О живучести линкоров!

[anonym_r7BrwKvcT9Dx]

Смотря в каких целях использовать, хотя они и предназначены для одной цели.Однако довольно глупое сравнение с тяжами.Да, у обоих есть броня, сейчас на танках используют защитные экраны и прочее, но как ты такое поместишь на линкор? Или та-же самая активная броня? 

 

В том то и дело, что в нынешних реалиях более важной характеристикой является именно мобильность, а не массивность/броня именно поэтому сейчас и отказались от самой идеи "плавающих крепостей". Да и к тому же линкоры ИМХО  являются наименее универсальными единицами на море.

 

[RenamedUser_31849170]

В том то и дело, что в нынешних реалиях более важной характеристикой является именно мобильность, а не массивность/броня именно поэтому сейчас и отказались от самой идеи "плавающих крепостей". Да и к тому же линкоры ИМХО  являются наименее универсальными единицами на море.

 

Но нельзя же полностью отказываться от брони.Ведь без брони мы подвергаем экипаж серьёзной опасности ( с одного выстрела рпг выносить корабли? Обычная трата денег на создание кораблей ).Не лучше ли объединить эти аспекты?

[anonym_r7BrwKvcT9Dx]

Но нельзя же полностью отказываться от брони.Ведь без брони мы подвергаем экипаж серьёзной опасности ( с одного выстрела рпг выносить корабли? Обычная трата денег на создание кораблей ).Не лучше ли объединить эти аспекты?

От брони никто и не отказывается,просто вводятся более универсальные аналоги. На примере танков: сейчас вместо массивных бронеплит, которые ухудшают мобильные возможности техники, используют активную защиту, которая, естественно, легче.  Да и к тому же любой большой корабль(допустим у которого абсолютно нету брони) нереально потопить даже десятком тех же выстрелов из рпг т.к. калибр чуточку не тот 

[RenamedUser_31849170]

От брони никто и не отказывается,просто вводятся более универсальные аналоги. На примере танков: сейчас вместо массивных бронеплит, которые ухудшают мобильные возможности техники, используют активную защиту, которая, естественно, легче.  Да и к тому же любой большой корабль(допустим у которого абсолютно нету брони) нереально потопить даже десятком тех же выстрелов из рпг т.к. калибр чуточку не тот 

У каждого корабля, в не зависимости от его класса есть места, в которые можно пробить.Я честно говоря не знаю где они находятся, но уверен, что таковые имеются.А значит с РПГ-7 вполне реально пробить.Может быть это не потопит корабль, но нанесет ему существенный вред.

[kayman4]

Линкоры не актуальны более. Точно также как и не актуальны тяжелые танки, так как мобильность является одним из важнейших факторов, а броня компенсируется современными защитными системами (относится как к линкорам, так и к тяжелым танкам).

 

Пример не удачный вес основных танков давно уже перегнал вес тяжелых

[TAHKOBbIu_KOT]

У каждого корабля, в не зависимости от его класса есть места, в которые можно пробить.Я честно говоря не знаю где они находятся, но уверен, что таковые имеются.А значит с РПГ-7 вполне реально пробить.Может быть это не потопит корабль, но нанесет ему существенный вред.

какой вред? ремонтники на базе вспотеют пока заваривают дырку?)))

у кораблей (по крайней мере мореходных) не встречается такой плотной компоновки как у танков, следовательно, кумулятивной струей корпус прожечь можно, но на этом урон ограничится, струя-то рассеется.

[anonym_YNcre68GHd6B]

 В том то и дело, что в нынешних реалиях более важной характеристикой является именно мобильность, а не массивность/броня именно поэтому сейчас и отказались от самой идеи "плавающих крепостей". Да и к тому же линкоры ИМХО  являются наименее универсальными единицами на море.

Мобильность линкоров последних поколений равна мобильности современных кораблей.

А их габариты позволяют воткнуть разнообразные системы, которые в те же эсминцы лезут в малом количестве - чем и обеспечивается бОльшая потенциальная(ибо её ещё реализовать надо, а не как в случае с Айовами "тяп-ляп-и-в-продакшн") универсальность.

Такие дела.

[anonym_r7BrwKvcT9Dx]

Мобильность линкоров последних поколений равна мобильности современных кораблей.

А их габариты позволяют воткнуть разнообразные системы, которые в те же эсминцы лезут в малом количестве - чем и обеспечивается бОльшая потенциальная(ибо её ещё реализовать надо, а не как в случае с Айовами "тяп-ляп-и-в-продакшн") универсальность.

