Shurff

Таких ПЛ, как придумали в игре, не было никогда.

Вы опять неправы. В эти патчи ещё шло тестирование и я в нём участвовал. Только у вас в воображении с уменьшением дистанции становится сложнее попадать наводящимися торпедами. Задача ПЛ (как и любого корабля) - обеспечить победу команде в бою. И выключив из боя ЛК противника ПЛ вносит большой вклад в это. Конечно. Около края карты - самое-то. Активность по самые не балуй. )) То есть вы предлагаете верить тому, что вы говорите, а не тому что вы делаете? ) Если мы посмотрим на ваш Кашалот, например, то вы видим, что по вам в среднем на 1 снятый ХП приходится 10 потенциальных. Так что вы и от ГБ уклоняетесь и от стрельбы. С Салмоном аналогичная ситуация. На 1 снятый ХП примерно 8 потенциальных. Конечно же по вам постоянно попадают. ) Я понимаю, вам хотелось бы чтобы по вам вообще не могли попасть. Но всё же. Имейте совесть.

Ну ПЛ особым разнообразием форм не отличаются... В любом случае, если мы сравниваем два класса кораблей, то нам придётся отталкиваться от каких-то усреднённых величин. С каких с тех? ) В момент релиза разработчики сказали, что длительное время будут избегать изменений в ПЛ. И пока слово держат. Вам нужно внимательнее следить за изменениями в игре. Если цель будет подходить ближе, то в неё будет ещё проще попадать. Если начнёт уходить, то получается, что ПЛ вполне успешно выполнила свою задачу. Так себе выбор на самом деле... Или отказаться от активной игры или потерять львиную долю ХП без гарантии что удастся потопить ПЛ. А с чего бы он залетит? По вашей собственной статистике у ПЛ прекрасная выживаемость. Так что как бы вы не жаловались на большую зону поражения, уходить от дамага у вас получается весьма успешно.

Я больше доверяю оф клиенту. Тем более на сайте прямо написано, что инфа не официальная и берётся из API, который, по словам самих наполнителей сайта, умирает.. Никакой теории. Я три года участвовал в тестировании ПЛ и знаю, что они могут в этом отношении. Тактику я уже в этой ветке описывал. Если вам нравится подставляться под снаряды - это уже ваше личное решение.

Да ладно. Если мы рассматриваем не механики с радиусом поражения ПЛ, а именно игровую ситуацию, то ПЛ по выживаемости уступают разве что авикам. У ПЛ есть куча возможностей для нанесения дамага без получения в ответ. 45м на 8,5 км. Только что перепроверил в предпросмотре. Может у вас какие-то перки влияют.

Любые снаряды на расстоянии 10+ км оставляют время для маневра. Насчёт стрельбы если ПЛ идёт от\к стреляющему - ну можете проверить. Лично мне кажется, что кардинальной разницы не будет. А что это должно было доказать? У I-56 на дистанции 8,5 км максимальное рассеивание 45м. На 6,5 км ещё меньше. В такой ситуации действительно промахнуться почти невозможно. Кстати, а вы проверяли пункт б? Если это так, то получается эсминцы от мелких калибров должны больше страдать и на дистанции +10 км. В остальном - отмазки. Вы провели исследование, я даже не оспаривал его результаты. То что я написал - прямое следствие ваших слов. Ну так вам стоило чуток сильнее углубиться в вопрос. ) А то что ПЛ почти вровень с уровнем воды - это не "намёк", это прямое утвереждение. Борт ПЛ торчит из воды примерно на 1 метр. Волны его частенько перекрывают. А насчёт эффективности стрельбы - ваши исследования всё подтвердили. Размер хитбокса как раз таки и влияет на эффективность стрельбы с учетом эллипса разброса снарядов и сигмы. Так что вам стоит повременить со скорбью и чуть внимательнее читать. ) А если авиаудар не достаёт, то вы типа в домике и торпеды от ПЛ не в счёт? А что делать тем, у кого нет авиаудара? )

Вы вообще читали ту дискуссию, в которую решили вмешаться? Она началась с плача, что ПЛ страдают больше эсминцев и по ним даже не нужно попадать. Ваши собственные выводы гласят: То есть ПЛ могут страдать больше эсминцев только на дистанциях более 10 км. Правда на таких дистанциях стрельба что по эсминцам, что по ПЛ уже малоэффективна. За счёт манёвренности и возможности уйти под воду (или в дымы, если мы про эсминцы). Даже некоторые крейсеры на такой дистанции могут отманеврировать от залпов. Вам стоит научиться понимать что вам пишут. )

У вас опять что-то пригорает? Вы ещё их потеснее друг на друга наложите - будет и 5. ) Три, причём не от края ПЛ, а от центра - это нормальная оценка. Максимум три с половиной. С учётом того, что 3/4 корпуса под водой. А ширина явно не надводной части указана. Если вы не про высоту, то значит говорите с кем-то другим. Потому что я как раз про высоту. Ну, получается, ваш эксперимент должен ставить точку в рассказах, как бедные ПЛ страдают. На дистанции более 10 км даже маневренные крейсеры уже могут уклоняться от снарядов. ПЛ, имеющие возможность сказать "Ну вас нафик, пацаны - я иду домой" и погрузиться явно не будут страдать под огнём. Вывести из рандома - идеальное решение. Но... Игроков сейчас не так много чтобы делать ещё один режим в игре, как я понимаю.

