Shurff

Конечно разное поведение. Это следует из разного геймплея. Я тут не спорю о вкусах, просто то что сам геймплей отличается, вовсе не значит, что он сложнее. Если нравится именно такой геймплей - я не против.

Я не говорю, что "в топе другой геймплей". Я говорю, что на верхних уровнях другой геймплей. Более похожий на танки или на КС. Что не всем нравится. А какому собседнику вы хотели ответить, процитировав моё сообщение, если не секрет? )

Дело в том, что механики есть у вас, а вот у многих ваших противников - нет. Если вы находитесь на вершине пищевой цепочки. ) А геймплей, как раз, очень сильно отличается. Именно за счёт инфляции ТТХ. Источник сложности - противники на более сильных кораблях. А не необходимость помнить, что в игре есть радары. То есть вы сели на имбу и удивляетесь нагибу? ) На хайлевелы чаще в плане баланса внимание обращают - это да. Плюс, у меня есть подозрение, что в не обратили внимания, сколько в командах было ботов. Сейчас же они в списке игроков ничем не выделяются. Если в бою по одному живому игроку на команду, то кракен - вообще без проблем. Только толку от такого кракена?

Хммм... Ну вообще, из своего опыта обсуждения темы ПЛ на форуме, могу сказать, что ПЛ вызывают у игроков больше негатива, чем позитива. Официальной информации по онлайну весьма немного, а неофициальный сайт, который утверждает, что берёт информацию об онлайне из АПИ, рисует сильно менее радужную картину...

Эммм... А какая разница, что говорит какая-то цифра? ) Тем более которой нет. )

Как бы то ни было, но варитивность тактик сильно ниже. Почему - без разницы. Всё равно я не могу это исправить. Как я уже сказал - на сложность боя экономика не влияет. Вообще. Откуда брать серебро - отдельная проблема. И есть она не у всех. Опять же. "гапы, рлсы, большие пушки" - это есть и у противников и у вас. Кого-то, кто бы превосходил топов по ТТХ нет. Про слабых игроков - просто бред. Как раз они туда и ломятся. Думают, что чем выше уровень, тем круче ) Раз уж вы заговорили про скилл... Что-то я не вижу, чтобы у вас на средних уровнях статистика была выше, чем на верхних. Наверное вы делаете утверждения исходя из своих предположений, а не игрового опыта... "плыть и стрелять" - это сильно интереснее, чем "стоять в дымах, за осторвами или у края карты и стрелять". ) Личто я бы согласился играть на 5-7 левелах всегда в низу списка, лишь бы не играть в боях с ПЛ.

Нет. Это не сложнее. ) Сложность - иметь более сильного противника. Если противник в худшем случае просто равен тебе - это не сложность. Если карты настолько малы, что вариантов тактики, кроме как полировать края карты, стоять в дымах или за островами, особо нет, то это тоже не сложность. Просто другой геймплей. На мой, сугубо личный взгляд, более скучный. У меня такое же отношение к одноуровневым боям, например. Как-то вот... Не интересно...

Экономика - отдельно. А в чём выше цена ошибки на максимальном уровне, который не встречает никого уровнем выше? Особенно если сравнивать с ситуацией 6-й уровень против 8-го. Просто на 5-7 уровнях более спокойный и вдумчивый геймлей. Не такой инфляции ТТХ кораблей. Ну так там и даны "мальчики для битья" в виде уровней ниже максимального и нет никого, кто бы превосходил в возможностях. Просто из-за того нужно верхние уровни сделать привлекательнее у них раздутые ТТХ. Которым уже тесновато на имеющихся картах. Не всем такое нравится. Какой-то уклон в сторону танков или КС. Это не сложность, просто другой геймплей.

Ну вот не знаю. А что такого в десятках, что там ПП типа лучше? То, что долгое время вообще не встречали противника уровнем выше? ) Или тем, что гейплей приближается к танкам? Не лезу в ваш спор с собеседником, но меня как-то цепляют такие замечания. Разные уровни отличаются по геймплею и если кому-то не нравится играть на 8 - 10 уровнях - это ещё ничего не значит.

Ну, справедливости ради, стоит отметить, что есть большая разница между тем, что говорите вы и рассказами о том, что с помощью пеленга можно прям АУ наводить...

