Shurff

Вы начинаете путаться. Маневренность будет такая же как при двух попаданиях. Урона несколько больше. А вот количество торпед было больше просто в разы... Как-то не тянут такие изменения на усиление. ) То что вы написали что-то не относящееся к теме и вас в это ткнули вовсе не означает, что кто-то что-то проигнорил ) Но расслабляются почему-то на ПЛ. Или набивают результаты, которые не снились на других классах (в том числе и вы). ) Но это просто совпадение, конечно... )) Проблемы. То, что акустическая волна не основана на реальности, а просто добавлена для геймплея, разработчики говорили ещё в самом-самом начале тестирования ПЛ. Так-то я с вами согласен - магия, наверное, худшее, что тянут с собой ПЛ.

Про то, что выпущенных торпед в разы больше вы, я смотрю, пропустили. Я уже вам указал на то, что из 5 только 2 хотя бы немного на нужную тему. И дал на них подробный ответ. Во-первых вы очень правильно описали геймплей на ПЛ. Он очень простой. Во-вторых проблема в том, что ПЛ, хоть и позволяют некоторым игрокам расслабиться, но при этом сильно ломают интересный геймплей на других классах. Ну и приносят с собой совсем уж откровенную магию. Потому они требуют очень серьёзной переделки. Не факт, что предложенный вариант решит проблему. Но хорошо, что разработчики хотя бы признали её наличие.

То есть по вашей логике попасть 4 раза легче чем 2? ) Или одна торпеда страшнее чем 8, которые пускай даже несколько хуже маневрируют? ) Это из которых только 2 хотя бы немного в тему? ) Это просто ваши ошибочные рассуждения. А что вас смутило? В новой механике чтобы выпустить 4 торпеды нужно попасть 4 раза (и больше выпустить уже не получится). В той, что есть сейчас можно попасть дважды и выпустить столько торпед, сколько позволит скорость перезарядки. Пока что ваши аргументы в пользу "усиления" выглядят крайне надуманными... )

Ну это странная логика. "Увернуться от одной торпеды сложнее, чем увернуться от 4-х, которые наводятся так же". Наведение такое же, а торпед получается сильно меньше. Не меняйте тему. Вы сказали про "усиление магического импульса". Но пока что примеров усиления как-то не привели... Или по вашему попасть 4 раза чтобы выпустить 4 торпеды - это сложнее, чем попасть 2 раза и выпустить 8 торпед? Ну это да. Будем посмотреть. Но на тесте этих механик спам был почти нереален. А если у корабля есть ГБ (а не авиаудар), то к торпедам вообще иммунитет был...

Ну так и сейчас пускать сразу все торпеды - не самая лучшая идея. Но с нововедениями такого лютого спама просто не получится физически. Что уже плюс. И что? ) По вашей логике получается, что в самом худшем случае дамаг получится тот же, но увернуться всё равно проще. Где тут усиление? У меня ощущение, что на тесте этой механики вы не играли. Цепочку торпед сделать будет гораздо сложнее. Т.к. для каждой торпеды нужно попадать акустической волной. И больше 4-х торпед вы всё равно не выпустите. Я пока не скажу насчёт "выбешивать", но точно инвизный спам самонаводящимися торпедами станет меньше. И я не говорю, что такая переделка решит все проблемы ПЛ. Это очень врядли. Но именно спама станет меньше.

Из 5 пунктов только 2 относятся к вашему начальному утверждению про "усиление магического импульса". И оба пункта намертво перечёркиваются тем, что теперь нельзя сделать 2 попадания акустической волной и навести 10 торпед. Больше не будет ситуации, что пока на ЛК висит 2 отметки он будет каждые 30 - 40 секунд уворачиваться от очередной пачки торпед. Остальные пункты... Ну... Опять же - я не думал, что эту концепцию прям в таком виде выкатят в рандом. И сама по себе она смотрится несколько неуравновешенной. Но всё что вы перечислили может быть легко перечёркнуто иммунитетом к торпедам. Тут нужно смотреть на конкретные цифры.

Было бы очень круто ) А в чём вы видите "усиление"? Спамить самонаводящимися торпедами будет сложнее. Как и было на тесте.

Ну... Может, конечно, сразу найдётся баланс между "полный иммунитет" и "бесполезная фича". ) Просто я думал будет ещё одна итерация тестирования, как минимум.

Скорости чего?

Я тоже удивился. ) Менять что-то надо, идеи на тесте были интересные, но... Если у кораблей будет почти полный иммунитет вообще ко всем торпедам, то это как-то перебор ИМХО.

Ну так именно в девблоге статья и вышла.

Интересный девблог сегодня вышел. В очередной раз разработчики решают проблему, которая, по словам игроков на ПЛ, не существует... ) Лично я удивлён, что так мало изменений внесено в тестировавшуюся концепцию. Если в рандоме корабли с глубинными бомбами получат почти полный иммунитет к торпедам... То бои изменятся прям очень сильно. Но всё равно на первый взгляд выглядит лучше, чем то, что есть сейчас.

