Shurff

Не понял вашу мысль. Причём тут акустическая волна? "Играть в динамике"? )) Это теперь так называется? ) ПЛ не влияют на динамику. Они просто приносят приставочные механики туда, где они не нужны. Нуууу... Танки могут себе позволить выбирать приоритетную аудиторию. У кораблей онлайн даже близко не приближается к танковому. И год от года снижается в РУ-кластере. Так что тут очень спорный вопрос - придут ли новые игроки.

Это каких проблем? ) Торпедный суп акустическая волна точно не отменяет. Даже усугубляет. Т.к. теперь усложняются противоторпедные маневры. Ну и заодно в игре появляется бред с необходимостью каждые 30 секунд попадать в корабль противника "магией". Акустическая волна не решает никакие проблемы. Увы. Ну я не говорил, что это должны решать именно разработчики. Но до архитекторов и/или аналитиков это должно бы дойти... Что игра превращается во что-то очень странное. И что игроки не в восторге. Ну как раз таки вовремя остановиться, зафиксировать потери и двигаться дальше - это разумная стратегия. Вливать ещё кучу времени и денег и отхватывать негатив от игроков просто потому что неудобно признать, что концепция не взлетела - вот это было бы глупо. Ну... Если введут что попало - аудитория точно так же убежит к конкурентам. Всегда нужно взвешивать риски. Это один из вариантов решения проблемы ПЛ. Не запихивать их в рандом насильно, а сделать для них отдельный режим. Там уж можно развернуться - и разные сценарии боёв сделать и ботов добавить и всё такое.

Вы мне предлагаете за 5 минут решить все проблемы над которыми разработчики бьются уже третий год? ) Мне приятно, что вы так в меня верите. Но всё же готового рецепта у меня нет. Одно могу сказать точно - бреда вроде акустической волны в игре, которая позиционирует себя как "аркадный симулятор" быть не должно. И нет ничего плохого в том чтобы сказать игрокам "Мы пытались добавить ПЛ в игру, но, не смотря на все наши старания, в концепцию игры они не вписались" и отказаться от ПЛ. Это честно и правильно. Я не знаю про какую игру вы говорите - не играл в неё. Но в кораблях такое может не зайти потому что ПЛ пытаются впихнуть в уже устоявшуюся игру. И при впихивании в неё ПЛ тянут огромный ворох новых механик разной степени бредовости. То есть ПЛ в игру пихают не потому что получился интересный геймплей, а просто чтобы было. И уж не знаю насколько многие эту "фишку" ждут, но на форуме они в основном помалкивают. Ну они изначально ПЛ только по названию. В эсминцевском геймплее нет ничего плохого. Но... Имеем то, что имеем... Ну только если. )))

Ну это вы же ратовали за "аркадный реализм". Так вот тут нет реализма ни аркадного, ни обычного. Предлагаемые ПЛ не имеют ничего общего с реальными. Даже если напрячь фантазию.

Ничем не отличаются от того, что на остальных кораблях. Просто потеря ХП с течением времени.

В игре это ещё большая дичь. Куча бредовых механик и отстойный геймплей.

В том - то и проблема, что даже сильно напрягая фантазию не получится представить, что ПЛ в реале занимались чем-то похожим на игру. Вместо ПЛ получается галимая восьмибитная приставка с пиу-пиу. Даже малейшего намёка на реализм нет.

Это вот грустно. Что в нормальную компьютерную игру тянут откровенно приставочные механики. Причём не обращая внимание на мнение игроков, зачастую... И прекрасно отдавая себе отчёт, что в корабли играет более взрослая и консервативная аудитория. Но предлагаемая механика (акустическая волна в смысле) очень сильно напоминает игры для детей младшего и среднего школьного возраста.

У меня создалось впечатление, что вы в принципе не очень внимательно осматривали геймплей на ПЛ. И совершенно зря. Ибо косяков там немеряно. Будет обидно, если вы их заметите только после релиза.

А наведение торпед в подводном положении по-прежнему будет отсутствовать? Невозможность мышкой задать угол пуска торпед под водой - огромный недочёт.

Ну просто играть на ПЛ и не знать что такое Акустическая волна - это немного странно всё же... ) Это костыль. Механика, которая придумана и не имеет никаких реальных аналогов. И для ПЛ такого слишком много получается. А вот результирующий геймплей получается унылым... Костыль-костыль. ) Механика, которую приходится придумывать ради того чтобы хоть как-то впихнуть ПЛ в рандом. Насчёт скорости звука - читайте внимательнее. Я вам задал вопрос "То есть вы не заметили описание в ТТХ корабля, не обратили внимание на описание навыков для ПЛ?". Как вы ухитрились играть на ПЛ и при этом даже не прочесть их основные характеристики? ) У них там указана скорость распространения акустической волны. И она меняется от нации к нации. И ещё от навыков зависит. ) Возможно вам в ПЛ так понравился видео ряд, что вы просто не посмотрели на геймплей...

