Итак, что же нам делать с авианосцами.

[Crocodila]

тут  как миниум нужно сделать так как в реальности чтоб под обстрелом когда шип горит или затопление  а значит крен  то поднимать  принимать авиацию нельзя пока неисправности не устапновят, не и раз наблюдал как авик убивает есминцы которые  идут на него в атаку.   Я не говрю о том что в реальности для запука авиации авики должны были идти полным ходом желательно по ветру, а не стоятьза островом

[RenamedUser_33118258]

тут  как миниум нужно сделать так как в реальности чтоб под обстрелом когда шип горит или затопление  а значит крен  то поднимать  принимать авиацию нельзя пока неисправности не устапновят, не и раз наблюдал как авик убивает есминцы которые  идут на него в атаку.   Я не говрю о том что в реальности для запука авиации авики должны были идти полным ходом желательно по ветру, а не стоятьза островом

 

Дык, давно уже - если горит, то запуск авиации невозможен, поджечь - первостепенная задача атакующего. А если авик убивает эсминец - это только если бобрами или ваншот с пмк и по шотному, да и то, если вбр сжалиться. А чтоб торпедами...

[Smoke25]

Всем здравствуйте. Позавчера зашел в обт первый раз. Ну со старта остался более менее доволен увиденным (все-же раннее обт - простить можно многое а сделано уже не мало!). И все было хорошо и весело, пока я не купил себе первый авик. Вот тут друзья скажу я вам бомбануло с 5 игры. Было же вроде збт - КАК можно делать такую механику у авиации???? у меня сложилось впечатление что в американскую авиацию набирают безмозглых, бесстрашных зомби камикадзе которые порой подчиняются командиру эскадрильи наплевав на приказы с авианосца. Поясню - во первых убило кружащие торпедоносцы при попытке легкой корректировки сброса через альт (допустим когда линкор начинает поворачивать видя подлет торпедоносцев (корректировать угол сброса (он же угол захода на сброс) вполне нормальная обязанность ком эска НО С ПЕРВОГО ЗАХОДА ибо дальше от пво погибнет большая часть(ну или должна погибнуть), а тут получается при корректировке они на второй круг заходят и бывает до сих пор встречаюсь с кружением рядом с линкорами - ну это очень нелогично господа!!!)) - второе что бомбануло - ситуация в которой скрипт превосходит команды отдаваемые игроком - была ситуация когда мои истребители отстрелив весь боекомплект возвращались на авик - на расстоянии в пол квадрата от союзной мне эскадры из 5 кораблей разного класса их перехватили вражеские истребители - я пытался отдать приказ на отход под пво раз 20, но нет)) Не тут то было - эти бесстрашные самоубийцы без патрон начали виражные бои с противником - итогом была потеря эскадрильи. Этим можно пользоваться как багом - сковывания действий авиации противника над кораблями пво. и кстати авики почти бесполезны против грамотно выстроенной и идущей в грамотном строю эскадры - ближе всех к противнику и по флангам идут эсминцы - за ними чуть поодаль крейсера - за ними линкоры и РЯДОМ С НИМИ авики которые под таким прикрытием будут максимально эффективны. А тут большинство понятия ни о тактике ни о строе не имеет (или применять не обременяется) и лезет кто куда хочет - лишь бы быстрее кого-нибудь побеззащитнее попинать как можно большим количеством раз. Авики плавают сами по себе и воюют тоже весьма по разному в зависимости от количества эскадрилий на борту, а вот матерят их независимо от количества. Ну и третий (уж не знаю для меня минус , кто посчитает это плюсом) это бесконечное топливо у самолетов - получается что этот маленький медленно летящий биплан топлива несет как дирижабль. Из за этого ОЧЕНЬ СИЛЬНО меняется механика игры - я без проблем могу по краю карты провести свои торпедоносцы с прикрытием так что-бы их никто не видел, найти авик врага и отправить его на дно т.к. они плавают в 95% случаев у краев карты без прикрытия. Иногда еще бывают плюхи баланса ввиде 2 авика против 1))) тонет он минуте на 5 игры и начинается безнаказанное торпедирование одиночек противника до полного уничтожения эскадры врага с последующим нытьем и матершиной. Всего-лишь включив лимит топлива и приведя его к РАЗУМНЫМ значениям вы повлияете на ход сражений таким образом что самолеты противника пролетев чуть больше половины карты назад уже не долетят а упадут в море (впоследствии можно добавить плюшки - посадка на союзный авик) - тут тоже нужно учитывать что у разных типом самолетов разное количество топлива. Всем добра. 

