DenDriver

Так я о том же. Уперся в линию надолго - получай урон. Да, не спорю, при выбитых рулях получается, что не по своей вине заходишь в линию, но тем не менее, карты, где линкор в принципе может быть около линии и при этом не быть бесполезно выключенным из боя - весьма мало (в основном, это маленькие карты, где пространство для маневра сковывают острова). В ситуации же, когда прижали к линии - игровой момент. Такой же, как если уперся в остров из-за выбитых рулей или вплыл в торпеды по той же причине. Ну и совет про альт+клик - это для авиковода ТС.

С текущей системой торможения, ЛК ушедшие надолго в линию - чуть ли не корм, ибо разворота нет. Ну и да, надо учиться пользоваться всем функционалом прицела, а не только ALT+CLIK.

Автор, как насчет варианта ответа: нет подходящих предложений. От себя - искренне советую вам хорошенько поиграть на АМ АВ и, как говорится - убедиться на деле. Я до сих пор помню, как грустно смотрел на Зуйхо, который гордо гонял множество своих эскадрилий, когда у моего Боуга их было всего две (использовал сток сетап, чтобы иметь и ястребов и торпов). В итоге - я успевал сделать одну атаку - он три. И как бы я не гонял своих ястребов - везде им не успеть, все группы не срезать. Да и еще у Зуйхо при этом есть свои ястребы, которые так удобно могут атаковать моих торпов, когда мои ястребы в кд.. Знаете, друже, трава на другой стороне всегда зеленее, пока поближе не поглядите.. Фишка японцев в количестве групп, американцев же в количестве самолетов. Фишка японцев - торпедные атаки, фишка американцев - хорошие истребители. К слову - играл на Хошо и в ситуации, где у врага есть Ленгли - единственный момент, когда я не мог с легкостью реализовывать торпедные атаки. Никто не заставляет Вас атаковать обеими группами сразу, никто не говорил, что чтобы победить противника не нужно будет искать хитростей.

Эм. За неимением альтернатив можно использовать и его. Когда проходил Мексику - использовал. Если противник дальше радиуса стрельбы, то лучше иметь возможность стрелять и иногда попадать, чем нежели не стрелять совсем и получать урон при этом. Всяким Нагатам доставалось нормально. Да, это не ваншоты, но и пара тысяч - тоже урон. Зато ты можешь эту стрельбу делать, а не только огребать.

Всем привет. Коротко о ситуации: имею в порту Лексингтон. Взят он был еще до нерфа АВ, однако раскачен лишь на 100к. То есть - еще 80к надо пробить до Эссекса. Но вот незадача. Беру корабль, полный уверенности в себе, своем напарнике, рандоме, умении кидать торпы и бобры и... Ничего. Раньше сбить звезду было дело пары боев, если в первом попались весьма хорошие противники. Сейчас же - 5 боев. Причем каких... Ниже три скриншота. Два из них послебоевых, один предбоевой, но там все так же, как и в первом. Это три боя одного дня. Третий сделан через существенный перерыв во времени. Что мы можем в них наблюдать? Следующее: - Мое личное проклятие игры вчетвером. Последний раз, когда я играл на АВ против одного АВ у врага был довольно давно. Теперь же я наблюдаю ситуацию, где вынужден отбиваться от 5ти ястребов своими двумя. В воздухе нет уверенности. Почему так балансит? Загадка. Видимо, из-за отряда. Ну а цифры по сбитым самолетам показательны. - В каждом бою мы имеем разнообразие. ЛК, КР, ЭСМ. Бой, что называется - каким и хотели видеть его разработчики. Но вот снова незадача, у меня появляется почти что Грибоедовская мысль: "А тащат кто?". В боях, где есть послебоевая статистика - я занимаю второе место по опыту. Может быть конечно это за счет сбитых самолетов (а если это так, то все еще хуже, чем кажется), но мои действия оказываются лучше больше половины команды. Показатель скила? Ну не знаю, не страдаю манией величия. АВ гнут? Урон что в первом, что во втором бою не превысил 60к. То есть - мой средний показатель на этом АВ. И появляется вполне резонный вопрос: "Наныли нерф АВ, а сами то тащить как не могли, так и не могут?". При чем, результаты у всех АВ в этих боях не высокие (ниже уровней вырезаются массово в боях 8ых, а одноуровневые носятся друг с другом). Исходя из таких ситуаций я вижу, как разработчики поставили новые костыли и откровенные палки (я не прощу вам то, что вы сделали с центром круга атаки, такие откровенные попытки просто мешать игроку я давно не встречал в играх), но не убрали уже имеющиеся сложности. Не создали условий для новых реалий АВ. Играем мы занерфленой техникой на условиях не нерфнутой. Нас все так же балансит всегда против АВ, при этом вносить столько же урона мы уже не можем. Нам увеличили время захода на удар, подрезали скорость торпед, но корабли менее верткими не стали, а ПВО все так же стреляет (и все так же есть модули и перки на их улучшение). Чего уж там, у Лекса с начала ОБТ и по сей день не живут эскадрильи. В итоге - были как легкие стороны, так и сложные. Теперь легких поубавилось, но количество сложных не изменилось. П.С. - для любителей порассуждать о Мидуэе и Эссексе. Два пункта - топовые АВ (что подразумевает их совершенство и максимальную эффективность по отношению к другим АВ) и две эскадрильи по 6 торпов, позволяющие внести больше урона за один заход. П.С,С. - ни один из представленных на скриншотах боев не был победным.

