Shurff

Я так понимаю вы уже начинаете спорить сами с собой. ) Никто не предлагает пускать торпеды со второй линии. И никто не предлагает поощрять тим дамаг. Наоборот. Тим дамаг по-прежнему будет караться. Но от него не будут страдать нормальные игроки. Вам стало понятнее? )

Ну, вы можете называть аргументы, на которые вам нечего возразить, "троллингом" сколько угодно. От этого они не перестанут быть аргументами.

"Банальных возгораний" в игре просто нет. Не нужно выдумывать. А Боном Ричард загорелся будучи на ремонте - без боеприпасов и топлива. В боевом же походе военные корабли (особенно артиллерийские) нагружены и боеприпасами и топливом и прочим. Так что да - любой достаточно сильный не потушенный пожар рано или поздно дойдёт до того, что может взорваться. И если вы внимательно смотрели, то в игре корабль не "уничтожается без всякой детонации, просто выгорев" - при исчерпании ХП всегда следует взрыв. Для пожара - это довольно точное отражение реальности. Кстати, даже ваша мысль "выгоревший полностью корабль останется на плаву" неверна. В процессе "выгорания" корабля металл, под действием температуры, меняет свои свойства - разрушаются заклёпки, расходятся сварные швы, падает прочность металла. И корабль таки тонет. ) Поэтому Боном Ричард и списали вместо того чтобы просто отмыть и покрасить. )

Получается у вас так себе... )) Рад, что по остальным вопросам вы меня наконец-то поняли. ) Кстати, мне кажется, что тут скорее крейсеров стало мало после переделки навыков. Думаю, если вернутся крейсеры, то количество эсминцев несколько просядет.

Тогда ещё раз поясните вашу мысль. С чего тогда СОЮЗНИКАМ начинать спамить ваши дымы? ) Чтобы отхватить штраф или обратный урон? Сударь, я в очередной раз предлагаю вам начать думать. ) Получать штрафы, обратный урон и, как я понимаю, ник розового цвета игроки будут по-прежнему. Только теперь выходки неадекватов больше не будут наносить урон нормальным игрокам. Это всё, что изменится.

Возможно, так же как Хареказе под три вида орудий ГК...

Простите, что? ))) Пожар - это очень серьёзно для корабля. Примеры прямо с ходу. Худ - наиболее вероятная вероятная версия - детонация артпогреба из-за пожара. Корморан - снарядами вызван пожар и выведена из строя система пожаротушения, экипаж эвакуировался и со шлюпок наблюдал за тем, как рванули мины на борту. Так что в игре довольно точно показывалось, что пожар мог сделать в реальности - горит, горит, горит, бабах!) И после такого корабли тонули. )

Хареказе. Который первый, а не второй. Просто великолепен. Врядли будет часто в продаже, ибо почти не имеет слабых мест.

В этом случае вам лучше не пытаться ванговать, а поучиться играть на эсминце. Потому что если вы регулярно боитесь проспамить вражеские дымы торпедами из-за того что между вами и этими дымами находится союзник, то... Ваш эсминец явно находится не там, где стоило бы находиться эсминцу. ) Из всех аргументов против отключения тим дамага в данной теме этот - один из наименее продуманных.

Вам начинаете надоедать думать? ))) Интересно... ) Ситуации, когда АВ целенаправленно гоняют эсминец со слабой ПВО - не такая уж редкость. С Хареказе такой фокус плохо прокатывает - у него ПВО есть, позволяющее даже АВ8 хорошо задуматься. С Казаком - иначе. Сбивать самолёты ему можно только за счёт единовременного урона Приоритетного сектора. И от самолёторв приходится маневрировать. Возможно, на этом моменте у авиководов просыпается азарт. Могу сказать, с Казаком такая ситуация случалось достаточно чтобы обратить внимание на закономерность. То есть по вашему игра на эсминце должна свестись к тому, что ставить дымовые завесы союзникам, пускать торпеды наугад и периодически стрелять из дымов по противнику, если тот оказался достаточно неосторожен чтобы подойти к вам в радиус действия ГК? )) Это интересная теория. ) Не поймите неправильно - иногда такое случается. Но я больше чем уверен, что даже у вас такие ситуации - исключение, а не правило. Значительно убедительнее мнения тех, кто просто ноет, что авианосцы нерфят. При этом забывая остальну историю изменений. )

Простите, то есть вы хотите сказать, что сейчас вам дымы торпедами не спамят только потому что боятся попасть в союзника? ) Расскажите - какая цепочка рассуждений вас к такому привела?

