Shurff

Но при этом ПЛ в балансе. Конечно. )) Вы заговорили прямо моими словами. )

Не, что вы. На самом деле ПЛ ничуть не сильнее других классов. Тонут от каждого чиха. Нипанагибать. )

Можете посмотреть свою статистику. ))) Можете посмотреть мою. ) Можете у Morskoi_Svitar посмотреть статистику по другой ПЛ. А то как-то избирательно получается. ) У него ссылка в подписи. Я тоже на подписи редко смотрю. )

Да. Panzer_krabe утверждал, что если ЛК не может достать ПЛ авиаударом, то он, типа, в домике и "контригра не требуется". Но как это должно работать не пояснил.

Конечно. А кроме эсминца вас некому отогнать. ) Свежо предание... )) Так что получается - подтверждаете. Просто сейчас спохватились и пытаетесь съехать. ) Разница 40% - это всегда 40%. Вы её заметите. Хотя и не признаете. )) Тут вы правы - доработан не был. Просто у ПЛ вообще не было и нет доработанных вариантов. Они целиком держатся на костылях и магии. Ну да. Я так и писал "Если вражеская команда накосячит". Либо ПЛ сама ломанёт куда не нужно, либо её команда кинет. Собственно, ПЛ и не жалко. Они должны страдать. )

Вы гадаете, а я реально пробовал оба варианта. Я повторю: "Всего-то". ) Вы просто разными словами подтверждаете то, что говорю я. Вы не поверите! ) Скорость даёт возможность более-менее свободно перемещаться под водой. ) В том числе и уходить от ударов ГБ. Не всегда, конечно, но всё же. Был вариант вообще без надводного положения. Давно правда. Не взлетел.

Кому должно? ) И с чего именно 20? ) На 9 узлах время автономности уже ни на что не повлияет. ПЛ под водой на сможет толком перемещаться. Этот вариант был опробован и, совершенно справедливо, признан ни на что не годным. Не сильно? На 44% больше. ) И поверьте - это меняет ооочень многое. И то верно. Сущие мелочи. "Зачищается фланг от светляков" (считая и авики, судя по всему). ) Заодно и от тех, кто может стрелять по засвету ПЛ. ) И тогда уже можно топить ПЛ. ) Когда от вражеской команды рожки да ножки останутся. Всё как я и говорил - ПЛ, фактически, на дне списка целей для эсминцев.

Вы просто не представляете себе что такое 9 узлов под водой. Именно такие цифры были на одной итерации тестирования. Чтобы вам было понятнее: ПЛ под водой за полное время автономности не могла дойти от центра до края точки. Подводное положение было просто бессмысленно. Оно не давало ни защиты от ГБ, ни возможности скрытно уйти. А 20 узлов с торпедами на 11 км - это вообще ни о чём. ЛК с дальностью ГК в 16 - 18 км может себе позволить передвигаться с такой скоростью. ПЛ с торпедами - нет. Ошибка выбора направления в начале боя стоила очень дорого. Ну, собственно, именно это я и говорю. Эсминец может охотиться на ПЛ только в довольно специфических условиях. Потому ПЛ для него не имеет особого приоритета в списке целей. Хотя, по идее, это должен быть основной враг ПЛ.

Ну если предварительно перебить вражескую команду или вражеская команда накосячит и ПЛ останется без прикрытия - да. В остальных случаях - та ещё лотерея. Эсминцу реально рациональнее заняться чем-то другим. Я читал идеи, которые тут выдвигаются. Проблема в том, что их все или уже пробовали или не раз высказывали, но не были услышаны. Вариант с низкой скоростью на тестировании был. Так получается ещё хуже - на ПЛ невозможно играть. Если в начале боя не угадал с позиционированием, то всё - можешь выходить из боя. Не поиграешь. Этот вариант меньше бесит других игроков, но с ним вообще нет смысла играть на ПЛ. Скучно.

Ну да, Именно так и бывает, когда пытаются впихнуть невпихуемое. Изначально план был просто гениален - берём класс, который должен быть воплощением скрытности, вводим его в игру, а потом 3 года думаем, как же сделать так чтобы этот класс можно было обнаруживать. Да что может пойти не так? ) Как я уже говорил, лично мне кажется, что разработчики просто плюнули на дальнейшую разработку ПЛ, подпёрли костыликами самые явные косяки в механиках и выкатили это.