Такие дела.

Так то оно да, но даже "воткнутые" системы ПВО не особо помогали против авиации. Да и кроме обстрела кораблей и береговых линий линкоры, в отличии от других кораблей, большего сделать не могли. И мое мнение таково: эра линкоров продлилась немного дольше, чем надо было, ибо уже под конец второй мировой линкоры нещадно страдали от авиации и подлодок.

 

P.S. Прошу простить меня за мою пунктуацию, т.к. русский язык ни в школе, ни в университете я не изучал и приходилось учиться самому.

[anonym_YNcre68GHd6B]

Так то оно да, но даже "воткнутые" системы ПВО не особо помогали против авиации. Да и кроме обстрела кораблей и береговых линий линкоры, в отличии от других кораблей, большего сделать не могли. И мое мнение таково: эра линкоров продлилась немного дольше, чем надо было, ибо уже под конец второй мировой линкоры нещадно страдали от авиации и подлодок.

И буквально через несколько лет авиация уже не могла совершать такие налёты(ПВО), а ещё через пару десятков у торпед убрали возможность безнаказанно попадать. А вот с переживанием единичных попаданий у современных кораблей всё как-то очень не очень.

Что до "делать большего не могли" - то это есть ложь. Самая крутая в акватории батарея самого мощного ПВО, которую, при этом, ещё и очень сложно вывести из строя. И это не говоря о том, что задача действия против берега для флота является главной, а только затем задача утопления противника(именно с целью обеспечения свободы означенных действий против берега, между прочим).

[TAHKOBbIu_KOT]

Так то оно да, но даже "воткнутые" системы ПВО не особо помогали против авиации. Да и кроме обстрела кораблей и береговых линий линкоры, в отличии от других кораблей, большего сделать не могли. И мое мнение таково: эра линкоров продлилась немного дольше, чем надо было, ибо уже под конец второй мировой линкоры нещадно страдали от авиации и подлодок.

и снова привет от экипажа Глориес и экипажей корована PQ-17))) они прям читают Вас и плачут)))

а нещадно страдали ЛК не из-за своей устарелости, а из-за того что война по сути уже была проиграна. японским АВ в 1944-45 гг. приходилось нисколько не легче, чем прочим типам кораблей.

PS по поводу ПВО - присоединяюсь к уважаемому Ardraeiss. ПВО времен ВМВ была куда как несовершенна.

[rud456]

как на мой взгляд самуй живучий линкор это айова

[anonym_r7BrwKvcT9Dx]

и снова привет от экипажа Глориес и экипажей корована PQ-17))) они прям читают Вас и плачут)))

а нещадно страдали ЛК не из-за своей устарелости, а из-за того что война по сути уже была проиграна. японским АВ в 1944-45 гг. приходилось нисколько не легче, чем прочим типам кораблей.

PS по поводу ПВО - присоединяюсь к уважаемому Ardraeiss. ПВО времен ВМВ была куда как несовершенна.

Раньше не слышал про конвой PQ-18, весьма познавательно. А насчет ПВО, я как раз и брал во внимание времена ВМВ ± пара лет.

как на мой взгляд самуй живучий линкор это айова

Самый живучий, или самый долгоживущий ? )

[Rmanov]

 Кто-то скажет, что авиация в годы Второй мировой войны и последующее появление ядерного оружия вынесли линкорам «приговор». Однако не все так однозначно, как казалось еще двадцать лет назад.
Во-первых, испытания ядерного оружия показали, что линкоры оказались весьма устойчивы к поражающим факторам ядерного взрыва и гарантированно уничтожаются только при нахождении на минимальном удалении от эпицентра. Притом что борьбы за живучесть на «подопытных» кораблях не велось.
Во-вторых, в свою бытность, даже погибая, линкоры демонстрировали потрясающую устойчивость к боевым повреждениям.
Приведем лишь некоторые примеры. В мае 1941 года в Атлантике английская эскадра во главе с линкорами «Кинг Джордж V» и «Родней» сошлась с германским линкором «Бисмарк». Артиллерийский бой вылился в подлинное избиение «Бисмарка», поскольку у последнего одним из первых же залпов была выведена из строя система управления огнем. И тем не менее англичане смогли добиться успеха лишь тогда, когда у немцев иссяк боезапас 381-мм снарядов и «Родней» начал расстреливать германский линкор практически в упор, причем одновременно по «Бисмарку» нанесли удар торпедами крейсера и эсминцы. Но под воду линкор ушел только после того, как сами немцы открыли кингстоны и взорвали подрывные заряды.