Ну вы как-то смело 50 насчитали. По скринам Panzer_krabe получается от силы 40. И это достаточно сильно меняет дело... Мы говорим про высоту. Она у ПЛ совсем мизерная. Эсминце в разы выше. И за счёт этого будут собирать больше снарядов. Высота не будет так влиять разве что в случае обстрела из американских миномётов с предельных дистанций. Но с таким временем подлёта попасть что по эсминцам, что по ПЛ будет очень тяжело. 1. На приличной дистанции стрелять что по ПЛ, что по эсминцам весьма малоэффективно. И те и те достаточно шустрые, чтобы увернуться (это даже некоторые крейсеры могут), а ПЛ ещё и погружается. Это вдвойне справедливо для "американской" баллистики. 2. Высота эсминца очень часто будет играть большую роль, чем радиус "опасной" зоны воруг ПЛ. В игровой вики есть данные только по осадке, но визуально (сравнив подводный и надводный борт) можно прикинуть, что, например, у U-180 корпус выступает из воды примерно на метр. Т-61 в самом низком месте - метра на 3. И у большинства эсминцев есть ещё полубак и надстройки, которые в разы больше маленькой рубки у ПЛ. То есть фактическая высота получается кратно больше. В тех случаях, когда "опасная" зона будет влиять сильнее уже и время подлёта будет достаточно большим. 3. Насчёт сплеша мне трудно сейчас сказать.

Почему эффективнее? Высота - это очень важный параметр. Эсминцы, которые низко сидят в воде, считаются достаточно сложной целью. А ПЛ чуть ли не вровень с уровнем воды...

А по высоте - как раз как ПЛ. Так что он всё ещё остаётся довольно небольшим.

Абсолютно ничего не меняется. Вам неясно почему все типы снарядов дамажат ПЛ на поверхности при попадании рядом. Я пояснил.

Конечно, внезапно, но тут уже высказывали весьма обоснованное предположение, что это сделано потому что ПЛ по всем измерениями в разы меньше даже самых маленьких эсминцев. И гораздо ниже их сидит в воде. В результате хитбокс получается настолько маленьким, что по ним становится просто нереально попадать.

В корабельной тоже есть исторический раздел. И там указаны габариты кораблей. Если хотите пример, то немецкие ПЛ 7-й серии имели ширину 6 метров. А тот же Т-61 (далеко не самый большой из эсминцев) - более 11. В этом нет никакого секрета, если что.

Ну вот опять. Уж не знаю кому вы говорили, что речь только про ББ, но это точно был не я. Со мной вы дискуссию начали после того как я написал Сплеш влияет на все корабли. И тут вы ничего не возразили. Что касается ваших замеров, то можете учесть, что даже мелкие эсминцы имею ширину двое больше, чем ПЛ. И дистанция уже не будет казаться такой большой.

Конечно. ) Сидим и уныло ждём пока вы в очередной раз внезапно обнаружите, то, о чём вам говорят последние несколько месяцев. ) Вы сами кидали ссылку на вики, где описано такое поведение. ) Так что не надо ваших ля-ля про "бездоказательно". У вас все доказательства на руках. Этот скриншот на котором на три снаряда один всплеск и 2 ленты с пробитиями? ) Это опять ваша фирменная логика? По ней 2 пробития сделаны одним снарядом, который пролетел мимо, а два других снаряда просто исчезли? ) Это интересная логика. )) Не, я читал механику, что ББ могут наносить дамаг при попадании рядом с ПЛ. Но вот как попытка замерить расстояние - это слишком уж по-вашему. Как минимум должно быть видно куда попали ВСЕ снаряды. А не гадать на кофейной гуще по вашему скрину. "Объективный" вы наш. Ну вот это уже лучше. Хотя бы видно куда остальные попали.

В котором только одна из 7 ГБ наносит дамаг? Конечно доказывает. Попадать не надо. ))) Хм... То есть вы одновременно заявляете: и: То есть вы требуете без "примерно", но при этом свои утверждения основываете "похоже" и "цифр не приводят". Свои "кажется" вы выдаёте за истину. А если что-то с вами не согласуется, то сразу "Ой, всё". Вообще логика любителей ПЛ примерно такая же как механики ПЛ в игре. Для ПЛ всегда делаются исключения из собственных же утверждений. "Тут читать, тут не читать, тут рыбу заворачивали". Очень показательно.

Во-первых попадать нужно. Во-вторых всё примерно так же как и с эсминцами. Эсминец без ЭУ далеко не уйдёт. И не погрузится. И размеры у них поболее будут.

Надводные корабли тоже получают криты от близких разрывов. Так что тут такое... И уж точно это не означает, что по ПЛ не нужно целиться.

Только забыли посмотреть ДПМ орудий, которыми стреляют по эсминцам, и ДПМ авиаудара. )) По ПЛ физически столько потенциалки не пройдёт. ) Я и следил и участвовал в тестировании на всём его протяжении. Но что-то тоже не помню чтобы когда-то по ПЛ был другой разброс... Если у вас есть ссылка на пруф - с удовольствием ознакомлюсь.

Ага... То есть вы атаковать из инвиза могли, а если вам пытались отвечать, то это несчитово, не честно и всё такое? Офигенная логика! Меня поражает такая незамутнённость. ) Вы спокойно атакуете, по вам не могут попасть, но это фигня. Раз вас не видели. )

Вагную. Ответ будет из разряда "Ой, всё". Ну или вообще не будет. Сторонники ПЛ очень обижаются, когда их тыкают в какие-то бездушные цифры. ) Ведь на самом деле ПЛ попадать не может, если находится вне зоны действия авиаудара, а вот по самой ПЛ даже попадать не нужно - дамаг пройдёт. )

Вы что такое говорите. По версии любителей ПЛ - попадать не требуется. ) Так что просто закрывайте глаза и жмите кнопку. Дамаг будет в любом случае. )

Мне иногда кажется, что он пытается нумело троллить. Ну или просто весна так влияет...

Простите, прочитал, что Eve Online - это реализм и немного поперхнулся чаем... )))) Что же тогда в Мире кораблей... ))