Shurff

Я, если честно, даже и не ждал, что исправят. )) В этот раз вообще быстро игроки наигрались с ПЛ. На основном сервере интерес дольше продержался. Кстати, пофиксили прохождение торпед сквозь ПЛ. Я сначала даже перестал обращать внимание на торпеды. А тут нате - они заработали. ) Хотя уклоняться всё равно не сложно. Но в любом случае, согласен с вами - геймплей больше похож на старый советский игровой автомат "Подводная атака". В рандоме такое не нужно.

Ну во-первых это для вас классика. Какие перки хотел выбрать предыдущий оратор пока неизвестно. А во-вторых какие перки вы хотите из новых?

То есть вам кажется, что вот это расчёт? Вы не указываете ни какие навыки были выбраны ранее, ни какие навыки собираетесь выбрать из новых. Я не знаю что вам ответить т.к. не знаю какой билд вы считаете классическим и какие навыки из новых вы считаете аналогами.

То есть обсуждение под собственным же сообщением не читали, да? ))) Всё, что показали эти расчёты, что если вам нравится СИ, то вам будет грустно т.к. он действительно стал и дороже и хуже. Об этом я сразу и написал. Но в новой системе далеко не один навык. А люди повторяют "дороженохуже", даже не проверяя это утверждение. И приходится им напоминать о необходимости обосновывать весьма безапелляционные утверждения.

Средний урон тоже лучший, среди эсминцев, на уровне.

Ну этот тест реально просто рекордсмен по количеству косяков. Ну хоть прохождение торпед сквозь ПЛ исправили вроде.

Что-то сегодня заметно увеличилось количество ботов в командах. Эффект новизны пропал и людям быстро надоело?

А вы делали какие-то расчёты? Или тоже просто повторяете чужую мысль? Пока что основания для таких утверждений привели только для СИ, который превратился в Мастера аварийно-ремонтных мероприятий.

Не то чтобы не нужны. Они просто туда не лезут даже с теми костылями, которые разработчики уже придумали. Потому да - стоит признать, что попытка не удалась.

Если почитаете эту тему, то увидите, что всё это уже было. Человек рассказывает, как круто он умеет контрить авики. А чуть полезешь проверять - и на эсминцах уже долгое время почти не играет и контрит авики лишь постольку-поскольку. Так что рассказы про опыт игры при закрытой статистике всерьёз воспринимать никто не будет. Дело не в страданиях, а в том, что геймплей на верхних уровнях достаточно тосклив и в основном сводится к хороводу вдоль краёв карты. Средние уровни куда интереснее. Вы постеснялись рассказать, какой скилл нужен чтобы полировать край карты и не иметь возможности встретить противника более высокого уровня, но рассказываете за скилл на более низких уровнях? ) Это интересная гибкость позиции. ) Вы точно играете с 2014 года? Или может вас подводит память... ПВО на тот момент была у большого числа кораблей. Сходу могу вспомнить, что было очень забавно гонять самолёты на Юбари и Симсе. После нерфа же Юбари вообще потерял статус корабля с ПВО. Симс... Чуть лучше, но всё равно не то. И этим нерфом авики сильно переапали. И с тех пор точечными правками приводят к норме. Так что уж не авикам плакать, что их "всё время нерфят". Теперь у меня ощущение, что вы и сейчас не особо играете. Авики сейчас очень часто в боях. И 2 авика - тоже не редкость. Так что да - изменения явно назрели. Снизить разведывательный потенциал авианосцев - нормальное решение. А то слишком уж жирно для них - быть и дамагерами и разведчиками.

Ды не особо уязвимее чем были. Они в общем всегда такими и были. Играть на них не сложно. Я отыграл десяток боёв - ни одного поражения. Тактику описывал.

Не читаете описания как будут начисляться ПЛ на тесте. Вот прямо на этой странице. На одно сообщение выше.

А почитать первое сообщение темы - не?

А толку от импульсов, если всё равно цель не становится видимой? С таким же успехом можно и просто в дымы торпедами спамить. А те кто стоят в дымах на одном месте должны страдать при любом раскладе ) Глубинные бомбы весьма стабильно достают. Ну разве что на самой предельной. Но там уже долго не просидишь. Самый отстой в том, что выигрышная тактика для подводной лодки - не погружаться. Всадить эсминцу торпеды в упор - это самый верный способ уклониться от глубинных бомб. Вот только в каком месте тут подводная лодка?..