Вообще-то мы про корабли, а не про Стар Трек.

Как нет? Есть. На почетном XX уровне (двадцатом). Правда пока что в космосе нет войны, вот он и стоит в космопорту, отдыхает.

Выдавать желаемое за действительное. Поразительный вы человек, друже. Вроде пытаетесь что-то сказать, но в итоге - только очередные попытки вырвать мои слова из общего контекста. Ответ краток и жаль, что вы не увидели этого смысла в моем первом сообщении: Напомню вам, что когда для ЛК подрезали цитадели, класс тут же провалился в статистике, а форум утопал в вайне. Однако, в случае с АВ разработик умышленно подрезает возможности игры (причем именно подрезает геймплей, а не уменьшает урон или замедляют самолеты), при этом выдается это, как балансная правка. Но самое главное - вы откровенно не играли на АВ, не играли на конкретно Лексе. Вы не знаете об этом ровном счете ничего, будучи откровенно никаким игроком. Но именно к нытью таких как вы "знающих все про авикаводов" почему-то прислушивается разработчик. Ну а мешающие АВ другим АВ - более менее балансная вещь. В отличие от палок в колеса. Особенно ББ моего Орлеана в борт твоего Руна.

А процитировать всю фразу и ответить на нее, а не только на удобные слова - слабо? Слишком толсто, друже.

Так о том и речь, что он служит и он бы взял приз.

Тенкена на вас нет!

Тоже не хочу видеть чудовищ, но дело то в том, что я не вижу логики в страдании ради страдания. Игра на АВ стала скучной, трудной и при этом рулеткой, где твои усилия еще и не влияют на бой. Если раньше хороший АВ (промолчу об отцах-ногибаторах) мог сделать для победы много и достигнуть оной, то теперь делать много сложно, но союзники то те же и так же могут быть как хорошие, так и сливуны. До нерфа я был чаще на первом месте, да. Самый большой разныв был где-то 500 очков опыта. При этом, этот разрыв давался мне за больший вклад в бой, который я мог реализовать и помочь команде в победе. Теперь же мне специально впаяли палку в колесо. Чтобы я вроде как мог бы повторить успех, но с еще большими усилиями. Почему же другие игроки в бою на других классах техники так не напрягаются? Где палки для их колес? Покажите - докажите. Ну и вам стоит почитать темку у меня в подписи. Авики могли решать, когда могли. Сейчас же шестые уровни сражаются с восьмерками и решают они там максимум - свет.

Одна торпеда АВ наносит 9к. У Америки. Одна торпеда у ЭСМ наносит 15к. При том кидаются торпеды ближе, плывут быстрей. Считаю, что заход АВ должен быть существенной проблемой для корабля, а не укусом комара. А половина, это 55к. Средний урон, который мы и получим. При этом, в каком-то бою АВ действительно заберет 110к урона, а в другом - 15к. Такое тоже бывает. Стабильно наносить урон и тут не выйдет - самолеты сбиваются, а сам АВ топится эсминцем, пришедшим к нам в гости.