 

А и вот еще что забыл - атака истребителями целей кроме истребителей - не раз наблюдал картину когда вроде я отдаю приказ к атаке на мини карте - они догоняют сматывающихся и вроде как начинают преследование (особенно с разведчиками и палубной истребительной авиации смешно выглядит (когда 1 самолет противника летит)) и что-то оно затягивается через чур - дай думаю гляну в чем причина задержки - камеру туда приближаю а там картина Репина "Не ждали" - мои 6 истребителей летят ВПЕРЕДИ того кого должны атаковать и абсолютно не обременяются хоть как-то пострелять по противнику (если это истребитель то он еще и их атакует, они орут - нас атакуют но браво летят впереди)) или из той же серии - самолеты АБСОЛЮТНО не пользуются численным превосходством в бою с истребителями врага - имеется ввиду не количество эскадрилий участвующих в бою а количество самолетов в эскадрилье при борьбе 1 на 1 эскадрилью. Не раз замечал как мои 6 атакуя 2 или 5-4 атакуя 1 иногда даже проигрывали. при том что иногда 6 сбивали по 2 эскадрильи по очереди но без потерь. Единственная фраза которой можно прикрыться это про опыт истребителей - но тут уж я не соглашусь - бывали случаи когда героическая эскадрилья сбив 12 -15 самолетов противника без потерь, возвращается на авик, дозаправляется и взлетев глупо погибает в первом же бою)) словами можно все объяснить но выглядит по меньшей мере странновато учитывая что на первых парах истребителей у авиков не так уж и много - 12-15 штук - это не очень приятно.

 

[MaD_Loli_2D_Animy_Voen]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=976738" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>SinDelDioses (05 Июл 2015 - 10:37) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>О том, что в игре про эскадренные бои подводные лодки и авианосцы не нужны было понятно еще только когда игра была анонсирована. Ни тех ни других нормально вписать в геймплей будет невозможно. Но если с подлодками разрабы ситуацию прочуствовали правильно, то с авианосцами зачем-то была сделана попытка ввести их в игру. Хотя все знают, что именно с появлением мощных авианесущих кораблей эскадренные сражения ушли в небытие. Во Второй мировой войне не было ни одного. Исходя из этих данных простая логика говорит нам, что либо авианосцы, либо эскадры. Впрочем, возможно требование ввести авианосцы было продавлено сверху, из головной компании. Тем печальнее.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Итак релиз (ОБТ это релиз, давайте называть вещи своими именами).  Чуда не произошло и на данный момент авианосцы успешно руинят игру. Думаю, любой неангажированный игрок подпишется под этими словами. Впрочем, чего тут спорить, если форум завален соответсвующими скринами и отзывами.  И возникает вопрос - что же с ними делать? На самом деле, ни одного хорошего решения нет.</p>

 

<p>Варианты:</p>

 

<p> </p>

 

<p>1. Волевым решением выпилить авианосцы из игры. Самый лучший из всех существующих плохих вариантов. На данный момент линкоры, крейсера и эсминцы неплохо сбалансированы относительно друг друга и костыль в виде авиации им не нужен.За полгода вполне можно допилить баланс до идеального. </p>

 

<p>Однако принятие этого варианта означает, что в выгребную яму отправятся <span> все ресурсы, потраченные  на разработку авианосцев. </span></p>

 