Это каким образом? ) ПЛ не просвечивают дымы. Без ГАПа. А если ПЛ подойдёт к дымам слишком близко, то её атакуют первыми. Особенно эсминцы. Как раз на этой итерации у ПЛ сильно урезали возможность светить. На прошлой они могли сильно портить жизнь эсминцам. Это вообще жесть. Ни таран, ни торпеды толком не работают. Я в одном бою пытался таранить вражескую лодку - при начальном ударе прошел небольшой дамаг и затопление у вражеской ПЛ. И всё - одна лодка в другую уткнулась и ничего не происходит. Выпущенные торпеды бодренько проходят сквозь противника (таранил носом - торпедные аппараты точно на противника были направлены). )

Комментатор - я. ) Ну особо интересного в противостоянии ничего нет. Эсминцы топят ПЛ за один проход. Тяжелые крейсера и линкоры - только с большим трудом. И только с помощью довольно притянутой за уши механики. Тем более игра состоит не только из противостояния подводным лодкам. Сам геймплей на ПЛ построен так, что, даже если ОЧЕНЬ сильно напрячь воображение, не получится представить, что реальные ПЛ действовали хоть сколько нибудь похоже. А называть подводными лодками то, что только внешне на них похоже - это так себе идея... Вот нет. Ни разу. Игра изначально построена на противостоянии двух эскадр. А ПЛ действовали либо в одиночку, либо в составе группы таких же ПЛ. И чтобы запихнуть ПЛ в эскадру разработчикам приходится придумывать странное.

Это Ужас Глубин и есть. Ну запихнуть такое в рандом было бы сложно. Там же всё-таки живые люди в противниках, а не боты, которые как по рельсам ходят. Хотя да - вариант был классный. И, при всей аркадности, ближе к реальности, чем то, что сейчас сделано...

ПЛ, как идея, да - это было бы здорово. Мне очень нравился Ужас Глубин, например. Но нужно трезво оценивать - вписываются ли они в геймплей. И та концепция, которая есть, в динамику игры не вписывается примерно никак. Даже больше того, ПЛ в игре - это вообще не ПЛ. Акустическая волна - совершенно приставочный механизм, которого не должно быть в, пускай и аркадном, но всё же симуляторе. Погружение под воду, фактически, лишено смысла - действовать на поверхности куда эффективнее. Единственный момент когда стоит нырять - уклониться от залпа или торпед. ПЛ слишком медленные и слишком не дальнобойные чтобы у них была хоть какая-то вариативность в игре. Единственное что они могут - это стать на пути противника (на точках, в частности) и атаковать всё, что подходит. Если же позиция выбрана неудачно, то догнать кого-то или сменить позицию за адекватное время ПЛ не в состоянии. Ну и, как следствие низкой вариативности, на ПЛ просто скучно играть. Может десяток боёв это интересно. Но врядли больше. Я пробую ПЛ ещё с закрытого теста. И отыграв несколько боёв на этой итерации я могу сразу сказать, что ничего нового не появилось.

Вообще без разницы на самом деле. Мне С-1 нравится больше, но всё равно все ПЛ почти одинаковы. Собственно, из-за скорости у ПЛ есть только одна более-менее эффективная тактика - сразу заходить на точку (держать глубину ~5,9 метра), останавливаться и как в тире отстреливать тех, кто тоже пытается на точку зайти с другой стороны. При необходимости - задний ход. Даже погружаться особо не нужно. Только если от залпа уклониться. Вообще, как бы это ни было печально, ПЛ никак не хотят вписываться в игровой процесс. Мне кажется, что нужно или как-то кардинально менять их механику (закопать акустическую волну как минимум), или просто признать, что сова не налезла на глобус и отказаться от ПЛ в рандоме. Кстати, сейчас ещё ниче так. Красивше стало, по сравнению с тем, что было раньше.

Это не лоскут отвалился, это индикатор попадания акустической волной, как я понимаю

Например вот здесь (скрин из клиента игры). Инфа в клиенте явно приоритетнее.

А вы читали описание БЗ? Русским по белому написано, что ПЛ выдаются за выполнение трёх задач.

Потому что перископного положения у ПЛ больше нет. ) Убрали ещё на прошлой итерации тестирования. Теперь только надводное положение (тут, кстати, перископ и даже кусок рубки видны) и подводное.

И так очередная итерация теста ПЛ. Плюсы. 1. Подводный мир стал несколько красивее. Минусы. 1. Акустическая волна - всё ещё приставочные пиу-пиу. 2. ПЛ не могут поразить друг друга торпедами. 3. Таран на ПЛ работает как-то странно. При первом контакте наносится какое-то символическое количество дамага и на этом всё. То есть ПЛ стоит упёршись во вражескую и ничего не происходит. 4. Торпеды даже по ЛК и АВ попадают очень плохо. В общем и целом я не могу сказать, что изменения сделали ПЛ более играбельными. Акустическая волна была и остаётся совершенно лишним элементом в игре. Взаимодействие ПЛ под водой всё так же плохо продумано. Взаимодействие с остальными классами тоже оставляет желать лучшего. Хоть и несколько улучшилось с прошлой итерации. Но поиграв на тесте я могу сказать, что моя оценка не изменилось. То что предлагается под видом ПЛ - это не ПЛ. И даже сильно напрягая фантазию не получится представить, что ПЛ в реальной жизни были хотя бы отдалённо похожи на ЭТО. И вот ЭТО не нужно вводить в игру.

Это работало на прошлом тесте. Сейчас как-то не особо... Кстати, кто-то отписывался, что глубинные бомбы теперь дамажат и на поверхности.