Сударь, выдыхайте. ))) Тут обсуждаются темы взаимодействия эсминцев и самолётов. Если вам нечего сказать по делу - зачем вы пишете? ) Эмм... Помогать продавливать направление. На эсминце. Оставаясь под прикрытием ПВО других кораблей. Опишите, пожалуйста, как вы себе это представляете. Потому что эти вещи как-то вместе не очень клеятся. Не не не. Не иногда. Заниматься только этим и ничем кроме. Я не думаю, что кому-то такое придётся по вкусу. Ну... Это отдельная категория. Но алкотестер на входе в игру не поставишь... )

Да да да. Раз опровергаю ваши заблуждения - значит "не знаю" )) Хотя у меня такое ощущение, что вы мои сообщения читали по диагонали... ) Кто? Ну опять же. Вы не первый, кто это говорит. Только на встречный вопрос "А что эсминцы могут делать в ордере?" обычно внятного ответа дать никто не может. Единственное, что родили утверждавшие такое до вас - это "Нууу... Эммм... Торпеды светить!". Я думаю вы бы обиделись, если бы вам предложили на авиносцах заниматься только поиском эсмов вокруг союзных ЛК. Собственно говоря, да. Один из ярких примеров. Может, конечно, команде плюс, что АВ гоняют эсминец и не атакуют остальных. Но по результатам боя игра не награждает за то, что над тобой долго кружили самолёты...

Ну так вы же сами говорите, что против эсминцев играете. Поджоги тоже недурственно идут. Вы не забывайте, что 5% - это каждый снаряд. А их 12 каждые 3 секунды вылетает. 3 очка можно потратить с большим толком. Та же перезарядка торпед, например...

У вас очень избирательная память. Объединив зоны ПВО всем зонам сильно срезали дамаг. Плюс ослабили Заградительный огонь. Плюс уменьшили количество разрывов. Полюс уменьшили зону, в которой разрывы появляются. Плюс (тут могу ошибиться патчем) отобрали модернизацию, увеличивающую количество разрывов (ну точнее сделали чтобы она просто влияла на время подготовки приоритетного сектора). Такой себе ап, будем откровенны. ) Так что я не очень верю в истории по проскакивание дальней зоны ПВО. Может, конечно, Минотавр - особый случай. Но вообще именно дальняя зона пострадала больше всего. Как раз до этого патча я очень любил с самолётами поиграть в "У меня не проскочишь" на Симсе. ) Я вам уже отвечал на это. Мне не нужно играть на авиносцах, чтобы знать в балансе они или нет. Потому что я играю против них. И, как я уже вам писал ранее, на мой взгляд сейчас балансные правки требуются только для взаимодействия авианосцев с эсминцами почти без ПВО. У эсминцев часто роль такая - действовать в одиночку. И у них меньше всего ХП.

Хммм... То-то на 10-х уровнях прям такой штамп - Йошино пускающий торпеды с третьей линии. ) Или про Шимаказе подобное тоже проскакивает... ) "Опытные" игроки? Это те, кто играют не встречая соперников выше уровнем и думают, что тут требуется особый скилл? ))) А таких скринов "вашей" статы я могу наделать очень много. )))

Ну я на эту тему и написал - за почти сотню боёв от силы раза 3 оказался в ситуации, когда этот навык был бы нужен. Во всех остальных просто спасала ремка и Профилактика. Тут Приоритетная цель куда важнее, как мне кажется. Если сравнивать с вашим сетапом. Ну не знаю. У меня даже ощущение, что мы про разные эсминцы говорим. Точно не Хареказе 2? ) По ГК Хорёк сильно уступает только Акизуки. Даже Казак предпочитает поставить дымы и свалить. Не спорю, конечно, самонадеянность может привести к поражению, но всё же обычно в перестрелках из ГК у Хареказе преимущество... Торпеды тоже довольно хорошие. Скорость вполне на уровне да и дамаг тоже неплох. С 10-м уровнем, конечно, сложнее, но так они на 2 уровня выше всё же. Да и не невозможно. Многие из 10-х тоже предпочитают не ввязываться в дуэль. А зачем Инерционный взрыватель? Особенно для контр-эсминца. 30мм пробития - это вроде выше крыши чтобы гонять эсминцы...

