Shurff

У нас с вами нет ни малейших расхождений по поводу роли эсминцев в бою. Но вот понятие "позади" к этой ситуации применять не корректно. Эсминец может быть ближе к противнику, чем ЛК, например. Но противник может быть не только строго перед эсминцем. Если противник находится сбоку, то его всё равно нужно атаковать. Например чтобы прикрыть своих же союзников. НО. Союзники иногда маневрируют не очень умело и не глядя по сторонам. И сами выходят на союзные торпеды. Тут нельзя говорить, что всегда виноват тот, кто торпеды пускает. Отключение тимдамага просто устранит одну причину для перебранки в бою.

Если вы внимательно прочитаете моё сообщение, вы поймёте, что не просто возможные, а ещё и относительно часто встречающиеся. Не нужно догонять торпеды. Достаточно просто сменить курс на 180 градусов и оказаться у них на пути. В бою нет никаких "первых" "вторых" и "третьих" линий. Это не окопы. Игрок может атаковать торпедами противника находящегося левее или правее. И он не обязан при этом думать "А если вот этот товарищ развернётся с закрытыми глазами, то не попадёт ли он под мои торпеды". Ну... Троллить и провоцировать сейчас пытаются в чате, например. Жалобы на неспортивное поведение можно отправлять. Тем более, что без тимдамага реально помешать играть они не смогут.

Нет. Виноват тот, кто не смотрит, куда поворачивает. Он не один в команде и действуют все. Ну-ка опишите, что такое "впереди", когда идёт бой? Если я нахожусь ближе к противнику, чем союзник, который выпирается под торпеды, то я тоже на "второй линии"? Абсолютно рядовая ситуация - я иду впереди и в стороне от ЛК на эсминце. Пускаю торпеды чтобы пугнуть противника за островом. И тут союзный ЛК, который до этого отходил, решает, что он герой, разворачивается и получает полный борт моих торпед. Просто потому что не посмотрел, что он делает. Значит отправляйтесь читать, как работали торпеды в разных Хеллоуинских (например) режимах. Подсказываю - работали отлично. И без тимдамага.

То есть вы никогда не играли в режимы, в которых отключен тимдамаг? Сударь, напрягите память и не пишите глупости

То есть те, кто пускают торпеды, должны предусматривать все возможные маневры союзников, а те, кто маневрируют, вообще не должны смотреть, куда идут? Это ерунда полная. С какой бы линии не запускались торпеды, всегда может найтись кто-то, кто выскочит у них на пути. Тем более, что само понятие "линия" ВЕСЬМА условно в игре. Тимдамаг - совершенно лишняя механика.

А может тут проблема в том, что народ не смотрит по сторонам (и даже на индикатор торпед), когда маневрирует? Например у того же Симса есть дальнобойные, но медленные торпеды. И уже бывали случаи, когда ЛК успевает развернуться на 180 градусов и под них попасть. Это просто талант. Тимдамаг не нужен. Просто по той причине, что не решает никакие проблемы и приносит только разборки в чатике.

А почему нет?

Многие эсминцы (Казак - самый яркий пример) сбить самолёт могут только за счёт моментального урона при включении приоритетного сектора. А обнаруживаются на достаточной дистанции чтобы быть атакованными. Так быть не должно. И идея снизить заметность вполне себе неплохая.

А как это противоречит тому что я написал? У эсминца роль - взять точку, засветить вражескую команду раньше, чем противник засветит союзников. Потому эсминцы вынуждены отрываться от прикрытия ПВО. Они и ближайшая и довольно простая цель. Да, можно маневрировать, но... Это не то же самое, что возможность сбивать самолёты. Так что идея с незаметностью вполне неплохая. Позволит эсминцам выполнять свою роль в бою. А как это противоречит тому что я написал? У эсминца роль - взять точку, засветить вражескую команду раньше, чем противник засветит союзников. Потому эсминцы вынуждены отрываться от прикрытия ПВО. Они и ближайшая и довольно простая цель. Да, можно маневрировать, но... Это не то же самое, что возможность сбивать самолёты. Так что идея с незаметностью вполне неплохая. Позволит эсминцам выполнять свою роль в бою.