Не. На 10-м так не было. Увы. А думать на ПЛ особо не о чем. Там, по сути, остаётся только одна рабочая тактика. У вас есть какие-то свидетельства что может быть иначе? ) Я подозреваю, что нет. ) ПЛ влекут за собой серьёзные изменения баланса и никто не будет делать отдельную балансировку ТТХ для боёв с ПЛ и без ПЛ. Акустическая волна - это акустическая волна. Вы точно играли на ПЛ? А то вы говорите такие вещи, что у меня закрадываются в этом некоторые сомнения... Шумопеленгатора в этой итерации нет. Бомбардировщики - костыль для ввода ПЛ. И не важно, кто им пользуется. Хм... То есть вы не заметили описание в ТТХ корабля, не обратили внимание на описание навыков для ПЛ? Вы уверены, что играли? )

Вы зря не застали 6-й уровень. Там была интересная идея - в подводном положении ПЛ невидима, но и сама никого не видит... К сожалению, у меня не будет варианта не играть с ПЛ. Как и у вас... А вы не заметили сами? )) Акустическая волна, бомбардировщики у линкоров, скорость звука зависит от нации... Вам мало? )) Я всегда улыбаюсь, когда читаю "новые" идеи игроков на форуме. ) Почитайте историю изменений ПЛ. То что вы (и не только вы) предлагаете уже тестировалось. И было признано негодным. Разработчики уже третий год пытаются ПЛ в рандом впихнуть. Но увы. Получается весьма так себе. Да и игроки интерес к ПЛ теряют, по моим наблюдениям. Этот тест привлёк значительно меньше внимания, чем предыдущие.

Я подозреваю, что тут у вас солидная доля субъективности. На тесте 10 уровня особой невидимости у ПЛ не было. Даже не близко к другим классам. ))) Среди надводных кораблей у ЛК есть дальность стрельбы, у эсмницев есть скорость. У КР и то и то зачастую. Они могут действовать из неудачного положения. У ПЛ нет ничего из этого. Потому у них в разы меньше вариантов геймплея. То что происходит "теперь" вообще можно не смотреть. Этого периода нет в игре. Рандом - эскадренный бой. Две команды действуют друг против друга. Потому ПЛ в него и не лезут. Чтобы они могли принять в таком бою адекватное участие нужно такое количество костылей, что от ПЛ остаётся только название и визуальная модель. Лучше уж такие ПЛ совсем не вводить. Ваше право. Но лично мне пока что игра нравится. Даже не смотря на недостатки. Так что я продолжу давать фидбек разработчикам. Иногда они всё же прислушиваются. Может и с ПЛ так будет.

На 10-м уровне обнаруживали без проблем. Уммм... 30%... ) Это не очень весело. А вот в оставшихся 70%, если командир ПЛ ошибся с местом, то ПЛ, практически, выпадает из игры... Вы точно были на тестах? ) На 6-м уровне ПЛ стали даже медленнее. На 10-м они уже несколько быстрее. Но так и остальные классы прибавили в скорости. Не нужно сравнивать АПЛ с тем, что есть в игре. В игре несколько другой исторический период.

Ну да. Вы просто "посмотрели стримы" и решили, что этого достаточно чтобы знать как играть в бою, где есть ПЛ. ) Если ПЛ введут у вас не будет варианта "не играть с ПЛ". )

Ваша теория расходится с практикой уже на этап "тебя ещё не обнаружили". В игре обнаружат сразу. Плюс, с учётом скорости ПЛ, вы врядли "выйдете кому-то наперерез". Даже не говорю про акустическую волну. Исторически ПЛ не действовали в составе эскадр. Потому они так плохо вписываются в рандом. Уммм... Вы "посмотрели стримы" и готовы всё решать. ) Может вам всё же стоит хотя бы попробовать поиграть? ) Потому что геймплей на ПЛ несуразен до безобразия.

Сыграл в Генеральное сражение. И вот не могу понять... А зачем? Я не скажу что режим плохой. Нормальный такой артиллерийский бой. Просто в чём такое прям отличие от рандома, что нужно было вводить новый режим, не понятно. Просто линкоры потяжелее? Ну это такое... Не то чтобы кардинально что-то изменило. Пристрелка тоже какая-то никакая. Что она есть, что её нет. Ничего нового в игру не приносит. Так что получилось как-то стерильно. Не плохо. Просто нет чего-то ради чего стоило бы заходить именно вот в этот режим. ИМХО, разумеется.

ПЛ не "нерфят". Судя по всему разработчики видят, что механики не годятся для рандома и пробуют новые. Надеюсь, что разработчики будут благоразумны и либо придумают что-то, что не испортит рандом, либо откажутся от идеи.