Ну тут вы зря. ХП мало - это да. Но для компенсации есть навык. Который реально исправляет ситуацию. В остальном же эсминец просто шикарен. У него и недостатков толком нет. Разве что маневренность средненькая. Но это мелочи. По уровню фана Хорёк отрабатывает каждую потраченную копейку. А с задачей на опыт я за 96 боёв прокачал командира с 13 до 21 очка. Может действительно вам стоит поучиться терпению? Это ваша оценка, если что. Сам я не знаю как вы играете. ) Я тоже любитель влезть в самое пекло, но Хорёк зашел очень хорошо. ) Я вот теперь думаю - куда потратить последние 5 очков командира. Мой текущий сетап вот: Я хочу кепа использовать на японских эсминцах. Потому, как мне кажется, "Наводчик" тут обязателен. Но что делать с оставшимися очками? 1) Осмотрительный? Плюс к скорости хода. Небольшой штраф к ДПМ. Вроде штука нужная. Особенно учитывая отличную маскировку. 2) Радиопеленгация? Кто-то её называет легальным читом и умеет по ней наводить торпеды. Звучит здорово, но этот кто-то - не я. ) 3) Отчаянный + Артиллерийская тревога? Но ХП не так много и эффектом от Отчаянного можно просто не успеть толком воспользоваться. А Артиллерийская тревога на малой дистанции со средней манёвренностью почти бесполезна... 4) Из последних сил + Пиротехник? Интересно, но вообще за почти 100 боёв я без ремки и рулей\двигателей оказался всего раза 3. Не такой уж бонус... В общем интересно послушать мнение владельцев Хорька и вообще японских эсминцев.

Никаких двойных стандартов. Всё строго по делу. ) Но если хотите делать гордый вид - ваше право )

То есть возразить по делу вам нечего? Так и запишем. )))

Ну тогда вас должна радовать отмена тим дамага. Теперь такие "учителя" будут сами себе злобные Буратино. ) Он никогда нормально не работал. Из-за него были только конфликты. А по сути моего вопроса вам, я так понимаю, сказать нечего? Мне на хайлевелах играть не интересно - потому я на них и не играю. Но вот иногда нужно легонько одёрнуть игроков, которые злоупотребляют словами "ЦА", "смог" и прочими. Потому как зачастую их достижения не соответствуют амбициям )

Как я уже говорил - ПВО не может быть отбалансирована или не отбалансирована. Так что ПВО ослабили всем кораблям, чтобы отбалансировать авики. )

Нет. При помощи нерфа ПВО к балансу приводили авики. ) Не путайте тёплое с кислым. ) Была переработка авиков - без них ПВО вообще не нужна. И после переделки нужно было время чтобы всё сбалансировать. )

Ну так я вам повторю свой вопрос - вы думаете сейчас эсминцы сильно переживают из-за урона нанесённого союзникам? ) И если его убрать, а все остальные штраф оставить как есть, то они перестанут целиться? Это оооочень странная логика. ) Вы сделали скрины своей скрытой статистики на поршипс? ) Интересный подход. Но я отнесусь к этому с закономерным недоверием. ) И не буду засчитывать как аргумент. Я даже не говорю, что ваш выбор уровней отражает только ваши вкусы. )

То есть информацию про обратный урон вы пропустили мимо ушей, да? ) Это надёжнее штрафов. ) Или вы действительно думаете, что сейчас эсминцы стараются целиться исключительно из-за угрызений совести за нанесённый союзникам урон? Прежде чем использовать слова типа "ЦА", "смог" и "осилить" вам стоит раскрыть статистику. А то это достаточно жалко выглядит. )