Shurff

Вообще я за. Попробовать альтернативу этой выдуманной механике отличная идея. Варианты, как сделать без волны, даже я предлагал в своё время. Просто почему-то вцепились именно в волну.

Ну по поводу перков я с вами согласен полностью. Особенно "Неистовый", или как там его. Конечно вам виднее, чем разработчикам )))

Это пояснения разработчиков ))) Когда закрытое тестирование ПЛ только планировалось было выпущено видео с геймлеем. В котором шли комментарии к механикам. И что акустическая волна введена исключительно из игровых соображений было сказано там.

Ну вы хоть бы несколько последних страниц пролистали, что-ли... Акустическая волна выдумана полностью. Ускоренный расход автономности не имеет не то что аналогов, а вообще логики.

Я вам уже отвечал. У ПЛ степень выдуманности очень сильно превышает то, что есть у любого другого класса. Только у ПЛ есть механики, которые выдуманы с нуля. У остальных классов имеются допущения и упрощения (которые кстати довольно неплохо описаны в вики), но тем не менее механики имеют реальные аналоги.

А инвизную стрельбу не хотите вернуть? Которая была изначально в игре ) Заодно и дымы которые скрывали эсминец даже на полном ходу. Ну и самый главный вопрос - какое отношение то, что у вас иногода пригорает от эсминцев, имеет к ПЛ?

Ну вообще да. Я вижу аргументы другой стороны и их опровергаю. Что вас удивляет? ) Именно этот процесс и называется дискуссией. Сказать-то что пытались? )

Покажите здесь "Логичные возражения". Тут у одной стороны просто закончились аргументы и эта сторона начала пытаться уводить разговор в сторону, лишь бы не признавать свою неправоту. На что и получает полностью логичное возражение. Мне кажется вам стоит внимательнее читать дискуссию, прежде чем в неё встревать...

А что, кто-то планирует "вводить" эсминцы? Они изначально в игре. ) То, что у вас от них, судя по всему, пригорает иногда, к делу не относится...

Если ПЛ не вводить, то они тоже всех не поубивают. Это лучше, чем вводить то, что сейчас напридумано. Ибо напридуманное, кроме 3D модели, почти ничего общего с ПЛ не имеет.

Я же выше уже вам писал. Костыли авиков хотя бы основаны на реальности. Для ПЛ механики просто выдуманы.

Ага, ага. ))) Аналогичными они кажутся только вам. На деле же ваши примеры показывают только одно - ПЛ атаковали корабли. Никакой "эскадренностью" там не пахнет. Вам же приводят примеры, в котором корабли разных классов (в том числе и авианосцы) участвуют в одном бою на расстоянии артиллерийской стрельбы. Как вы и просили. Даже близко не относится. Увеличение расхода автономности при обнаружении - это просто выдумано. Реальных прототипов не имеет. Против ПЛ действуют не палубные самолёты. Они, с одной стороны, теоретически, могут атаковать (и атаковали) ПЛ, однако их действия не имеют ничего общего с тем, что реализовано в игре. В игре это просто медленнолетящий фаерболл. Да и глубинные бомбы исключительно волшебные. Повреждают ПЛ даже на поверхности, но никак не задевают надводные корабли. Мистика... Вам всё уже подробненько разжвеали выше. И я в том числе. Если вы просто не хотите признавать, что ошиблись - это уже ваше дело.

То есть у вас "Назовите сражения, в которых авианосцы принимали участие на таком расстоянии от противника." быстро переросло в "Линкоров не было - не считается"? Как интересно... ) Больше. Заметно больше. Опять же - я согласен с вашей мыслью, что чтобы их впихнуть в игру было добавлено много условностей. Но даже не близко к ПЛ. То есть усиленный расход "автономности" и кастуемые волшебные бомбардировщики вы не видели?

А моё сообщение вы не заметили? )

Ну вам, собственно, уже ответили. Ну как... Формально - участвовали. Та же битва у острова Самар. Но в принципе я с вами согласен. Для авианосцев в игре тоже введено огромное количество условностей. Например обзор с самолётов. Но они хотя бы основаны на реальности, а не выдуманы. А ПЛ - это куча механик, которые просто придуманы на ровном месте.

Нет. До появления ПЛ все механики в игре имели те или иные прототипы из реальной жизни. Именно с ПЛ в игре начала появляться магия. И в эскадренных боях ПЛ никогда не участвовали.

Боты стали просто ужас - не попадают даже в упор. И постоянно врезаются в острова. Только что передо мной ЛК уткнулся в остров, задним ходом чуть отошел от него, включил передний ход и обратно врезался в остров. Рулить даже не пытался...

Ни в одном месте. Рипалс довольно неплох.

Тем же чем и в реале - ничем. ) Ну или на поверхности. Всплывёт же рано или поздно. Если акустическую волну сохраняют только ради атаки ПЛ против ПЛ из под воды, то лучше уж отказаться от такой атаки...

Ну это будет уже далеко не третья стадия... ) Я уже сбился со счёта сколько их было за три года. Теоретически что-то может измениться, но я бы не стал ждать каких-то прорывов. Не знаю, почему так вцепились в акустическую волну, но ооочень сомневаюсь, что будут хотя бы пробовать альтернативы ей.

Ну вы сами и написали, что сонар никак не мог быть прообразом акустической волны в игре. Ибо совсем о другом. Наведенеие по шуму винтов... Ну это однозначто лучше акустической волны. Но... Не решает кучу остальных проблем. Например взаимодействие между двумя ПЛ под водой. Или то, как корабли без глубинных бомб взаимодействуют с ПЛ. Опять же - на все эти нюансы можно сделать костыли. Но это будет уже новая концепция ПЛ, которую можно обсуждать только по факту её появления. ПЛ же в их текущем виде - это вообще не ПЛ. От ПЛ в них только модель. И лучше их вылить обратно в унитаз.

Правда. Я врать не буду. А ПЛ вписались так хорошо, что их аж вывели из игры. В игре все механики, кроме акустической волны, имеют те или иные прототипы. А акустическая волна полностью выдумана. Аркада - это да. Но до ПЛ разработчики не позволяли себе просто выдумывать механики.

Альтернатива? Ну, например, альтернативой могут быть простые торпеды. Даже и без наведения. А если ещё подумать, то альтернативой будет не вводить в игру класс, который спутся три года разработки никакими правдами и неправдами не получается впихнуть в рандом. Игра изначально построена вокруг эскадренных боёв. В которых ПЛ никогда не принимали участия. За три года перепробовано большое количество идей. Управление глубиной, например, вообще сделало полный круг и вернулось к одной из начальных идей с предустановленными вариантами глубины. В игру внесена куча костылей, выдуманы механики, аналогов которых в реальной жизни нет. И всё равно ПЛ никак не впишутся в концепцию игры. Так что отказаться от их ввода в рандом - достойная альтернатива. Зачем компромисы, которые никуда не ведут?

Ну не знаю. Я участвую в тестировании ПЛ со второй итерации закрытого теста. И могу сказать, что акустическая волна не очень много сторонников собрала. Сейчас ПЛ уже не вызывают такие бурные дискуссии как раньше, но я не думаю что оценка этой механики сильно изменилась. Ибо действительно - высосана из пальца. И место ей на восьмибитных приставках.

Ну... Набить урон с "интуитивным наведением" стало сложнее несколько. А влиять на бой - вообще нет. ПЛ как раньше могли загнать ЛК на край карты так и не потеряли эту способность. Так что обеспечить победу команде ПЛ могут. Но играть на них всё равно не интересно. И уж точно не сложно....