Уммм.... То есть вы хотите ещё чтобы авики не напрягаясь могли уничтожать даже опытных игроков на эсминцах? Ну тогда нужно эсминцам делать заметность с самолётов километров 10. А то искать слишком сложно. Вы просто не очень хорошо продумали то, что написали. Против опытных игроков ДОЛЖНО быть тяжело играть. Сейчас баланс между авианосцами и эсминцами перекошен в сторону авианосцев. Это нужно исправлять. Нравится это авианосцам или нет. Да, конечно, сейчас можно играть. Опытные игроки научились. Но это не значит, что игра на эсминце должна состоять из кошек-мышек с самолётами. Эсминцы сейчас слишком простая цель для самолётов. Тут как ни крути.

Вариант очень даже рабочий. Эсминцы не должны быть мальчиками для битья у авианосцев. Потому трудности с поиском и должны быть. Теперь у меня ощущение, что вы вообще не играете в рандом. Конечно же команда должна обеспечить выполнение требований. А ещё баланс должен быть идеальным. И соединение с сервером всегда должно быть быстрым и никогда не должно прерываться. И баги, конечно же, недопустимы ни при каких условиях. Но боюсь, идеально скоординированные и выстроенные команды существуют только у вас в воображении. А в игре эсминцам приходится быть разведчиками и брать точки в одиночку. И в этом случае у авианосцев имеется совершенно неоправданное преимущество. Такую ситуацию нужно выравнивать тем или иным методом.

Да вы что? Видимо, на эсминцах не играете. Там каждый бой команда требует, то подсветить, то точку взять. И при этом никто не пойдёт рядом с эсминцем, чтобы прикрыть его от самолётов. Я не спорю, что переделав авики требовалось переделать ПВО. Но переделки получились масштабные. И эсминцы тут остались обделённой стороной. Их задачи требуют действий вдали от прикрытия, а самостоятельно отбиваться от самолётов они не способны после переделок. Значит нужно что-то менять. Дать всем эсминцам мощную ПВО - это значит опять переделывать баланс. Вариант с незаметностью выглядит более адекватным.

То есть вся статистика - один Даринг? Окей ))))

Это мнение ни на чём конкретном не основано. Торпедников и так хватает и в них нет ничего особо токсичного.

Врядли... Капитаны Микояна к такому привычные ))))

Ни в коем случае. Я вам чётко и ясно расписал, какую проблему решают данным нововведением. А вы написали совершенно абсурдное предложение, которое вы сами не поддерживаете.

Нет, давайте у всех ПВО отберём. А то они самолёты сбивают. Это дисбалансно. Авики должны безнаказанно топить всех. Тогда будет баланс.

Оценка палец-потолок? ))) Даже сейчас эсмы с радиусом обнаружения 2,5 км могут пропадать из засвета. И ничего - атакуют. И это правильно. Иначе слишком просто получается, прилетел - забрал эсм, ни самолёта не потерял. Раз уж ПВО должна людей мотивировать держаться вместе, значит корабли, которые вынуждены действовать отдельно, должны иметь свои преимущества.

Не запрещено, но сложнее. Тут в теме уже отписывались.

Да бессмысленно всё. Изменения затрагивают только взаимодействие авиков и эсминцев. ЛК и крейсера остаются как было. Так что авики будут как обычно атаковать ЛК. Вот и всё. Будут играть как играли.

Ну вот. А отсутствие ПВО у многих эсминцев, в сочетании с необходимостью действовать вне ордера, пока что не компенсировано ни чем. Более того - последний крупный ребаланс ПВО сильно ослабил даже те эсминцы, которые до этого ПВО имели (единственное, известное мне исключение - Кидд). И это нужно исправить. Опять менять ПВО - как-то перебор. А вот улучшить маскировку - интересный вариант.

Ну, ка - расскажите, в чём же тут неуязвимость? В том что станет сложнее целиться? Тогда авики уже давно неуязвимы - их, как правило, не видно до конца боя.

Любой перекос - это плохо. Сейчас маятник качнулся в сторону авиков. И их нужно подравнять.

Как я уже писал - я знаю как бороться против авиков. ) Пока не занерфили ПВО было нормально. Сейчас же наоборот - эффективности ПВО у большей части эсминцев недостаточно чтобы даже не отбить авиа налёт, а просто не быть полностью беззащитными. Потому тут вполне логично улучшить маскировку эсминцев. Так если эсм уже в засвете, то авик всё так же сможет его потопить. А вот если авик целенаправленно ищет эсминец, то на это уйдёт куда больше усилий. И авику проще найти другую цель.

То есть неуязвимость самолётов при атаке - нормально? ) Очень странная логика.