И при этом вы говорите о том, как сильно мешают игре АВ? Спам из инвиза видимо более честно и хорошо, да?

Это те, которые кидают торпы на 20км из инвиза "авось не повернет и наплывет"? Или те, которые в упор из-за острова их были вынуждены кидать? Чтобы ЭСМ наверняка уничтожал ЛК, ему надо было всадить в того полный веер, или даже полтора. Авики даже с двух вееров на такое не всегда рассчитывают. А чтобы бросить полный борт торпед, ЭСМ должен быть близко, а значит - в зоне видимости. Ну и да, как же это называется то, когда тебя из инвиза, как в тире, расстреливают... не припомню, как! Если основной домагер - ЛК, то и топим его. У одного 60к хп, у другого 50к хп. Отсюда и берется высокий домаг. По количеству уничтоженных за бой кораблей сильно вырывались лишь топы. Ну еще Япы до нерфа. Сейчас же - менее одного фрага за бой по статистике..Ну и да, посмотрел бы я на вас, как вы сложите лапки, если останетесь на ЭСМ против КР. Ведь задача то у вас - АВ и ЛК, а КР то противопоказан эсминцам...

А я вот видел, как союзная команда скучала по моему АВ, который мог бы раздомажить двух фуловых Амаги, идущих с фланга, но вот не задача - костылей и палок в колесо мне разработчик понатыкал, а условия игры под них не изменил. В итоге - варюсь я в котле, устроенном для АВ старого времени, но в довесок с новыми трудностями. Давно писал, что КР страдают в топах. А почему? Потому что некому ЛК усмирить. Авики раньше могли, но опять же - авиков у нас не много в боях. И либо ордер ПВО трех Норок спокойно режет все самолеты (а значит им не сдался КР с заградкой), либо это такой авик, от которого помогают только маневры, а значит снова не особо нужен КР.

И таким образом мы оба понимаем, почему АВ мог фармить в боях 9ого уровня в отличие от ЛК, КР да и ЭСМ.

Нет.

Любая девятка будет фармить, если за бой получит 0 урона, при этом сама нанесет его столько, сколько АВ. Думаю, объяснять, почему АВ не участвует в перестрелке с противником напрямую объяснять не надо?

Естественно. Вообще, чаще всего любители подискутировать об имбах ав играли максимум на 5ом уровне боев 5. Где условия намного мягче для авианосца, чем на 6-8. Таки американцам сложить лапки и до 9ого уровня не мастерить? Ибо только там появляется вторая группа торпов. А вы в курсе, что затопление от авиаторпед теперь убрали почти полностью? И за бой с 10-12 попаданиями торпед раньше было 6-7 затоплений, теперь 1. Ну а про вишенку на торте в виде медленного хода торпед, дальнего захода торперов и говорить нет смысла.

Еще как должен. Потому как попадая в бой, где есть 4 АВ и всего по 1 ЛК на команды - кого ему тогда топить, когда этот ЛК будет повержен? Светить торперами ЭСМ? Ну а то, что вы получаете всего лишь 1-2 торпеды весьма показательно, т.к. это малая часть от потенциального урона с двух вееров. И колотить вас так придется порядочно, учитывая при этом, сколько времени АВ перезаряжает группы. Дорогой ТС, согласен с твоими наблюдениями. Но добавлю тебе такую веселую мысль - ты сравнивал урон АВ 6ого уровня, которые сейчас сражаются с 8ками чаще, чем с 6ками. Выхожу на Колорадо, Орлике или Лексе - в боях со мной идут Инди или Ружье. Какая результативность у Ружья против Норки? Считайте сами. Так что, в 1\3 боев АВ домажит 30к там, где корабли, ввиду уровня своего по 50-70к. Молчу про потенциал линкоров...

