Советские мониторы.Головная боль японских генералов.

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

Мониторы - бронированные артиллерийские низкобортные корабли с малой осадкой, предназначенные для обстрела береговых объектов и войск противника, уничтожения его кораблей в прибрежных районах и на реках. Весьма успешной была операция с участием монитора «Флягин» под командованием старшего лейтенанта Диденко в конце июля 1941 года в районе села Триполье. Мониторы взяли на себя значительную часть боевой работы при разгроме Квантунской армии на Дальнем Востоке. Маневренные, хорошо защищенные и вооруженные бронекатера стали настоящей головной болью для японских генералов. Уничтожить советские «бронированные плоскодонки» не могли даже камикадзе. Работа экипажей и канониров была настолько слаженной, что за огнем артиллерии даже угадывался некий ритм. Не потому ли на профессиональном сленге речников слаженную работу экипажа по сей день называют «венским вальсом».

 

Автор:Big Gun

 

[MOONLIGHT76]

Спасибо . Очень познавательно.

[RenamedUser_47476241]

Башни от Т-34. Хочу танк от которого башни Ямато 

 

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Про мониторы маловато будет. В основном бронекатера. В общем же бронекатера 1124, 1125, были довольно эффективным оружием во время ВОВ, и заслуженно назывались речными танками. Единственное, что вызывает сомнения - это, как раз, установка танковых башен.

 

ЗЫ Местами крайне "свободное" изложение событий. Например, в фильме канонерка "Верный", якобы вывела "Жемчужина" и "Передового"   на буксире, под огнем из окружения. Это  официальная пропаганда советских времен - стыдно, глупо повторять ее.

Возникает вопрос: куда же делись "Жемчужин" и "Передовой" после 11-12 Августа?

Канонерка Верный, как и другие корабли Дунайской и Пинской флотилий, и так имела достаточно героическую(и трагичную - как и большинство остальных кораблей этих флотилий) судьбу. В том числе и в реальном изложении данного боя. Зачем выдумывать несуществующие подвиги? 

  Показать содержимое

11 августа, в 7 ч. 30 мин. монитор «Жемчужин» и канонерские лодки «Передовой» и «Верный» при переходе в Кременчуг в районе Тарасовки были неожиданно обстреляны с берега танками противника. Корабли с боем прорвались через полосу огневого заграждения. Но командир отряда решил уничтожить вражеские танки при помощи корабельного десанта и артиллерии без взаимодействия с сухопутными частями. Корабли повернули на обратный курс и вступили в бой с немецкими танками в 30 км выше Кременчуга. Вскоре попаданием снаряда на «Жемчужине» были выведены из строя оба орудия, а на «Передовом» перебита главная магистраль свежего пара, отчего канонерка лишилась хода. Тогда канонерка «Верный» отбуксировала «Передовой» к восточному берегу, туда же подошел и монитор. Командир отряда, оставив поврежденные корабли на месте, на «Верном» решил прорваться в Черкассы. После двухчасового боя канонерка «Верный» пришла в Черкассы, имея разрушения только в палубной надстройке.

      В тот же день на помощь поврежденным кораблям вышли монитор «Левачев» и канонерка «Верный», а также автомашины с морской пехотой и аварийной партией.

     Утром 12 августа немцы подтянули к берегу минометы и начали расстреливать наши корабли. В 13 ч. 30 мин., не дождавшись подхода спешивших на помощь «Левачева» и «Верного», морской пехоты и спасательной партии, монитор «Жемчужин» и канонерская лодка «Передовой» по приказанию командиров кораблей были взорваны.

Цитирую Широкорада, т. к .Спичаков у меня в бумажном виде, и в элеткронном я быстро не нашел

 

[Гость]

  В 19.07.2015 в 08:38:38 пользователь kibb сказал:

 

ЗЫ Местами крайне "свободное" изложение событий. Например, в фильме канонерка "Верный", якобы вывела "Жемчужина" и "Передового"   на буксире, под огнем из окружения. Это  официальная пропаганда советских времен - стыдно, глупо повторять ее.

Возникает вопрос: куда же делись Жемчужин и Передовой после 11-12 Августа?

Канонерка Верный, как и другие корабли Дунайской и Пинской флотилий, и так имела достаточно героическую(и трагичную - как и большинство остальных кораблей этих флотилий) судьбу. В том числе и в реальном изложении данного боя. Зачем выдумывать несуществующие подвиги? 

 

 

Коллега, на войне необходимо выдумывать подвиги, даже если их нет. Нужно поддерживать в бойцах боевой дух. И советская пропаганда делала это довольно профессионально. Ничего тут глупого и стыдного нет.

Этим занималась и противоположная сторона . Вот, например, все немецкие газеты обошел фотопортрет идеального немецкого солдата с умным и, одновременно, решительным лицом в полной боевой форме. Но никто не сказал немецкому обывателю, что этот солдат по национальности был еврей.

 Пропаганда во время войны только, в основном, и занималась, что бы выпячивать героичеcкие факты, всемерно их украшая, и замалчивать факты трусости и предательства, которых было не меньше, чем подвигов.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

  В 19.07.2015 в 11:17:54 пользователь Zayats сказал:

 

Коллега, на войне необходимо выдумывать подвиги, даже если их нет. Нужно поддерживать в бойцах боевой дух. И советская пропаганда делала это довольно профессионально. Ничего тут глупого и стыдного нет.