<p><span>Разумеется, этот вариант не будет принят, хотя подумайте о том, чтобы временно </span>заморозить<span> возможность игры на авианосцах и потом аккуратно, через эвенты пробуйте их аккуратно вписать в игру. По такому пути пошли в тундре, когда выяснили, что совместные бои авиации и танков невозможны без геноцида вторых. Вот уже больше года пилят, но из-за абсолютной несостоятельности тамошних гейм-дизайнеров, процесс прочно забуксовал. Но хотя бы авиация не руинит геймплей наземки.</span></p>

 

<p> </p>

 

<p><span>2. Простое и нарушающее здравый смысл решение - убрать торпедоносцы. Но на фоне других подобных условностей (вроде </span>отсутствия повреждений при столкновений со скалами или эсминцами, бодро переживающими серию попаданий 305мм+ снарядов это <span> будет не слишком заметно. Авианосцы начнут пользоваться бомбардировщиками, будут пакостить, местами весьма сильно, но уже не ломать игру. </span></p>

 

<p> </p>

 

<p>3. Сделать самолетам ФМ (флай-модель) пусть не историческую, но хотя бы не нарушающую законов природы. Когда смотришь на торпедоносцев, которые весело разворачиваются на пяточке и с огромной высоты и скорости точно кидают торпеды, то отчетливо понимаешь, что с человеком, который это сделал, явно что-то не так. Пусть торпедоносцы честно заходят на цель, сбрасывая скорость и высоту до минимума, а потом не бодро вспархивают наверх (как будто у них там реактивные ускорители стоят), а медленно и печально пытаются выйти из атаки, уязвимые не только для зенитных, но и вспомогательных пушек. Иными словами, атака на корабль с невыбитой ПВО должна для торпедоносцев быть ***ной, как это и было на самом деле. так же, пусть авианосцы получат механику по приему самолетов - при смене курса и даже скорости самолеты должны получать штрафы к взлету и особенно посадке, вплоть до шанса разбиться. </p>

 

<p>Вариант совсем плохой, потому что это ничего не решает по сути - авики по-прежнему будут ломать геймплей, но еще на них будет и уныло играть.</p>

 

<p>Тут еще один любопытный момент - если корабли у вас подчиняются законам природы, обладают огромной инерцией, у них долго крутятся башни, то уже на это стадии вам пришлось делать вместо самолетов уфо. Вам не кажется, что это прекрасная иллюстрация того, что авики просто не нужны?</p>

 

<p> </p>

 

<p>4. Просто пилить баланс - отрезать дамаг самолетам, увеличивать усиливать ПВО и прочие костыли. Вариант - полное убожество, примерно тоже самое что и третий, только еще хуже. Однако, полагаю, что именно к нему вы и склоняетесь. Это как красить костыли - видимость работы есть, а толку нет.</p>

 

<p>Но подумайте вот о чем - в этом случае, авианосцы станут вечным памятником вашего фейла с геймлеем, постоянного источника срача на форуме и искренней и вполне справедливой ненависти к вам, разработчикам от множества людей. Вам хочется так портить карму?</p>

 

<p> </p>

 

<p>Спасибо за внимание.</p>

 

<p> </p>

 

<p>P.S.Забыл добавить - имел доступ в ЗБТ, играл на всех типах кораблей и много. Не с этого аккаунта.  Хотя, это, в принципе неважно, о чем сказано в начале. Разумеется, любые комментарии без внятной аргументации являются лишь фоновым шумом. </p>

 

<p> </p>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

<p>Единственный верный вариант: качай iowa и будет тебе счастье.</p>

 

[KlyuchOtTanka]

Единственный верный вариант: качай iowa и будет тебе счастье.

 

Айова не спасет на верхних уровнях. А предложение про флай-модель (хотя бы ограниченную) считаю вполне разумным.