Ну вот это вроде никто не предлагает. Ужас глубин был хорош. Но хорош как отдельный режим. В рандом такое не влезет. Частенько игроки бывают недовольны просто из принципа. Последняя ветка с Фрисландом тому подтверждение. Но это никак не отменяет того факта, что ПЛ в данном виде просто ужасны. Совершенно объективно ужасны. И не вписываются в рандом даже с тем огромным количеством костылей, которыми они обросли. Акустическая волна - это просто вершина того, что там наворочено. Простите, что? ) У вас на аккаунте 524 боя. Считая кооперативные. И вам уже ВСЁ надоело? ) Мне кажется ПЛ вам хватит боёв на 10. После этого так же надоест... Кстати, лично мне кажется, что интерес к ПЛ заметно так подупал. Насколько я помню, более ранние итерации теста обсуждались с бОльшим интересом.

То есть раз авианосцы остались в игре, значит никакие другие их переделки вообще ничего не значат? Я думаю любители авианосцев с вами не согласятся. И не только они. То, что все классы остаются в игре, совсем не убирает противоречия со здравым смыслом, которые вносят ПЛ. И эти противоречия затронут все классы в игре. Если бы игрокам нравились механики с приставок, то они бы играли на приставках. Но для приставок у нас вроде отдельная игра. Если эти, так сказать, ПЛ понравятся тамошним игрокам - пусть они будут там...

Опять же. Не хотеть полностью выдуманную акустическую волну - это не то же самое, что требовать реализм. Реализм с игрой не особо совместим. Но это не значит, что можно надругаться над здравым смыслом и вводить в игру откровенно бредовые элементы. Типа скорости звука, которая зависит от нации... И не важно кактусы или нет. Важно то, что в игре появляется откровенный бред и нет способа себя от него оградить. То есть вы сейчас призываете не слушать людей, которые требуют не вводить ПЛ потому что им так хочется? И при этом требуете ввести ПЛ потому что вам так хочется? Вы не замечаете тут некоторого противоречия? Я согласен с вами, что тогда ПЛ были офигенные и интересные. И что сейчас это не ПЛ вообще. Но... Я не думаю, что ПЛ из Ужаса глубин можно вводить в рандом, где в обеих командах играю живые игроки, а не боты.

Никто не говорил "игроки хотят реализма". Игроки хотят разного. А уж представления о "реализме" у всех разное. Но ни в каком представлении не существовала акустическая волна. Есть большая разница между некоторыми допущениями и притаскиванием огромного вороха новых надуманных механик. Никакое "новое измерение" того не стоит.

Ну зачем тогда эти полумеры? Давайте сразу эльфов и орков введём. ) Чего уж тут. Новое измерение. Новые персонажи. Драконы - вообще круто. Я с огромным удовольствием играл в Ужас глубин. И хотел чтобы ПЛ появились в рандоме. Но... То что получилось настолько плохо, что лучше ЭТО просто похоронить. Никогда не предъявлял особые требования к реализму в игре. Но ПЛ тянут за собой столько откровенно выдуманного, что это перебор даже по моим меркам. Ну и плюс все эти изменения могут изуродовать геймплей, который нравится игрокам.

То есть сначала вы вообще делали вид, что торпед у ЛК нет ("ЛК, у которого и торпед-то нет"), а сейчас делаете вид, что всего лишь пытались сказать, что они не у каждого второго? )) Интересная гибкость... ) Вы хотите сказать, что если и у торпед и у волны есть направление, значит у них общая механика? )) Потому что больше ничего общего и нет. По скорости и времени перезарядки волна куда ближе к снарядам - это тоже общая механика? ) Вы уже столько раз сделали неверные обобщения, что пора бы уже признать, что это не ваше. Ну так расскажите - как вы это делаете? ) Я уже третий раз вам задаю вопрос по поводу вашей тактики на ПЛ. И чем дальше, тем понятнее становится, что ответа на него у вас нет... Всё что я сказал - полная правда. Привёл вам пример. То что вы желаете чтобы я вам составил список - это ваша проблема. ТТХ вам доступны так же как и мне. ) Не нужно лениться. Хмм... То есть ПЛ с её запасом ХП не может быть уничтожена артиллерией? )) Это интересная мысль, но факты говорят, что может. И торпеды тоже могут попадать в лодку, если её командир неосторожен. Да и эсминцу никуда бежать не придётся. Он может поставить дымы и, если есть, включить ГАП. Всё примерно так же как и без ПЛ. Основная проблема ПЛ как раз в том, что в рандоме они как зайцу стоп-сигнал. То есть вроде есть, но даже те, кому они нравятся не могут объяснить зачем они там. ) Приходится придумывать какие-то атаки на линкоры или создание проблем для эсминцев. ) По факту же ПЛ могут только устроить торпедный тир по целям с низкой или средней маневренностью. Возможности атаковать эсминец при помощи быстрого всплытия у ПЛ больше нет. Ну разве что если атаковать тараном. ) Плюс ПЛ с большой натяжкой способны атаковать друг друга. Да, сейчас чуть сложнее увернуться от наводящихся торпед, но всё равно выгоднее атаковать надводные корабли. В результате мы получаем класс, который не способен полноценно принимать участие в бою и ради которого переделывается большая половина игровых механик... Вопрос "Зачем этот новый класс нужен?" весьма актуален.