодня в 00:43:09 пользователь Ulisss сказал:

 

@Reindas, спасибо за развёрнутый ответ. Он слишком уж для нубов, зато очень точно.

 

Ну, мало ли кому будет интересно. 
Хотя, впрочем, даже сейчас большинство будет твердить, что пробиваются именно палубы. 
Наслушаются видеоблоггеров, которые сами ничего не знают и не разобрались, и начинают доводить свои мысли до аудитории. 

И потом эта же аудитория начинает твердить про палубы и их пробитие. 

 

Впрочем, палубы реально пробить в игре. Бронебойными бомбами, например. 
Корабли с тонкими палубами даже страдают от этого.