Ну это минусы для игроков на ПЛ ) А если ПЛ вдруг забросят, то разработчики могут начать их апать. И тогда будет как с авиками несколько лет назад... Не надо так! )

Ну... Как тут писали любители ПЛ: "Зачем нужны ПЛ, если они не нагибают?" ) А если серьёзно - проблемы с балансировкой ПЛ уже сами разработчики признали. Просто пока не придумали новую концепцию.

Тут ещё "Just dodge" можно добавить...

Вот прям тянет любителей набивать стату на ПЛ рассказывать, как легко уклоняться от самонаводящихся торпед... ) При этом почему-то торпедами ПЛ попадают в 3 - 5 раз чаще, чем торпедами эсминцев.

В очередной раз с вами соглашусь. И мало того что костыль. Сами разработчики писали, что акустическая волна ни на чём не основана. Просто магическая механика. "Пиу-пиу" с восьмибитных приставок...

"Не попадайте в такие ситуации" (с) Очень правильное наблюдение. ) А ещё когда им указывают на несостоятельность такого сравнения они приводят аргумент "Ой, всё"... )

Мне геймплей не нравится, но статистика есть... Вы вроде тоже не очень отзывались по-моему.

Я не говорю, что играет плохо. Но игнорировать результаты нельзя. Число боёв вполне достаточное. И ПП очень близкий. Если бы ПЛ сильно изменились с релиза такое было бы маловероятно. Моя мысль в том, что не нужно игроков сравнивать друг с другом. Важна стаистика по ПЛ и другим классам у одного игрока. Очень часто получается, что на ПЛ, по какой-то странной причине, результаты лучше, чем на других классах... Когда разброс ПП составляет 10 процентных пунктов - это уже не случайность. У вас тоже на ПЛ процент побед заметно выше. Хоть и не 10 процентных пунктов, но всё же...

Ну в принципе да. Я не знаю менялись ли команды, но... Идея ввести класс, фишкой которого должна быть незаметность, а потом лепить костыли чтобы незаметность убрать, не очень хорошая, ИМХО... Хорошо что вы начали пытаться приводить факты. ) Вам нужно больше практики и внимательности, но уже прогресс. ) Во-первых вы уже забыли, что сами говорили. Несколько месяцев рассказывали об огромных изменениях с момента релиза, а тут решили смотреть то что было ДО. ) Ну да ладно. Это мелкие придирки. ) Во-вторых ваши старания до патча включительно 0.10.9 отпадают сразу т.к. эти данные не шли в статистику Случайных боёв, которые мы обсуждаем. Соответсвенно изменения в патче 10.9 не могли на неё повлиять. ) Ну и изменения на общем тесте не окончательные - цитируйте патчноуты. В-третьих, так где ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ изменения, которые всё поменяли? ) Ни одно из этих изменений на лёгкость и нагибучесть ПЛ толком не повлияло. Более-менее влияющие: Добавление "естественного" наведения в 10.11 (я об это уже неоднократно писал). И это не "ребаланс", как вы выразились. Но на дамаг повлияло - да. Хоть и не на ПП, что интересно. Добавление разброса. Хотя, с учётом самонаведения, это оказало не такое сильное влияние, как может показаться. Может ещё разливы топлива... И то не факт. Всё остальное - попытки что-то изменить, которые ни на что не повлияли. Ну и по мелочи: "метки на воде" появились сильно задолго до 11.9. В 11.9 просто вернули эффект движения импульса вместе с "меткой на воде"; а увеличение урона ГБ одновременно с уменьшением их количества - это не "Усиление ПЛО". ) Ничего такого что бы могло всерьёз повлиять на статистику не было. Но не думайте, что вы не молодец, что начали пытаться обосновать свои слова. )

Вы очень-очень правы. И правы были те разработчики, которые ранее утверждали, что ПЛ в игре не нужны. Они хорошо понимали, какую игру делают...

Задеть? Ни в коем случае. Да и вообще, мне кажется, что вы безнадёжны. Просто чтобы кто-то, кто вас читает не воспринял вас всерьёз. Т.к. вы сейчас в самом прямом смысле повторяете заведомо неверное утверждение. )

Вероятнее всего так и есть. По моему сугубо личному мнению ПЛ больше всего привлекают возможностью ненапрягаясь добиваться результатов лучше, чем на других классах. Так что своя аудитория у них есть... К счастью не особо большая.

"Тысячм раз приводили" - это как набивали минимум 100К дамага в тестовом режиме? ) Может у себя в воображении тихонечкое что-то приводили. ) А тут на форуме - нет. ) Ни вы, ни те, за кем вы повторяете. Тут нужно отдать должное Panzer_krabe - он действительно заглянул в патчноуты. И убедился, что ничего не менялось. ) Я умею. И заметно лучше вас. ) На любом классе. ) Думаю это безнадёжный случай. ) Человек говорит, что разница есть, но не знает в чём. ) Ну соотношение тех кому нравится и кому нет можете оценить по лайкам под первым постом. Ещё был опрос на форуме (не от разработчиков, к сожалению). Что-то около 70% игроков высказалось против ПЛ. Так что в дискуссии участвует не так много народу, но негатива от ПЛ очень много...