Shurff

В обще с вами всё ясно. Начались отмазки. Как и у остальных до вас. ) Акустическая волна не имеет никакого отношения к реальности. И вы только что это продемонстрировали. Вы заткнули уши и повторяете "Двойные стандарты"? ) Как я вам говорил - эсминцы построены на тех же правилах, что и все остальные классы. А ПЛ - нет. ) Если вы не знаете, что в данном контексте означает "костыли" вы можете просто спросить... ))) Ну или может у вас "куча" означает "два" )) Вы не можете показать то, чего нет. Смотрите то, что я написал выше. И мне льстит, что вы начали использовать мои выражения. )) Ну вот. Наконец-то. Было так трудно? ))) Правда вы не угадали опять. ) Механики "бесцитадельности" в игре нет вообще. По заметности и обнаружению вы сами начали делать оговорки "на поверхности". А вот под водой уже начинается костыли в виде отключения гарантированного обнаружения, исключений в работе ГАП и внезапного первращения ПЛ в самолёты в плане обнаружения противника. Пожары и затопления у нас имеют костылик в виде 100%-й вероятности пожара от ГБ. И, как следствие, бонусы, уменьщающие вероятность пожара смотрят на это дело несколько обиженно. ) Можем даже не говорить про максимальное количество пожаров и затоплений... Повреждения модулей... Ну может. Хотя ещё нужно проверить. И тут мы вычислили чему у вас равно "много". Единице. Может быть. )

Хммм... Для вас новость, что эсминцы могли внезапно подбираться к противнику? )) Вам стоит поучить историю... Вы опять даже близко не угадали. Можете взять за пример артиллерию. В игре. У снарядов есть начальная скорость, масса, коэффициент сопротивления воздуха, время срабатывания взрывателя, учитывается угол встречи снаряда и брони. Это, с теми или иными упрощениями и допущениями, моделирует реальность. Что моделирует акустическая волна? Кроме названия. Конкретно. То есть вы накатали простыню текста вместо того чтобы ответить на вопрос... Во-первых то что вы написали неправда, кроме 2-х пунктов. Я понимаю, что у вас пригорает, от эсминцев, но... Игровые механики не становятся костылями только потому что они вам кажутся нечестными или несбалансированными. Эсминцы реализованы по тем же правилам и механикам, что и все остальные классы. Во-вторых где ответ на вопрос, который я задал? Сколько механик вы можете назвать, в которых НЕ пришлось делать исключения для ПЛ? ) Я понимаю - вопрос неудобный, т.к. показывает как вы сели в лужу, но всё же - попытайтесь ответить на него. А не голосам у себя в голове. )

В кои-то веки изменение, которое на пользу игре. Операции стали реально интереснее и разнообразнее. И пускай сложнее. В этом же и интерес. Если ещё ПЛ выведут из рандома в какую-нить операцию - будет вообще круто.

Даже не близко. ))) У неё есть реальный прототип. Это сразу убивает все параллели. Ага... То есть если есть слово "акустический", то значит на этом основано? Если вы именно так строите параллели, то какие претензии к эсминцам? У нас игра получается симулятор. ) То есть ответа на прямой вопрос у вас нет? ))) Так и запишем. )

В игре нет механики "инвиза". Есть механика обнаружения. Которая основана на реальности. Ну-ка, расскажите, какие параллели вы тут видите? )) До вас уже пытались. Не смогли. ) Даже если, спора ради, записать это в костыли. Хорошо. 2 костыля у эсминцев. А теперь сколько механик БЕЗ костылей вы сможете назвать у ПЛ? )))

Нет. Вы не угадали. Упрощения реальных механик - это не магия. Никогда так не называлось. Даже симуляторы не могут на 100% повторить реальность. А вот придумывание того, чего в реальности никогда не было (да и быть не могло) - вот это магия. Акустическая волна - магия. В чистом виде. Такой нет ни у одного из других классов. Ну и, в отличие от эсминцев, которые созданы по тем же правилам, что и для других классов, ПЛ требуют чтобы в существующие игровые механики были вставлены костыли.

