Shurff

Это так кажется спустя года полтора. На самом деле трешак был жесткий. Акустическая волна была ещё более магическая чем сейчас: требовалось попадать в две точки на носу и корме корабля. Никакого подводного прицела не было, пуск торпед под водой только строго вперёд и назад. Две ПЛ могли весь бой нарезать круги под водой и не иметь возможности уничтожить друг друга. Никто не хотел играть на ЛК в таких боях. Не было у ПЛ нормальных версий. Были сильно упрощенные - где куча нюансов была просто не реализована.

Это точно не из-за повышенных "умений". Т.к. ПЛ им засветить сложно, утопить ещё сложнее, а никакие другие задачи они параллельно выполнять не могут. Так что обычно, в случае обоюдного засвета, ПЛ ныряет и они оба отправляются дальше по своим делам. Ибо ни тому ни другому не надо выхватывать от команды противника.

Сейчас эсмы почти не влияют на ПЛ. Единственное - могут поймать в надводном положении и засветить. На несколько секунд. А в остальном - они игнорируют ПЛ. Только если ПЛ по той или иной причине осталась одна - тогда эсмы для неё угроза. В остальных случаях эсминцу себе дороже с ПЛ связываться. Пока над ней сможет пройти - его разнесут союзники ПЛ. Так что никакое "умение" тут не влияет. )

Я играл на ПЛ на всех итерациях тестирования, кроме самой первой. И я могу точно сказать, что ПЛ не место в рандоме. На каждой итерации ПЛ улетают то в одну, то в другую крайность. То они аннигилируют всё живое, то они бесполезны. Никакой сбалансированной середины нет и не предвидится.

Интересно, почему люди со скрытой статистикой так любят рассказывать про "надо уметь играть"? ) Покажите свои навыки. )

Да, они просто занимаются своими делами и не лезут к ПЛ. Это просто идеально. )

Ну-ка расскажите - как они их контрят? ))) Только если в конце боя осталсь одна ПЛ и нужно её добить. )) Во всех остальных случаях эсминцы просто занимаются своими делами и не обращают особого внимания на ПЛ. А ПЛ отвечают им взаимностью. ) Это прям идеальное взаимодействие с ПЛ. Осталось сделать чтобы и КР, и ЛК, и авики тоже могли игнорить ПЛ и будет вообще нормально. После этого, в качестве завершающего штришка, смыть ПЛ обатно в унитаз. И получится, что все классы правильно взаимодействуют с ПЛ. )

Главеное чтобы не для рандома. Я не думаю, что есть механики, которые позволят ПЛ играть в рандоме. Ну и при этом не быть копией эсминцев.

Вы же в курсе, что тестирование ПЛ началось не на прошлой итерации? ) И на прошлой итерации все было не "более-менее". С этим согласны даже разработчики, которые увели ПЛ на переделку. Не компромис ни в одном месте. Просто очередная попытка впихнуть невпихуемое. Я не знаю зачем разработчики пытаются перебором характеристик найти вариант, который будет работать. Три года - это достаточный срок чтобы убедиться, что концепция никуда не годится и нужно либо выкидывапть ПЛ, либо переделывать с нуля.

Ну... Начнём с того, что вы за последние 3 месяца играете исключительно на 9-10 уровнях. А если не брать Шарнхорст, то так вообще у вас всё, что ниже 9 уровня год и более не игралось. Так что ваш опыт действительно очень специфичен. Врядли стоит его переносить на всех игроков. Особенно на средних уровнях. На них до появления ПЛ был интересный тактический геймплей. Сейчас же они превращаются в худший вариант боёв на старших уровнях - все расходятся за острова и к краям карты. Некоторые смельчаки пытаются идти вперёд, надеясь, что не встретят ПЛ. Но если встречают - разворачиваются на 180. Большинство игроков совершенно справедливо отмечают тут, что геймплей КР и ЛК поменялся. И не в лучшую сторону. С эсминцами вообще смешная история. Несколько первых итераций тестирования, по словам разработчиков, были посвящены тому чтобы отладить взаимодействие ПЛ и эсминцев. Сначала эсминцы топили ПЛ за один проход без вариантов. Скрыться было нереально - шумопеленгатор показывал эсмам примерное положение ПЛ. Потом маятник качнулся в другую сторону - ПЛ стали достаточно маневренны чтобы иметь возможность быстро всплыть и всадить пару торпед в эсминец вупор. Плюс ещё получили возможность безнаказзано высвечивать эсминцы в дымах. Эсминцы взвыли. И в результате взаимодействие ПЛ и эсминцев "отладили" настолько, что они просто другу друга игнорируют в большей части случаев. Маскировка у них сопоставима - светить друг друга им тяжело. Атаковать - тоже. Эсминец увернётся от торпед, но пока он будет пытаться топить ПЛ глубинными бомбами - его разберут союзники ПЛ. Так что сейчас ПЛ и эсминцы взаимодействуют только если больше нет других вариантов. ) И получается, что самое нормальное взаимодействие с ПЛ - отсутствие этого взаимодействия. )) Место ПЛ - в отдельном режиме. Максимум. В рандоме они не нужны. Доказано практикой. )

То есть нерфить премы - плохо, а ломать через колено весь геймлей (в котором премы тоже играют) - нормально?