То есть, знания о механике игры на АВ у вас только с зеленой поры, когда вы вообще осваивали игру. Но тем не менее - рассуждать об их умении и влиянии на бой на хайлвл вы беретесь. Хм... Вот честно скажу - не играю на ЭСМ. Ну не мое это, да. Максимум - сейчас стоит прокаченный Николос, который иногда выводится в бой, дабы поиграть в маленький крейсер (ибо торпеды пригодятся лишь в ближнем бою, куда иду не часто). И потому почти всегда я стреляю-свечусь-верчусь от снарядов. Странно, но как-то играется. Не берусь говорить о том, как там эсминцу на хайлвле играется, ибо нет. Зато есть Лекс. И четыре группы самолетов. И по 4ре АВ в бою каждый раз (везет мне на 2х2 посражаться). И выходит так, что каждый бой мне совсем не до "люстр" над эсминцами. Ну как же так, ведь я же АВ, я их свечу. Забавно, но светил я ЭСМ лишь тогда, когда он был угрозой мне, союзнику или победе. Впрочем, по секрету, в хайлвл есть еще забавная вещь - повальное количество катапульт и самолетов на них, которые тоже на ура видят кораблики. Да, не так далеко, но видят. И торпеды видят. Нерфим? Собственно, давно играли то на хайлвл на ЭСМ? А то я как не гляну - бой без АВ, у противника Ямато у нас Шимаказе, только вот первый потом в топе по опыту, а наш... Ну в середине команды, если повезет. Бедняга, наверное над ним "люстру" дал авианосец из другого боя.

Ну для начала все точки над и - игр на АВ у вас, мой друг, ноль. Потому не обессудьте, если некоторые аспекты я вам, банально, предложу попробовать самостоятельно. Видео хороших игроков на АВ, это конечно прекрасно, но они на то и хорошие игроки, чтобы показывать хорошие результаты. Итак: 1. Атаковать раз в 5 минут и раз в 2.5 минуты - разница во времени. В текущих реалиях большое расстояние до цели частично невелируется только на топовых авианосцах 9ых и 10ых уровней. А меж тем есть еще 10ть авианосцев, которые такое себе позволить не могут. О причинах, почему нет рандома в торпелной атаке я писал так же. После одного промаха КР через 14 сек выдаст новый залп, ЛК через 30ть, АВ более 1.5 минуты. Таки равно как не эффективна перестрелка на 20+км (хотя есть вероятность и попасть и даже в цитадель), так же не эффективна тактика держания АВ на границе карты. На 8ом уровне мои бомбардировщики были сбиты (бобры с Лекса с перками и модулями) простым ПВО Могами, без заградительного огня, союзного ПВО, ястребов вражеского АВ или катапультника. Могу даже предоставить вам пруф, ибо играю на АВ, а не теоретизирую об их умении. Возможно, этот Могами затичил себя в ПВО и потому имеет весомую силу против моих самолетов. Ну, к слову, обязательный ремонт на 8м уровне, без получения урона кораблем АВ - 40к серебра, + пополнение сбитых эскадрилий. Как бы - он тоже несет потери от работы ПВО других кораблей. 2. Не спорю об особенностях геймплея эсминцев. Однако предлагаю вам лично сесть на любой АВ с бобрами и продемонстрировать мне попадание 6 из 6ти или 4 из 4х на автосбросе в маневрирующий ЭСМ, КР, ЛК. Ну и да, пролетая над горой, самолет тратит больше времени, ибо огибает рельеф. А от вашего корабля требуется только в стенку (остров) не упереться. 3. С артиллерийского корабля стреляю исключительно в прицеле, даже в упор. Надо же знать, куда стреляешь. Правда тут особо то и ума не надо, ибо, банально (ну вы же этого не знаете, ибо не играли на АВ), захват цели держит цель за вас, а вам лишь надо верно мишку передвинуть и ЛКМ нажать. Для справки - атака по альту не фиксирует цель и если вы неверно указали бобрам или торпам точку удара, вы промахнетесь, а следующая атака будет через полторы минуты в лучшем случае. Сбросить торпеды в упор - бесполезно, они не взведутся. Тем более, когда сейчас увеличили дистанцию захода торпам. А вот что бы торпеды взвелись у борта корабля и проплыли максимально меньшее расстояние - стоящее дело. Правда, там свои нюансы, о которых вы, все так же, просто не знаете. Ну а про рандом выстрелов, опять же, перечитайте соответствующий пункт и попробуйте поиграть на АВ. 4. Танки без арты, корабли без АВ. Хейт без особого конструктива, если честно. Прекрасные ЛК прекрасно горят на лоу лвл, максимум - 7ые еще жгутся. В хай лвл же один залп Айовы или Ямато решает крейсера 3\4 хп и отправляет того немедленно искать себе укрытие. И к слову, стреляют эти ЛК на 20+, а лучшие крейсера по дальности - 16-18км. То есть, они получают урон без возможности раздать в ответ. Где же ваши возражения о том, что ЛК надо резать дальность? 