Давайте ГБ вообще уберём. А то что за безорбразие - кто-то ещё ПЛ смеет повреждать... ) На самом деле ПЛ (в текущем виде, а может и вообще) не стоило вводить ещё и потому, что в тех боях, которые реализованы в игре им просто нет места. Выкинуть костыли и магию и им никто не сможет противостоять. В реальной жизни эсминцы играли роль охотников на ПЛ - да. Но в игре им эту роль дать так и не удалось. В результате они атакуют ПЛ только если случайно на неё наткнулись или просто больше нечего делать. А все остальные механики противодействия ПЛ - это или костыли, или магия, или и то и другое. Глубинные бомбы, которые ПЛ на поверхности повреждают, а другие классы - нет. Самолёты с ГБ, которые работают работают как фаербол и не имеют ничего общего с другими игровыми самолётами. Так что данная концепция ПЛ дефективна насквозь. И я не уверен, что в игре может быть адекватная версия. Ну может эсминцы, которые ныряют вместо дымов...

Ага. Не то что сейчас ПЛ. Пиу-пиу, тактика, пиу-пиу! ))) Ну и конечно, ПП поднять не получится, если ПЛ вдруг понерфят. А это прям непорядок. Сарказм.

О! Целый 1 эсминец превзошел средний ПП у ПЛ. ))) Когда я смотрел в прошлый раз он ещё не превзошел, кстати) Но средний у вас по эсминцам всё равно сильно ниже чем у ПЛ. Так что 1 эсминец тут ничего не меняет ) На ПЛ вы гнёте, а на эсминцах просто хорошо играете. Потому ваше "заметил" - это не наблюдение, а то что вы думаете.

Читайте внимательно ответ. Там идёт речь о том, что ваши ЛУЧШИЕ (не важно какой страны) эсминцы почти дотягивают до среднего по ПЛ. Так что то что вы "заметили" на самом деле вам показалось. В ваших руках ПЛ оказывают более сильное влияние на бой, чем эсминцы, крейсеры или линкоры.

Да, опровергает. Средний у вас по эсминцам - 55%. По ПЛ средний ~ 65%. Лучшие эсминцы почти дотягивают до среднего по ПЛ. Так что я прав.

Вы опять выдаёте то, что думаете за то, что заметили. ) Ваша статистика ваши же слова опровергает.

Логика и математика явно не ваше. ) По вашей логике выходит, что у всех игроков ПП должен быть 50%. Ведь раз одна команда победила, значит другая проиграла. ) Статистика так не работает. Разные классы (да и разные корабли и разные игроки) вовсе не обязаны иметь одинаковый процент побед. Как мы, собственно, и видим по игровой статистике. Игровые ТТХ выбранного корабля в сочетании с навыком игрока напрямую влияют на итог боя. Что мы и наблюдаем в статистике. В вашей в том числе. При вашем ПП на надводных кораблях ~55% ТТХ ПЛ позволяют вам набрать 65%. Игроку с ПП в 45% они, вероятно, позволят набить 50%. Будут, конечно, краевые случаи, когда П или очень низкий или очень выскоий и как ни прыгай, но получить ПП выше или ниже уже не получится. Но утверждение остаётся в силе - ТТХ ПЛ позволяют игрокам легче реализовывать свой скилл. Будь он низкий или высокий. Эта элементарная логика просто не логика. В статистике довольно много неинтуитивных вещей.

Нет. Это не тычок пальцем в небо, а наблюдение, которое верно для вас, для меня и для других игроков, которые в данной дискуссии участвуют. Авики обсуждаются отдельно. А про ПЛ вы правы - как правило у игроков на ПЛ процент побед выше, чем на надводных кораблях, кроме авиков.

Потому что надеюсь, что вы хоть попытаетесь ответить. Может поймёте, что неправы. Попытка ответить скриншотом результатов боя - это так себе отмазка. Да, я помню ваш максимализм. Но даже он не может отменить тот факт, что игрок, который на надводных кораблях (не авиках) имеет ПП 55%, скорее всего будет на ПЛ иметь ПП около 65%. Тут вы как не юлите, но факты вещь упрямая.