[anonym_Hb8Gp0Gfa5JZ]

Начиная с  7 лвл  играть  на АВ вобще  не айс. Во первых у  меня начинает  жутко все  тормозить  - это субьективная причина и  вторая  - огромное количество ПВО крейсеров. Клив зафиченный на ПВО рубит с  7 км  белке в глаз. Сам ни раз рубил полную штурмовую группу АВ 6  или АВ 7  просто врубив заслон и ворвавшись в самую кучу самиков. Фактически один ПВО крейсер совпровождающий группу линкоров делает их неуязвимыми к  воздушным налетам

Странная  логика :  до 6  лвл у кораблей фактически нет ПВО а после 6 го уровня что ни крейсер то ракетный КР Новейшей истории с  ранетами иджис или как их там

[anonym_o2X6LKSOWynp]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1000690" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>MaD_07'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>MaD_07 (09 Июл 2015 - 20:41) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Единственный верный вариант: качай iowa и будет тебе счастье.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

Спойлер, бака, спойлер.<br>

 

<div style="background:none;"> </div>

<div style="background:none;">

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<div class="quote_block" style="background:none;">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=976738" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>SinDelDioses (05 Июл 2015 - 10:37) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p style="background:none;">О том, что в игре про эскадренные бои подводные лодки и авианосцы не нужны было понятно еще только когда игра была анонсирована. Ни тех ни других нормально вписать в геймплей будет невозможно. Но если с подлодками разрабы ситуацию прочуствовали правильно, то с авианосцами зачем-то была сделана попытка ввести их в игру. Хотя все знают, что именно с появлением мощных авианесущих кораблей эскадренные сражения ушли в небытие. Во Второй мировой войне не было ни одного. Исходя из этих данных простая логика говорит нам, что либо авианосцы, либо эскадры. Впрочем, возможно требование ввести авианосцы было продавлено сверху, из головной компании. Тем печальнее.</p>

 

<p style="background:none;"> </p>

 

<p style="background:none;">Итак релиз (ОБТ это релиз, давайте называть вещи своими именами).  Чуда не произошло и на данный момент авианосцы успешно руинят игру. Думаю, любой неангажированный игрок подпишется под этими словами. Впрочем, чего тут спорить, если форум завален соответсвующими скринами и отзывами.  И возникает вопрос - что же с ними делать? На самом деле, ни одного хорошего решения нет.</p>

 

<p style="background:none;">Варианты:</p>

 

<p style="background:none;"> </p>

 

<p style="background:none;">1. Волевым решением выпилить авианосцы из игры. Самый лучший из всех существующих плохих вариантов. На данный момент линкоры, крейсера и эсминцы неплохо сбалансированы относительно друг друга и костыль в виде авиации им не нужен.За полгода вполне можно допилить баланс до идеального. </p>

 

<p style="background:none;">Однако принятие этого варианта означает, что в выгребную яму отправятся  все ресурсы, потраченные  на разработку авианосцев.</p>

 

<p style="background:none;">Разумеется, этот вариант не будет принят, хотя подумайте о том, чтобы временно заморозить возможность игры на авианосцах и потом аккуратно, через эвенты пробуйте их аккуратно вписать в игру. По такому пути пошли в тундре, когда выяснили, что совместные бои авиации и танков невозможны без геноцида вторых. Вот уже больше года пилят, но из-за абсолютной несостоятельности тамошних гейм-дизайнеров, процесс прочно забуксовал. Но хотя бы авиация не руинит геймплей наземки.</p>

 

<p style="background:none;"> </p>

 

<p style="background:none;">2. Простое и нарушающее здравый смысл решение - убрать торпедоносцы. Но на фоне других подобных условностей (вроде отсутствия повреждений при столкновений со скалами или эсминцами, бодро переживающими серию попаданий 305мм+ снарядов это  будет не слишком заметно. Авианосцы начнут пользоваться бомбардировщиками, будут пакостить, местами весьма сильно, но уже не ломать игру. </p>

 

<p style="background:none;"> </p>

 