6. На четвертых - шестых уровнях? Серьезно? При этом вы рассуждаете о среднем домаге, который очень большой? Скажите, какой там средний урон у Мексики и Аобы? Или у Конго и Омахи? Где ваш вайн по этому поводу? Заточка в ПВО на этом уровне дает резать самолеты этого уровня. Моя мекса резала самолеты АВ Инди и Ружья. И нижних уровней тоже. Выше - нет. Внезапно, мои бобры (все того же Лекса на 8ом уровне), при атаке на Амаги дохнут под его ближнебойной аурой, не дав удара. Те самые бобры, которые у вас в автоатаке заводят фулку. 7. Снова теории? О каком реале идет речь? Реальных боях на Тихом океане? Это где Ямато мог забросить за 40км, а самолеты нападали на него численностью в 200+ единиц? Или о реалиях игры? Чтобы вы понимали, вам правда стоит сыграть на АВ и увидеть, что у групп есть время на подготовку ко взлету, время на подлет к цели а затем время на посадку, на подготовку и по новой. Ну а то, что на поврежденную палубу садятся самолеты - игровая условность. Такая же, как то, что после попадания двух торпед в корму корабля, тот все еще может двигаться (для справки, достаточно было одного хорошего повреждения рулей или винтов, чтобы корабль стал неподвижным или вошел в бесконечную циркуляцию, как это было с Бисмаком). Это игра, а не симулятор. 8. Почему? Потому что вам на ЛК так домажить хочется? 9. Чит, это когда нарушаются игровые правила. Действия АВ в бою - вписаны в игровые правила. Тоже мне, новость. Этот же эсминец подойдет к вам в плотную и бросит торпеды в борт. Так же будем бомбить?) Про умение Зло писать не хочу, ибо нет смысла. Жду вашего видео, как вы нагибаете. Желательно, на АВ всех уровней. Хотя бы до моего Лекса. А сравним параметры урона у Айовы или Изюма, и эсминцев этого уровня. И еще крейсера. Внезапно - просадка будет в сторону эсминцев. И крейсеров. А значит - срочно нерфить линкоры! Вот же гады, домажку набивают со своими мощными орудиями, толстой броней и кучей хп. Не смешите, очень прошу. Вот вы поиграли на Ленгли и Боуге. Где же ваши запредельные цифры среднего ДМГ, которые обходят ваши же значения дмг у ЛК? Про Эссекс и Мидуэй можно долго рассуждать, пока сам не попробовал. А у них разница одна - у них две эскадрильи торпов. То есть - больше возможностей. Я вас, может удивлю, но такое на ЗБТ было еще у Ленгли. Но затем это убрали аж до 9ого уровня. То есть, как бы вы не крутились, у АМ АВ вы не получите больше групп торпедоносцев. Ибо балансЪ. Ну а то, что с двумя группами нормальноживущих торпов можно и домаг нормально набивать - не особо удивляет. При условии, что топов играет не много и я встречаю Эссекс, когда выхожу в бой на Колорадо!, где по факту стану 50к весьма легкополучаемой домажки.

Игра хороша, онлайн - норм. Десятки всегда недоходные, 11ого уровня не должно быть, игроку и так есть куда качаться. Хайлвл контент для 10ок будет. Экономика оптимальная, корабли не танки. Доброго дня!

Рассуждаете об имбоватости АВ и их влиянии на бой - будьте любезны, имейте основание для своих слов. А значит - сотню-другую боев на технике средних уровней, хотя бы. Геймплей из разряда "меньше уворачиваться от торпед" подразумевает рельсоходность и скудность игры. Хотите такого? Я вот нет. Играя на ЛК ощущаю реальную скуку - плыви, делай лкм в линейку, кд, повторить. Маневр только один - повернуть рикошетный угол - повернуть угол для полного залпа. При этом, игра на КР не особо отличается, разве что вражеские ЛК неплохо забрасывают урон в корму или нос, т.к. калибры на хай лвл уже позволяют. В итоге - упрощенный геймплей без вызова игроку просто оттолкнет ЦА. Ну, хоть таким, как вы - раздолье...