Вот круто, но, даже если принимать ваши слова на веру, то как это можно было понять из скриншота, который по вашим словам "всё объясняет"? ) Но и на веру ваши слова я бы принимать не стал после истории с невидимыми дугами. Так что ответа от вас всё ещё нет. ) Скромность - это, безусловно, хорошо, но всё же вы опять лукавите. 55% - это очень хороший процент побед. Чтобы вы там себе не замечали. И при всех таких ошибках на ПЛ у вас почему-то ПП около 65%... Причём не только у вас такая разница. Прям вот загадочный феномен. Но, конечно, не в ПЛ дело. )) Авики тоже предлагают выводить из игры или переделывать, просто здесь ветка про ПЛ.

Скриншот показывает результаты боя. На вопросы он не отвечате совсем. Если вы закидали ПЛ пока она занималась другими целями - это не "силами одного корабля", как я уже и говорил. По скриншоту вообще нельзя сказать, что вы не закидывали ПЛ глубинными бомбами, пока от неё убегаете. ) Так что это к вопросам вообще не относится. ) На крейсерах и эсминцах вы играете примерно так же. И, по вашей статистике, достаточно неплохо. Я помню, что вам нравится называть черное белым, но всё же, сдержитесь. Ну вы бы хоть сами проверяли, прежде чем говорить. У вас первые (по количеству боёв) ЛК8 наносят 73К, 80К, 62К, 76К и 73К. У ПЛ8 у вас на Салмоне боёв больше, чем на всех остальных ПЛ этого уровня вместе взятых и на ней у вас 60К. На С-189 - 52К, на U-190 - 48К. Средний будет меньше, чем на ЛК, но не кардинально. Вы опять скромничаете. Настрелливают в ваших руках ПЛ хорошо. А ещё побеждают, выживают, собирают фраги и светят... Конечно же они не имбуют. Ни в коем случае, что вы. ))) Я с вами не спорю. И авики и ПЛ гнут. Рад, что вы это понимаете.

Хмм... Во-первых какой именно скриншот вы имеете в виду? Во-вторых как скриншоты по-вашему могут ответить на эти вопросы? Я понимаю, что вам хочется соскочить, но не так же откровенно )) "Тут читать, тут не читать, тут рыбу заворачивали"? )) Не нужно юлить. Ваш самый лучший винрейт на эсминцах примерно равен среднему на ПЛ. А средний на эсминцах даже не приближается к среднему на ПЛ. По сравнению с вашими линкорами, эсминцами и крейсерами. Не. Авики сейчас больше не занимают все призовые места по дамагу, засвету и фрагам в статистике. Может у вас они и гнут больше ПЛ, но их лучшие дни уже прошли. Мне кажется ПЛ и появились чтобы дать 45%-м игрокам возможность сыграть хотя бы "норм".

Я думал вы про видео, которое чуть выше были. Но вы старательно избегаете ответа на вопросы... )) У вас развит талант не замечать то, что вам не хочется замечать. ) Даже ваша статистика говорит, что ПЛ выбиваются из баланса. У вас и ПП на них сильно выше, и процент попаданий торпедами чуть ли не выше, чем у ГК других кораблей, и дамаг нанесённый весьма неплох, и ещё выживаемость такая, что линкоры, эсминцы и крейсеры обнявшись плачут от зависти. ) Авики в их лучшие дни так гнули. А может и чуток меньше.

Аааа... То есть теперь у нас ситуация, когда ПЛ атакует несколько кораблей, не концентрируясь на каком-то конкретном и получает дамаг от нескольких - это называется "силами одного корабля"? ) Ну по такой логике всё уничтожается силами одного корабля. Фраг же получает только один. ) А по второму вопросу что? Вы его избегаете уже с месяц, наверное. А то и больше.

Ну тогда можем вернуться к исходному вопросу. Как ПЛ "можно уничтожить силами одного корабля" в рандоме? Особенно если это корабль не эсминец и не авик. И ещё вы ранее не согласились с утверждением "единственная защита от ПЛ - сваливать к краю карты", но так и не дали пояснений - как ещё можно защититься от ПЛ.