Никаких двойных стандартов. В том, что вы перечислили нет магии. И это общие механики для всех классов кораблей. Эсминцы могут вам не нравиться, но они не выбиваются из обычных механик игры. А вот с ПЛ совсем другая история...

В эсминцах нет магии. Они сделаны на тех же механиках, что и другие классы кораблей. Все их механики основаны на реальности. Во-первых, как бы у вас лично не пригорало от эсминцев, но эта тема всё же про ПЛ. Во-вторых ситуация с эсминцами не имеет ничего общего с ПЛ. У эсминцев ровно такая же механика обнаружения как и у других классов. Никакого поля невидимости у эсминцев в игре нет. И никакой игровой эсминец не переживёт 5-7 попаданий торпедами. Большая часть того что вы перечислили вами и придумана.

Смотря где статистику смотреть. В игре - влияют вроде. На прошипс - нет.

Вы, например, можете почитать статью о том, на чём основана система повреждений в игре. И не задавать таких вопросов дальше. Танковать выбитыми отсеками эсминцы могут ровно так же как и другие классы. Скорости в основном соответсвуют реальным. А где вы нашли "реальную заметность" эсминцев чтобы сравнивать? ))) Опять же. Вы путаете то, что говорил я с тем, что говорили голоса у вас в голове. ) Я никогда не критиковал упрощение реально существующих механик. Но я критикую такие вещи, которых никогда не было. В частности - акустическую волну. С ней даже сами разрабочики заявляли, что она выдумана исключительно для игры не имеет реальных прототипов. Ну и отдельно я критикую, когда в нормально работающие механики добавляют костыли из-за того что ПЛ иначе в рандом не лезут. А из такик костылей ПЛ состоят чуть менее чем полностью. Если бы нереалистичные скорости были единственной проблемой ПЛ... Мечты-мечты...

Читайте внимательнее и не забывайте про контекст. Про авики стоило спросить перед тем как выкатывать переделки из RTS в FPS, а не сейчас.

Ну может вы откроете вики? Там довольно хорошо описаны какие отступления от реальности были сделаны и почему. В частности описана система нанесения повреждений. Механика засвета, вы не поверите, основана на реальной видимости объектов. ) У эсминцев есть модули так же как и у других классов кораблей, они ничуть не более пустые. Аналогично и про "выбитые" отсеки. Скорости эсминцев так же, в большинстве своём, вполне исторические. Калибры ГК эсминцев и ПМК линкоров тоже взяты из их реальных ТТХ. Ну а ваше утверждение, что эсминцы уничтожают всё, а линкоры ничего не могут, просто не соответствует действительности. ) Я не знаю, почему вы так упорно пытаетесь приплести эсминцы к обсуждению ПЛ, но факт остаётся фактом - в этих двух ситуациях нет ничего общего.

Я играю с открытого бета-теста. Авики вроде были. В любом случае - требовать выводить что-то из игры вовсе не то же самое, что требовать опрос перед вводом. Вы сейчас путаете разные вещи. По-моему я даже вам уже отвечал на это. Вы не угадали совсем. До ПЛ все механики (включая те, что вы перечислили) в игре так или иначе основывались на реальности. ПЛ за собой потянули откровенно выдуманные вещи и костыли в нормальные механики.

Ну вообще про авики тоже стоило бы спросить, на мой взгляд. И выкатили их ещё очень сырыми. ПЛ же куда более масштабная переделка. И куда сильнее ломает геймплей.

А что кто-то только сейчас предлагает ввести РЛС, эсминцы, авики, пожары и прочее? Всё это было в игре изначально и игроки знали куда шли. А вот ПЛ - новинка. Которая превращает игру про флот в и игру про магию. И настолько серьёзную переделку стоит согласовать с игроками.