В прошлый раз лодки оказывали примерно такое же влияние на игру. В этой итерации только с дамагом легче стало. ЛК на передней линии просто физически ничего не могут сделать ПЛ. Только если откидаться наудачу. Вы наверное меня с кем-то перепутали. Я никогда не называл ПЛ имбами. Я говорю, что ПЛ никак не вписываются в игру и их место в отдельном режиме. Потому что они тянут магию в рандом и потому что никакой вменяемой роли у них там нет. Геймплей на них прост и скучен до безобразия.

По этой причине ПЛ стоит просто вывести из рандома и забыть как страшный сон. )

Ну если вы хвастаетесь тем, что умеете маневрировать от торпед из последней итерации, то не грех и проверить, каков на самом деле ваш скилл. ) Возможно вам ваше маневрирование вам кажется умелым просто потому что вас не напрягают торпеды и не очень волнует результат... Это не наезд, если что. Наоборот, не заморачиваться из-за игры - это самый правильный подход. Просто у многих игроков стиль игры отличается от вашего. И ПЛ действительно мешает игрокам играть активно и агрессивно. Я это знаю, потому что играю на ПЛ и, если я решил атаковать какой-то ЛК, то спасти его может лишь бегство или помощь нескольких игроков. Так что ПЛ в текущем виде действительно портят геймплей. Это как раз эффект акустической волны...

Вам не кажется. ) Играя на ПЛ нет ничего более удобного для атаки, чем ЛК, который пытается идти вперёд. )

Вы не рак, не волнуйтесь. ПЛ может спокойно гонять ЛК на два уровня выше и ничего особо не бояться. Что бы что-то сделать против ПЛ нужно минимум корабля три.

А ещё как бы ни пыжились с взаимодействием двух ПЛ - получается дичь. ПЛ с поверхности не может атаковать ПЛ под водой. Даже если видит. Шумопеленгатор не видит ПЛ на перископной. Типа "Я в домике". ) И вот этот цирк пихают в рандом... Можете почитать меня. Я на ПЛ играл на всех итерациях тестирования. Кроме самой первой. И сколько бы ни было разных вариаций ПЛ - они никак не могут вписаться в геймплей.

Вы считаете, что разработчики приехали работать на стройку, а у них отобрали паспорта и заставили пилить корблики? )) И такими концепциями они пытаются дать нам понять, что их нужно спасть? ) Хмм... Это многое бы объяснило...

И отдельная благодарность тому талантливому инженеру, который решил, что не нужно сохранять выбранный тип торпед при завершении боя. Отличное решение. )

Вы написали "игроки". Сейчас уже не перепроверю... Ну если вы считаете, что ваши впечатления важнее, чем впечатления большинства игроков, то я могу вам вернуть ваш же совет: "Сделайте себе свои кораблики с ПЛ и куртизанками" ))) Деньги в игру приносят как раз игроки. По факту сейчас ПЛ вызывают волну негатива на форумах. И я надеюсь, что из этого сделают правильные выводы и откажутся от идеи ПЛ в рандоме.

Ага. А острова прямо вот вырастают каждый раз, когда в игрока выпускают торпеды. )) Ситуация с уходом за остров видна заранее. Во-первых такую цель можно просто не атаковать. Во-вторых в отдельных случаях можно выпустить торпеды под углом (от острова), чтобы они так же обошли остров. Играть на ПЛ сейчас достаточно просто и скучно.

Он тяжелый только если самому себе трудности создавать. В остальном - просто и скучно. Хоть и дамаг нормально настреливается теперь, когда улучшили наведение торпед. Что-то я, глядя на вашу статистику, сомневаюсь, что вы бы смогли маневрируя избегать самонаводящихся торпед. ) Самое заметное изменение по сравнению с прошлым тестом - возросшая маневренность торпед. Так что теперь крейсерам, например, тяжело уворачиваться.

Геймплей остался всё таким же скучным. Бездумное закликивание волшебной волной. Плюс, как и раньше, если неправильно выбрал направление или если команда всех рвёт - то просто не поиграешь. Просто из-за мобильности. Не успеешь. У ПЛ нет ни дальности стрельбы, ни скорости. Так что они не могут ни атаковать отступающего противника, ни догнать его... Торпеды теперь наводятся лучше - народ начал плакать прямо в чат. В общем - опять мимо. Ни инетерсного геймплея, ни баланса не получилось.

Выпал из ежедневного контейнера. Привет тем, кто "не верит в корабли из контейнеров". ))) ЛК просто отличный. ГК раздаёт дамаг налево и направо. Сигма так себе, но за счёт баллистики попадать легко и приятно. Пробитие радует. Дамаг из ЛК выпадает хорошо. Цитадели из крейсеров вроде и правда не так просто достаются, но это не сильно напрягает. ПВО достаточно сильная плюс есть истребитель. Скорость позволяет достаточно оперативно перемещаться по карте. Два основных недостатка: живучесть и радиус циркуляции. Пробивают Полтаву действительно чаще, чем хотелось бы. А большой радиус циркуляции усложняет маневрирование от залпов. Но общее впечатление от ЛК очень хорошее. Играть легко и приятно. Так что, если появится в продаже - можно брать. ) Если не напрягает перспектива играть с ПЛ в рандоме... (

Ощущение? ) Кхм... Это как в меме про Колчака... ПЛ пытаются всеми правдами и неправдами впихнуть в рандом. А они туда не хотят лезть уже 3 года... )