<p style="background:none;">3. Сделать самолетам ФМ (флай-модель) пусть не историческую, но хотя бы не нарушающую законов природы. Когда смотришь на торпедоносцев, которые весело разворачиваются на пяточке и с огромной высоты и скорости точно кидают торпеды, то отчетливо понимаешь, что с человеком, который это сделал, явно что-то не так. Пусть торпедоносцы честно заходят на цель, сбрасывая скорость и высоту до минимума, а потом не бодро вспархивают наверх (как будто у них там реактивные ускорители стоят), а медленно и печально пытаются выйти из атаки, уязвимые не только для зенитных, но и вспомогательных пушек. Иными словами, атака на корабль с невыбитой ПВО должна для торпедоносцев быть ***ной, как это и было на самом деле. так же, пусть авианосцы получат механику по приему самолетов - при смене курса и даже скорости самолеты должны получать штрафы к взлету и особенно посадке, вплоть до шанса разбиться. </p>

 

<p style="background:none;">Вариант совсем плохой, потому что это ничего не решает по сути - авики по-прежнему будут ломать геймплей, но еще на них будет и уныло играть.</p>

 

<p style="background:none;">Тут еще один любопытный момент - если корабли у вас подчиняются законам природы, обладают огромной инерцией, у них долго крутятся башни, то уже на это стадии вам пришлось делать вместо самолетов уфо. Вам не кажется, что это прекрасная иллюстрация того, что авики просто не нужны?</p>

 

<p style="background:none;"> </p>

 

<p style="background:none;">4. Просто пилить баланс - отрезать дамаг самолетам, увеличивать усиливать ПВО и прочие костыли. Вариант - полное убожество, примерно тоже самое что и третий, только еще хуже. Однако, полагаю, что именно к нему вы и склоняетесь. Это как красить костыли - видимость работы есть, а толку нет.</p>

 

<p style="background:none;">Но подумайте вот о чем - в этом случае, авианосцы станут вечным памятником вашего фейла с геймлеем, постоянного источника срача на форуме и искренней и вполне справедливой ненависти к вам, разработчикам от множества людей. Вам хочется так портить карму?</p>

 

<p style="background:none;"> </p>

 

<p style="background:none;">Спасибо за внимание.</p>

 

<p style="background:none;"> </p>

 

<p style="background:none;">P.S.Забыл добавить - имел доступ в ЗБТ, играл на всех типах кораблей и много. Не с этого аккаунта.  Хотя, это, в принципе неважно, о чем сказано в начале. Разумеется, любые комментарии без внятной аргументации являются лишь фоновым шумом. </p>

 

<p style="background:none;"> </p>

 

<p style="background:none;"> </p>

</div>

</div>

</div>

</div>

</div>

</div>

 

<p style="background:none;"><br style="background:none;">

Собственно, сам аргументированного ответа в этом сообщении я не увидел. Авианосцы ломают игру? Я не спорю, это имба, но когда он один, если в бою 2 авианосца, довольно грамотных, то они будут ломаться друг с другом столько, что вашей "Поломки игры" в бою будет мало как заметно. Более того, позабавила фраза про "Все классы кроме ав сбалансированы" мне кажется, что вы или не играли на Линкорах или не играли на эсминцах, и уж тем более не играли на авианосцах. Апнуть ПВО, конечно, было бы разумнее но сейчас одна из основных проблем, это немного неровное закидывание самих авианосцов, или он 1 в бою или авианосец против выше лвла авианосца, собственно, почитайте форум, вы много вайна такого найдёте. Авианосцы могут, но вы и сами понимать должны, что они могут, пока им не мешают, а если мешают, то чтобы смочь, там нужен такой навык игры, который примерно можно сравнить с игрой на эсминцах.</p>

</div>

 

[RenamedUser_455180]

Начиная с  7 лвл  играть  на АВ вобще  не айс.

 

Не играй, в чем проблема, или мы плакать тут должны что у тебя братишка нагибать после 7-ого уровня не получается? 

 

Расти скилл 

[anonym_q6JTkkKvIqRH]

сам - пятидневный обт линкоровод.

 

нерфить авики - не надо. имело бы смысл уменьшить кд ремонта на лк. что решило бы большую часть проблем - заодно и с пироманами-разработчиками, которые, таки, у лк есть.