Этим занималась и противоположная сторона . Вот, например, все немецкие газеты обошел фотопортрет идеального немецкого солдата с умным и, одновременно, решительным лицом в полной боевой форме. Но никто не сказал немецкому обывателю, что этот солдат по национальности был еврей.

 Пропаганда во время войны только, в основном, и занималась, что бы выпячивать героичеcкие факты, всемерно их украшая, и замалчивать факты трусости и предательства, которых было не меньше, чем подвигов.

Не скрою , что в основном мое "ЗЫ" было адресовано вам.

Не нужно мне рассказывать очевидные вещи коллега - все это правильно во время войны.  После нее, особого смысла поддерживать мифы нет, кроме личного интереса власть-предержащих. 

Вот потом и происходит "прозрение" - когда, власть создающая иллюзорный мир уходит в прошлое и многое всплывает на поверхность. Люди ,мало понимающие в том ,как ведется война на самом деле видят, что если врали даже в святом, то врали во всем - искусственный мир рушится и нужно переоценивать ценности. Тут подворачиваются книги и фильмы с "неверующим" Сталиным и мудрым "Жуковым" , героическим начальником политотдела армии и прочее. Потом мир рушится опять и... ну вы понимаете. Люди снова не понимают, почему же все таки немецкие танки оказались под Москвой и на Кавказе и тут подворачивается, например Суворов/Резунов... и так до бесконечности.

Может все таки выстроить один раз более менее реальную картину, что бы по крайней мере те кто может потенциально держать в руках оружие не были в шоке от вражеских танков на улицах и самолетов над головой, как в 41ом году. "Как же так у нас непобедимая армия а немец прет, как же его победить ...все пропало!!!" я вам очень много раз говорил о том, что пропаганда - оружие обоюдоострое. Не нужно каждый раз махать флагом и кричать" не трожте святое"

По поводу фильма - он же вроде претендует на документальность? В приведенном и давно не секретном эпизоде, ничего постыдного нет,( кроме очень мало профессиональных действий командира отряда кораблей, но не трусости ведь) - поэтому штамповать ерунду смысла нет - это глупо и стыдно.

[Dayv13]

  В 19.07.2015 в 11:17:54 пользователь Zayats сказал:

 

Коллега, на войне необходимо выдумывать подвиги, даже если их нет. Нужно поддерживать в бойцах боевой дух. И советская пропаганда делала это довольно профессионально. Ничего тут глупого и стыдного нет.

Этим занималась и противоположная сторона . Вот, например, все немецкие газеты обошел фотопортрет идеального немецкого солдата с умным и, одновременно, решительным лицом в полной боевой форме. Но никто не сказал немецкому обывателю, что этот солдат по национальности был еврей.

 Пропаганда во время войны только, в основном, и занималась, что бы выпячивать героичеcкие факты, всемерно их украшая, и замалчивать факты трусости и предательства, которых было не меньше, чем подвигов.

 

kibb тут явно  про другое. Война прошла, пропаганда, должна забыться. Ей на смену должна прийти правда. И нам, потомкам тех мужественных людей, погибших и выживших, важно знать и помнить эту правду. Хотя бы для того, чтобы разная *** вроде резунов-латыниных не могла кормить наших детей разной липой. 

 

P.S. Автор поста меня опередил))

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

  В 19.07.2015 в 12:19:14 пользователь Dayv13 сказал:

 

kibb тут явно  про другое. Война прошла, пропаганда, должна забыться. Ей на смену должна прийти правда. И нам, потомкам тех мужественных людей, погибших и выживших, важно знать и помнить эту правду. Хотя бы для того, чтобы разная *** вроде резунов-латыниных не могла кормить наших детей разной липой. 

 

P.S. Автор поста меня опередил))

 

И  это тоже,и еще кое что... просто нет времени развивть мысль, и читать никто не будет простыню текста. И так мало кто прочтет и поймет. 

Конкретно этот момент , чтобы не говорить в общем: Разве мало того, что "Верный" трижды прорывался под огнем, тащил два корабля к другому берегу(вернее одного тащил, другого прикрывал огнем), что бы по ним не стреляли хотя бы из стрелкового оружия, и потом снова выходил под огнем из окружения и возвращался с помощью? На кой, надо было придумывать фигню.

 

 И еще -ту Заяц: Коллега, аргумент "а вот и у других так" выглядит глупо - "Вася прыгнул с крыши сарая с зонтиком и сломал ногу, но он не *** потому что все прыгали, и все не *** потому, что  прыгали все" - детский сад.

[Гость]

Коллеги, прошу простить, я не могу вам ответить, так как пост с моими контраргументами был удален. На этом эту тему закончим. С другой стороны, мне приятно, что нашу дискуссию интересует и администрацию форума, которая внимательно ее читает и оперативно реагирует.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Dayv13 скажем так: вы правильно уловили нить. Я описал механизм, но не полностью назвал все результаты его работы.Главное то , что результат бездумной пропаганды, выходит противоположным от желаемого.

 

Zayats ничего страшного, продолжим как нибудь. Хотя, как я и предполагал,почти никому, кроме модераторов, это не интересно.

Вполне догадываюсь, что конкретно вы ответили - все это порождение все той же пропаганды, а не реальный мир.

И кстати, тот солдат не был евреем