Как вы бросаете всё и по пеленгу и мини карте находите ПЛ и накрываете её даже без засвета. И, наверное, это ещё и на ЛК, у которых нет пеленга... ))) А если серьёзно, то эти рассказы не имеют ничего общего с реальной игрой. В которой вы не знаете даже на кого именно указывает пеленг, не говоря уже о расстоянии и курсе запеленгованного противника.

Ну вот аналогичная ситуация. ПЛ, если они есть в бою, хоронят всю активную игру. Конечно, может в бою их не будет. Или будет только одна и на другом фланге. Но... Нафига такая лотерея? ПЛ сейчас сильно портят геймплей.

Что есть то есть. ) Людям нравится набивать стату на ПЛ. Но почему-то не хочется это признавать. ) Именно так. Что вас удивляет? Если хотите - прочитайте чуток тему. Неоднократно приведено чёткое обоснование почему именно так.

Ну я же вам уже пояснил. Тут нет нытья. ) Есть объективная критика ПЛ за то, что они не вписываются в игру. И превращают игру про флот в игру про магию. )

Никакого нытья. Исключительно аргументированная критика. И вы как раз живое подтверждение одного из её пунктов. ПЛ - единственный класс, на котором у вас более-менее получается играть. )

Кстати, похожий вариант даже был на закрытом тестировании. Когда надводного положения у ПЛ не было вообще. Только перископная глубина. Фигня была. Нууу... Если вы как-то уговорите разработчиков потратить несколько лет на ваш вариант, то введут. Как мне кажется, нынешние ПЛ появились на основном сервере только потому что кому-то из принимающих решения было стыдно выкинуть несколько лет работы. А в результате выкинули всё время разработки игры...

Ну только если ))) Кстати, опыт был и за время тестирования. Кучу всего перепробовали. Механика управления глубиной вообще полный круг сделала. ))) Но... Толку мало.

Ну так да. Важное замечание. Я имел в виду, что ПЛ не вписываются в основной режим - рандом. Ну... Я думаю это так же реально как и полный вывод их из игры. Увы. Текущая концепция дефективна насквозь, и, чтобы что-то действительно изменить, ПЛ нужно будет просто с нуля переделать.

Вы считаете у ПЛ есть место в игре? С учётом всех костылей, которые для них потребовались.... Даже сама идея достаточно деффективна. Добавить класс, фишкой которого должна быть незаметность, а потом несколько лет придумывать, как бы сделать чтобы этот класс перестал быть незаметным... ) Изначальные разработчики игры сильно лучше понимали, что за игру они хотят сделать, и говорили, что ПЛ в неё не вписываются. Как же они были правы...

Вы серьёзно сейчас про аргументы? ) Я от вас ни одного не дождался. )) Просто повторяете то, что уже было опровергнуто...

Конечно-конечно. ) Не влияют. Самонаводящиеся торпеды из инвиза с большой дистанции вообще ни на что не влияют. ))) Сарказм, если что. )

Да да да. )) Если вам не нравится определение - значит его нет. )) Из костылей в игре состоят только ПЛ. ) Возразить что-то по делу вы не в состоянии. ) Только повторять то, что уже опровергнуто. ) Баланс ПЛ - отдельная тема. И балансом там даже не пахнет. Потому ПЛ и не допускают в соревновательные режимы. ) А играть на ПЛ можно весьма легко и ненапряжно, кстати. Просто скучно. Конечно-конечно. Очередной любитель учить играть, но статистику скрыть. Наверное статистика у вас скрыта исключительно из скромности. ) Ни в коем случае не из-за того, что вы на ПЛ её фармите. ) В вики сказано, что игра намерено игнорирует дым из труб. А по поводу того как работает горизонт - я давно пытался вашему собеседнику что-то объяснить. Так себе затея. ) У него свои представления о "реальности" и он всё страдает, что ему не досыпают овса "реальной заметности ПЛ". ) Что, простите? )) Вы всадили крейсеру с 55800 ХП (и ПТЗ 18%) в борт 5 торпед с дамагом в 16533 и он остался жив? )) Может вы попали в "угичтоженную" оконечность? Или просто забыли сменить тип торпед? В любом из вариантов - вы просто допустили ошибку. )