Ну логично эту проблему решать опросом. Сколько хотят интересную тактическую игру, а сколько - тупое пиу-пиу. И меньшинство отправить или в отдельный режим или в другую игру. На форуме кто-то из игроков создавал подобный опрос. И он показал, что ~70% игроков не хотят ПЛ. Против отдельного режима для ПЛ я бы лично не возражал. Ужас глубин был шикарен. И в новом режиме можно не страдать балансом рандома, а делать интересную игру...

Ну не знаю. Мне кажется ваша беседа несколько перегружена метафорами. "Сладка", "приторна"... По факту ПЛ потянули за собой большое количество костылей, но не принесли интересный геймплей. И попутно испортили активную игру на других классах.

Хммм... Это знаменательное событие. ПЛ ещё официально не зарелизили, а уже делаются костыли к костылям, которые делались для ПЛ. ))) Сначала сделали костыль в виде самолётов ПЛО, а теперь ещё и делают их автоматическими. )

Я всё ещё надеюсь, что разум возобладает и ПЛ не будут пихать в рандом.

Хммм... Что вы сейчас сказать пытались? ) Я вам привел аргументы почему ПЛ не вписываются в рандом, а теперь вы предлагаете мне привести аргументы почему они вписываются? ) Простите, не могу. Таких нет в принципе. )

Ну так вы найдите аргументы и всё начнёт клеиться. ) Или признайте, что их у вас нет ) Давайте я уточню. У ПЛ нет вариативности, если вы хотите играть результативно. Если играть как вы, то да - можно сливаться очень разнообразно. ) В этом плане я свою позицию никогда не менял. Данная реализация ПЛ достойна только того чтобы убрать её из рандома. Если будет другая - посмотрим. Это самые что ни на есть костыли. Наверное вы просто не очень понимаете значение этого термина в контексте разработки ПО. Меня не устраивают костыли в принципе. Без ПЛ у игры была достаточно целостная концепция. Не без недостатков, но всё же неплохая. А ПЛ вынудили добавлять костыли в то, что нормально работало.

Это не оценка меня, это оценка ваших слов. ) Вы начали за меня отвечать на свои же вопросы. Это прям плохая идея. ) Хмм... Может вы всё таки чуток почитаете историю обсуждений? Уже более чем один раз отвечал на этот вопрос. Даже если оставить за скобками акустическую волну у ПЛ остаётся куча проблем. У них нет никакой вариативности. У них нет вменяемой роли в бою. Они тянут за собой просто огромное количество костылей к уже существующим механикам. Всё это мешает им вписаться в рандом. Конечно, убирание акустической волны - это очень серьёзная переделка. И заранее невозможно предсказать, как она скажется на механиках ПЛ. Но за три года разработки ПЛ было перепробовано очень много вариантов. И не один из них не сделал ПЛ подходящими для рандома. Так что я с удовольствием поучаствую в тестировании ПЛ без акустической волны (если такие будут). Но у меня есть обоснованные сомнения, что эти ПЛ смогут нормально влиться в геймплей без костылей.

Сударь, не пытайтесь думать. У вас плохо получается. Этот вопрос уже обсуждался не раз. И я каждый раз говорю - я за любые варианты, которые позволить убрать это пиу-пиу. Я сомневаюсь, что с другими механиками ПЛ влезут в рандом. Уж слишком много там нестыковок. Но я целиком за то чтобы попробовать альтернативные реализации. Это хорошо, что вы сохраняете незамутнённый оптимизм в это непростое время. )

Ну я не против - улыбайтесь. ) Это полезно. ) Но совершенно не меняет того факта, что те механики, которые вы перечислили, имеют реальные аналоги. В отличие от акустической волны. Нет. То что я сказал - это не мои слова, а объяснения разработчиков, которые они давали в самом начале тестирования ПЛ. Если бы вы более внимательно участвовали в дискусии про ПЛ, то вы бы это уже знали.

Вы просто оправдываете недоработки. В механиках резервных батарей есть краевые случаи, которые не продумали. И то что они отменяют зарядку основных батарей, и то, что расходник продолжает работать на поверхности (ПЛ же идёт на дизеле) и прочее. Просто плохопродуманная механика.