  Про первое, как мне кажется не стоит говорить, как об аргументе, ведь именно члены экипажа превращают простой линкор в легенду!

  Второе: Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы осознать тот фактор, что современное оружие пробивает любую технику и любую броню. Германии удалось это выполнить еще во вторую мировую войну, когда при бомбардировке высокоточными "Fritz X" британские корабли могли только звать на помощь авиацию.

 Ссылка на информацию: https://www.youtube.com/watch?v=JO2EndPlrKY

[TAHKOBbIu_KOT]

Раньше не слышал про конвой PQ-18, весьма познавательно. А насчет ПВО, я как раз и брал во внимание времена ВМВ ± пара лет.

а вот сейчас ПВО это уже довольно опасно для авиации. создает серьезную угрозу

  Про первое, как мне кажется не стоит говорить, как об аргументе, ведь именно члены экипажа превращают простой линкор в легенду!

  Второе: Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы осознать тот фактор, что современное оружие пробивает любую технику и любую броню. Германии удалось это выполнить еще во вторую мировую войну, когда при бомбардировке высокоточными "Fritz X" британские корабли могли только звать на помощь авиацию.

 Ссылка на информацию: ...

1) какие еще члены экипажа? Вы об чем? есть официальные отчеты. да и вообще та же операция "перекрестки" разобрана довольно детально

2) можно напомнить - какие ЛК погибли от фрицевХ? а то запамятовал, а по ссылке перейти не смог, ибо ютуб у меня заблокирован

PS Ютуб в качестве пруфа! это гениально! жду ссылок на надписи на заборах и стенах, а так же на статусы в соц сетях 

[kayman4]

Раньше не слышал про конвой PQ-18, весьма познавательно. А насчет ПВО, я как раз и брал во внимание времена ВМВ ± пара лет.

а вот сейчас ПВО это уже довольно опасно для авиации. создает серьезную угрозу

  Про первое, как мне кажется не стоит говорить, как об аргументе, ведь именно члены экипажа превращают простой линкор в легенду!

  Второе: Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы осознать тот фактор, что современное оружие пробивает любую технику и любую броню. Германии удалось это выполнить еще во вторую мировую войну, когда при бомбардировке высокоточными "Fritz X" британские корабли могли только звать на помощь авиацию.

 Ссылка на информацию: ...

1) какие еще члены экипажа? Вы об чем? есть официальные отчеты. да и вообще та же операция "перекрестки" разобрана довольно детально

2) можно напомнить - какие ЛК погибли от фрицевХ? а то запамятовал, а по ссылке перейти не смог, ибо ютуб у меня заблокирован

PS Ютуб в качестве пруфа! это гениально! жду ссылок на надписи на заборах и стенах, а так же на статусы в соц сетях 

 

Он про Италию и Рому - во первом случае бомба пробила линкор насквозь и взорвалась под кораблем. ПРо ПВО против ВВС тоже длучше не трогать эту тему там тоже много за и против.

[TAHKOBbIu_KOT]

Он про Италию и Рому - во первом случае бомба пробила линкор насквозь и взорвалась под кораблем. ПРо ПВО против ВВС тоже длучше не трогать эту тему там тоже много за и против.

ага, спс. припоминаю. я то все британские корабли в памяти перебирал)))

[anonym_dUSw8RiNl1Gc]

Сравнение с настоящей реальностю и второй мировйо очень даже занимательно

[DR_PitON]

ИМХО, если вооружить линкор всеми современными системами ведения огня, зарядки, радолокаторами и т.д., то он даст сто очков вперед любому современному кораблю. Другое дело, что это все дорого - переоснащение, восстановление, содержание. Хотя США этим занимается..

[SteelKazakh]

1.  

    

   Trololonso (08 Ноя 2014 - 15:40) писал:

Чем там СыСыА занимается? Какие современные средства? На каких линкорах? Если вы о "Томагавках", то спешу вас обрадовать- уже 21-ый век! С момента установки "Томагавков" и "Гарпунов" прошло уже более 30 лет (вроде в 83-ем году их воткнули). Или я где то потерялся и пропустил установку "Иджисов", кинетических пушек или лазерных установок на линкоры? Если да, то когда и на какой?

[Pycb0]

Суть одна против сопромата не попрёшь) миллиметры скорлупы делают своё дело)))