Сударь, вам нужно тренировать память и внимание. Это я вам говорил, что костыли есть во всех классах. Но в ПЛ они не просто есть, ПЛ из них состоят почти целиком. ) И определение этого слова, которое я (и не только я) привёл, вполне общепринятое. Так что если у вас нет аргументов, то лучше промолчите, как обещали. ) Не только. Костыли могут применятся для разного рода проблем. И технических и геймплейных. Пример технического я тоже приводил. В самих костылях нет ничего плохого. Плохо, что у ПЛ кроме костылей и совсем уж откровенной магии мало что есть... Опять же. Я вам отвечал и не один раз уже. Изменение какого-то параметра ради баланса - это не костыль. Если у какого-то корабля оказался слишком высокий (или слишком низкий) ДПМ у ББ снарядов, то исправить это изменив скорострельность - просто балансная правка. Костылём в этой ситуаци было бы изменять не скорострельность, а делать, например, пробитие снарядов не по общему правилу (от калибра). Такие костыли тоже в игре есть. ) Судя по всему понимать - не очень. ) Если стесняетесь писать на форум - можете просто сами для себя попытаться перечислить механики, которые не потребовали костылей для ПЛ. Мне приятно, что вы за мной повторяете, но всё же в данном случае неуместно. ) Примерно каких-то исключений вы не привели. ) Как горизонт изменит то, что вы написали "влияние высоты корабля на заметность других кораблей" не прочитав и не подумав, что именно вы написали? )

Вы начали задавать вопросы не ответив на те, что заданы вам. )) Ещё раз - какое там у вас определение костыля? ГАП и РЛС - нет, не магические. Да, ПЛ основаны на костылях, которые ввели как раз потому что они никак не лезли в игру. Акустическая волна - магия т.к. просто выдумана для игры не имеет реальных аналогов. И да - вы опять пытаетесь болтовнёй скрыть, тот факт, что, сами не понимаете о чём говорите. ) Я жду ваш ответ на вопрос. ) Ага-ага. Конечно же "не хочется". ) Вам просто нечего сказать. ) Ибо с аргументами у вас совсем тяжко ) Ну так приведите. ) Пока что вы только заткнув уши повторяете "эсминцытожеэсминцытоже"... )) А вам было приведено как общее правило так и исключение для ПЛ. ) В игре данный параметр отражен в том, что более высокие корабли имеют больший радиус отрисовки других кораблей. Что касается "влияние высоты корабля на заметность других кораблей" - это вы сказали не подумав... ) Размер вашего корабля никак не может повлиять на другие корабли. Так - напоминаю на всякий случай. )

Я не сказд, что акустическая волна - костыль. Она просто магия. Родом с восьмибитных приставок. И там ей самое место. В игре про флот магия просто всё портит. Я его даже приводил тут. А вот вы рассказываете, но как-то стесняетесь привести определение. Вы очень невнимательно читаете. Изменение характеристики - не костыль. Исключение из консистентых правил - костыль. Разный радиус обнаружения у ГАП - не костыль. Но то, что ГАП с любым радиусом обнаружения надводных кораблей обнаружит ПЛ на расстоянии 2 км - костыль. Вот тут вы опять неправы. Судя по всему вы сами не знаете что такое костыли. ) Правда? ))) И какие же именно черты сонара "визуализирует" акустическая волна? Название? ))) То что я говорю - это объяснение разбработчиков. Акустическая волна не имеет реальных аналогов. Полностью выдумана. Магия. ) Думаю на картинке вам будет нагляднее. ПЛ погружается "под углом", но торпедам сказать об этом забыли и они выходят горизонтально. Это не геймплейный костыль. Просто очередная особенность типа куба поражения у фугаса. Вы не привели ни цифры, ни исключения. ) Но хорошо, что вы начали повторять за умными людьми. Это первый шаг к прогрессу. ) Там одна проблема: класс вообще не вписывается в существующую игру. Принятое решение - напихать костылей почти во всё. Правильное решение - признать, что было перепробовано много вариантов, но подходящий так и не не нашелся и отказаться от идеи.